超级军网惊人发现,未建成即落后的沪汉蓉被架空在即
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 09:10:31
黔江-张家界-常德铁路，今年开工，湖南境内长255公里，投资322.21亿元，单位公里投资1.26亿元……长沙—益阳—常德城际铁路，完全通过洞庭湖区，基本不存在困难地形，也是今年开工，全长151公里，投资185亿元，单位公里投资也是1.2亿…这两条铁路的单位投资都超过武广了……火车站也是现成的……看来真的是要修客专了……只是现在发改委管基础设施建设的副主任就是土生土长的湖南省副省长徐宪平，这么搞根本就没有必要么……
下面计算旅速：
沪汉蓉全线建成后长度在1955公里，沪汉蓉重庆—上海1647KM,本来想用武沪标杆动车D3013次的旅行速度来计算沪汉蓉旅速，结果发现该车旅速只有170…想想可能是由于合武现在要借用京广正线，又要到合肥枢纽绕一圈的原因，…只好又去找胶济客专的旅速，结果发现胶济标杆车都只有150…最后只好找最快的石太客专，发现旅速也不过185，不过这样已经很厚道了，要知道宜万的双线区段设计时速也才160....那么沪汉蓉重庆—上海段全线按旅速185计算(铁道部总不可能让350动车去跑160的宜万吧，所以在沪宁城际上也只能按185算)，一站直达标杆列车，走沪汉蓉，用时8小时32分，走长沙，加起来1750公里,全线350，旅速按以后的武广和京沪标杆动车的330计算,用时5小时18分。成都要去上海，往北可以走西成客专到西安，然后走徐兰客运专线到徐州，再走京沪高铁到上海，全长2097公里,全线350，旅速按以后的武广和京沪标杆动车的330计算，耗时不到六个半小时，或者走成贵到贵阳，再走沪昆客专到上海，全长2289公里，也是全线350，旅速按330计算也只要七个小时，走成渝城际高铁到重庆，再走渝长，沪昆，2158公里，耗时6小时32分，而走沪汉蓉,要十个多小时（因为就算沪汉蓉的最东最西段能跑350，铁道部也肯定不会拿宝贵的350车体去跑中间那一大段只能跑250的路线，再考虑到宜万铁路的标准，十个多小时已经是乐观估计）....无论走哪条都比沪汉蓉快...
本来解决沪汉蓉未建成即落后的最好办法似乎是抓住时机提出新建重庆-武汉350客专，从而在我国唯一一条尚未有客货分线规划的东西向干线铁路沪汉蓉实现客货分线，理由极其充分...
而重庆却舍近求远提出要建设两条重庆至西安，至长沙客专，绕道也要连接上海…有趣，无论是里程，投资还是里程相比渝武350客专都毫无优势，哈哈，有趣....
黔江-张家界-常德铁路，今年开工，湖南境内长255公里，投资322.21亿元，单位公里投资1.26亿元……长沙—益阳—常德城际铁路，完全通过洞庭湖区，基本不存在困难地形，也是今年开工，全长151公里，投资185亿元，单位公里投资也是1.2亿…这两条铁路的单位投资都超过武广了……火车站也是现成的……看来真的是要修客专了……只是现在发改委管基础设施建设的副主任就是土生土长的湖南省副省长徐宪平，这么搞根本就没有必要么……
下面计算旅速：
沪汉蓉全线建成后长度在1955公里，沪汉蓉重庆—上海1647KM,本来想用武沪标杆动车D3013次的旅行速度来计算沪汉蓉旅速，结果发现该车旅速只有170…想想可能是由于合武现在要借用京广正线，又要到合肥枢纽绕一圈的原因，…只好又去找胶济客专的旅速，结果发现胶济标杆车都只有150…最后只好找最快的石太客专，发现旅速也不过185，不过这样已经很厚道了，要知道宜万的双线区段设计时速也才160....那么沪汉蓉重庆—上海段全线按旅速185计算(铁道部总不可能让350动车去跑160的宜万吧，所以在沪宁城际上也只能按185算)，一站直达标杆列车，走沪汉蓉，用时8小时32分，走长沙，加起来1750公里,全线350，旅速按以后的武广和京沪标杆动车的330计算,用时5小时18分。成都要去上海，往北可以走西成客专到西安，然后走徐兰客运专线到徐州，再走京沪高铁到上海，全长2097公里,全线350，旅速按以后的武广和京沪标杆动车的330计算，耗时不到六个半小时，或者走成贵到贵阳，再走沪昆客专到上海，全长2289公里，也是全线350，旅速按330计算也只要七个小时，走成渝城际高铁到重庆，再走渝长，沪昆，2158公里，耗时6小时32分，而走沪汉蓉,要十个多小时（因为就算沪汉蓉的最东最西段能跑350，铁道部也肯定不会拿宝贵的350车体去跑中间那一大段只能跑250的路线，再考虑到宜万铁路的标准，十个多小时已经是乐观估计）....无论走哪条都比沪汉蓉快...
本来解决沪汉蓉未建成即落后的最好办法似乎是抓住时机提出新建重庆-武汉350客专，从而在我国唯一一条尚未有客货分线规划的东西向干线铁路沪汉蓉实现客货分线，理由极其充分...
而重庆却舍近求远提出要建设两条重庆至西安，至长沙客专，绕道也要连接上海…有趣，无论是里程，投资还是里程相比渝武350客专都毫无优势，哈哈，有趣....
高速一般来说都是没多少经济竞争力的，仅仅是一堆大的数字而已（相对而言）
没有什么架空不架空，都需要发展。
反正重庆到武汉之间没有省会城市和特大城市，走哪都一样。
高铁泡沫？
个人认为沪汉蓉线并不落后，客货混运应该比单纯的客专高速更合理！
问题是陇海和沪昆都将实现客货分线，另外，合武“客专”石太“客专”到现在也不走货运，
趋势结构 发表于 2009-9-17 09:59 
其实美国也挺泡沫的
如果上面这个计划真要实施，在东西4500公里，南北2700公里的国土上，从波特兰到迈阿密的东部干线就要3000多公里长了，而北方干线更是长达5000公里以上，疯了都疯了……
我不相信美国会真刀真枪的去搞高铁。
没有群众基础！
没有群众基础！
沪汉蓉最重要的是沿线城市的物流与联系，不仅仅是重庆，最收益的恐怕是合肥和武汉了
14# 魏秋月
所以他就泡沫了。。。俺理解楼主。
所以他就泡沫了。。。俺理解楼主。
就看看沿线城市的级别，沪汉蓉也不是沪昆能比的啊
泡沫个屁,又不是只有重庆到上海的客流.
一个普通网民写的烂东西
一个普通网民写的烂东西
美国加州高铁最快也要2020年,上面规划图纯属yy
泡沫个屁,又不是只有重庆到上海的客流.
一个普通网民写的烂东西
娱乐大众 发表于 2009-10-9 09:51
作者正是在下....光喊口号说咱家写的东西是烂东西是木有用的，请拿出干货
泡沫个屁,又不是只有重庆到上海的客流.
一个普通网民写的烂东西
娱乐大众 发表于 2009-10-9 09:51
作者正是在下....光喊口号说咱家写的东西是烂东西是木有用的，请拿出干货
魏秋月 发表于 2009-10-7 14:10
物流？啥物流啊？全国现在已经开通的所有250“客货混行”快速铁路，合武客运专线，胶济客运专线，甬台温铁路，温福铁路，包括本来设计要运煤的石太客专，都没有任何货运列车上线运行...所以说沪汉蓉全线（除了宜万铁路）客运跑不快，货运拉不了，标准的建成即落后的规划败笔，刘跨越为自己家乡修横向干线心急如焚，结果搞出了个不伦不类的东西搬起石头砸自己的脚...哈哈
物流？啥物流啊？全国现在已经开通的所有250“客货混行”快速铁路，合武客运专线，胶济客运专线，甬台温铁路，温福铁路，包括本来设计要运煤的石太客专，都没有任何货运列车上线运行...所以说沪汉蓉全线（除了宜万铁路）客运跑不快，货运拉不了，标准的建成即落后的规划败笔，刘跨越为自己家乡修横向干线心急如焚，结果搞出了个不伦不类的东西搬起石头砸自己的脚...哈哈
早不修晚不修，偏偏现在修 。如果10年以前就修，标准低一点，120就够了，今天在有既有线的前提下可以直接上350；如果晚几年修，也可以直接上350，将来再修货线。
起这种标题的都是烂货,一点不用怀疑
娱乐大众 发表于 2009-10-9 23:21
莫喊口号，我可是摆了数据的，拿点干货出来证明此文是烂货吧。
莫喊口号，我可是摆了数据的，拿点干货出来证明此文是烂货吧。
wajy 发表于 2009-10-8 11:26
悲剧是，杭州人均GDP高于南京，南昌高于合肥，长沙高于武汉，贵阳高于重庆，只有两条铁路最西端的城市比较，成都才勉强能欺负昆明……
悲剧是，杭州人均GDP高于南京，南昌高于合肥，长沙高于武汉，贵阳高于重庆，只有两条铁路最西端的城市比较，成都才勉强能欺负昆明……
其实...LZ的意思是 长沙最牛B 武汉最傻B 重庆也傻B
我这么说，大家就明白了吧?
我这么说，大家就明白了吧?
pxjdream 发表于 2009-10-5 06:43
不是群众基础，而是政策基础，美国发展支线航空是有政策补贴的，虽然补贴不断地减少，但是补贴的年头挺长
不是群众基础，而是政策基础，美国发展支线航空是有政策补贴的，虽然补贴不断地减少，但是补贴的年头挺长
LZ是不是吴公公啊？多少考虑一下地形因素嘛。
rottenweed 发表于 2009-10-10 23:05
难道鄂西的地形比贵州还崎岖？人贵阳可是五条350了。
难道鄂西的地形比贵州还崎岖？人贵阳可是五条350了。
clarkkent 发表于 2009-10-11 15:54
这个只怕难说啊，鄂西的山地够破碎够不稳定的，这比崎岖不平要命多了。新滩、鸡扒子滩这样的的大滑坡常有，贵州倒是没怎么听说过这种规模的大滑坡。
一般来说，峡谷越深说明上升作用越强烈，鄂西的峡谷应该比贵州的要深吧。
这个只怕难说啊，鄂西的山地够破碎够不稳定的，这比崎岖不平要命多了。新滩、鸡扒子滩这样的的大滑坡常有，贵州倒是没怎么听说过这种规模的大滑坡。
一般来说，峡谷越深说明上升作用越强烈，鄂西的峡谷应该比贵州的要深吧。
合肥到武汉的那一段线路我今年回家时候就乘过，有意照顾皖西北和鄂东北革命老区的可能性也不小。
如果真是这样，那么不停站的高铁对于老区当然是没用的，必须得同时能跑普通的快车和货车。
如果真是这样，那么不停站的高铁对于老区当然是没用的，必须得同时能跑普通的快车和货车。
楼主很无聊，成西，成贵根本还没有立项，你怎么知道一定是350？据说发改委那里没通过，何况四川本来就不富，省里的财政收入根本就是入不敷出，要靠中央补助，现在修高铁地方都要出一定份额的钱，等四川有钱把这两条高铁修起来，不知道猴年马月去了，讨论这个有意思吗？
修个屁高铁，飞机就挺好
国内铁路运价太贵，相对于工资来说
rottenweed 发表于 2009-10-12 10:04
全国现在已经开通的所有250“客货混行”快速铁路，合武客运专线，胶济客运专线，甬台温铁路，温福铁路，包括本来设计要运煤的石太客专，都没有任何货运列车上线运行...所以说沪汉蓉全线（除了宜万铁路）客运跑不快，货运拉不了，标准的建成即落后的规划败笔，刘跨越为自己家乡修横向干线心急如焚，结果搞出了个不伦不类的东西搬起石头砸自己的脚...哈哈
全国现在已经开通的所有250“客货混行”快速铁路，合武客运专线，胶济客运专线，甬台温铁路，温福铁路，包括本来设计要运煤的石太客专，都没有任何货运列车上线运行...所以说沪汉蓉全线（除了宜万铁路）客运跑不快，货运拉不了，标准的建成即落后的规划败笔，刘跨越为自己家乡修横向干线心急如焚，结果搞出了个不伦不类的东西搬起石头砸自己的脚...哈哈
中国真正能支撑得起350客专的只有京港、京沪两条线。如果东西线也算上的话，杭州-深圳，武汉-上海勉强可以支持。等线路建好了你会发现350客专用在沪昆客流量很成问题，现在的郑西线就是最好证明。
成都到上海不走沪汉蓉而走陇海客专或者沪昆，时间节省了30%，票价多了50%。沪汉蓉全程1973公里，10小时，票价650元。走西安-徐州-南京-上海，全程1974公里，6.5个小时，票价900元。走成都-重庆-长沙-上海，全程大概2000公里，6.5小时，票价900元。
成都到上海不走沪汉蓉而走陇海客专或者沪昆，时间节省了30%，票价多了50%。沪汉蓉全程1973公里，10小时，票价650元。走西安-徐州-南京-上海，全程1974公里，6.5个小时，票价900元。走成都-重庆-长沙-上海，全程大概2000公里，6.5小时，票价900元。
楼主之计算了时间，没有考虑出行的成本，这样说太片面了！现在对于大多数人来说，时间的快慢并不是最重要的，重要的是经济划算，个人觉得最划算的还是250线，当然，这只是片面的单从经济性考虑的！
还有就是，铁道部现在没钱了，楼主文章中所说的那些线路，如果全部建完，乐观估计得10-20年以后了！
还有就是，铁道部现在没钱了，楼主文章中所说的那些线路，如果全部建完，乐观估计得10-20年以后了！
clarkkent 发表于 2009-10-10 00:34 
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
贵阳那个有水分吧？
你拿贵阳市和重庆整个直辖市的人均GDP比？汗······
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贵阳那个有水分吧？
你拿贵阳市和重庆整个直辖市的人均GDP比？汗······
cunzaiyuci 发表于 2011-12-7 23:27
楼主之计算了时间，没有考虑出行的成本，这样说太片面了！现在对于大多数人来说，时间的快慢并不是最重要的 ...
如果从经济上考虑的话，闷罐车最划算
当然，要在速度的成本间取得平衡，目前两条线确实省下的3.5小时比不上沪汉蓉划算
但是别忘了，收入水平的提高和高技术成本的降低，350很快就能成为大部分人都愿意的选择
但是要想 把250改造成350级别的，就算有钱，那工期也得等上很长一段时间，这期间还要忍受施工带来的限流限速问题
楼主之计算了时间，没有考虑出行的成本，这样说太片面了！现在对于大多数人来说，时间的快慢并不是最重要的 ...
如果从经济上考虑的话，闷罐车最划算
当然，要在速度的成本间取得平衡，目前两条线确实省下的3.5小时比不上沪汉蓉划算
但是别忘了，收入水平的提高和高技术成本的降低，350很快就能成为大部分人都愿意的选择
但是要想 把250改造成350级别的，就算有钱，那工期也得等上很长一段时间，这期间还要忍受施工带来的限流限速问题
clarkkent 发表于 2009-10-10 00:34
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你的计算方式让发改委汗颜啊。长江流域重要性根据你的计算原来是浮云。
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你的计算方式让发改委汗颜啊。长江流域重要性根据你的计算原来是浮云。
我给你详细算下账：
从成都到上海有4条线：
1.陇海：成绵乐170.6+西成510.5+郑西456.6+郑徐362.4+京沪614=2114km 7小时8分 ￥987；
2沪汉蓉：遂成148+遂渝165+渝利264.4+宜利275+汉宜291.8+合武364+合宁154+沪宁301=1963km 9小时30分 ￥618；
3沪昆：成渝308+渝怀280+黔张常355.5+长益常168.7+杭长883.3+沪杭158=2154km 7小时15分 ￥1006；
4沪昆：成绵乐148.8+乐贵519+长昆716+杭长883.3+沪杭158=2425km 8小时6分 ￥1133。
计算理由：
1.线路里程：这个网上可以查到，唯一不确定的是长昆段长沙南到贵阳北的里程，这个是根据老沪昆线长贵段占长昆段比例估算的，误差在20km以内；
2.运行时间：沪汉蓉算全程250码，宜利段据说最高只能到175码，这段多出半小时，路上平均速度230码，全程中途停重庆、武汉、合肥、南京，停一站加减速多出4分钟，一站停2分钟，总共时间1963*60/230+4*5+2*4+30=9时30分；其他三条假设全程350码（西成、成贵、长昆很可能250码），路上均速319码，停一站加减减速多出6分，一站停2分；
3.票价：250参考武广D车票价，每公里330/1049=0.3146元；350参考武广，每公里490/1049=0.4671元。
我给你详细算下账：
从成都到上海有4条线：
1.陇海：成绵乐170.6+西成510.5+郑西456.6+郑徐362.4+京沪614=2114km 7小时8分 ￥987；
2沪汉蓉：遂成148+遂渝165+渝利264.4+宜利275+汉宜291.8+合武364+合宁154+沪宁301=1963km 9小时30分 ￥618；
3沪昆：成渝308+渝怀280+黔张常355.5+长益常168.7+杭长883.3+沪杭158=2154km 7小时15分 ￥1006；
4沪昆：成绵乐148.8+乐贵519+长昆716+杭长883.3+沪杭158=2425km 8小时6分 ￥1133。
计算理由：
1.线路里程：这个网上可以查到，唯一不确定的是长昆段长沙南到贵阳北的里程，这个是根据老沪昆线长贵段占长昆段比例估算的，误差在20km以内；
2.运行时间：沪汉蓉算全程250码，宜利段据说最高只能到175码，这段多出半小时，路上平均速度230码，全程中途停重庆、武汉、合肥、南京，停一站加减速多出4分钟，一站停2分钟，总共时间1963*60/230+4*5+2*4+30=9时30分；其他三条假设全程350码（西成、成贵、长昆很可能250码），路上均速319码，停一站加减减速多出6分，一站停2分；
3.票价：250参考武广D车票价，每公里330/1049=0.3146元；350参考武广，每公里490/1049=0.4671元。