超级军网中华军备 >浏览帖子“我们杀死了自己的孩子！”运十对 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 08:56:57
歼十完全解密了，他象一个茁壮的少年经过成人仪式，成为保卫祖国领空的栋梁。一天，他飞翔在东海之滨，记忆中的故事突然唤起了他的好奇，不错，那里就是停放运十大哥的库房。
歼十轻捷的落在跑道上，快速的滑到那间库房前，“运十大哥！运十大哥！！”
“谁呀？”一个苍老的声音，随后运十从门后探出头来，一看歼十格外惊喜，“歼十兄弟，是你呀！你终于成为栋梁了，我真为你高兴呀！”
歼十看到传言中的运十如今竟然如此破落，不仅有些心酸，“大哥，我一直想着你！当HU6为我加油时，当我和伊尔76背的大雷达系统联调时，我就想要是大哥你在就好了。”
运十一脸苦涩，“我也想啊，可是大哥可能永远飞不起来了。”
兄弟两个嘘寒问暖一段，歼十问：“大哥，当初为什么不让你继续飞？是你的技术不过关吗？”
运十沉吟片刻，思绪好象又回到从前，
“说不是也不是。当初我的原型机造出来并且首飞成功，国人振奋，而且外国也给以的很高的评价。
‘运十’的成功研制在海内外引起空前轰动，当年中外媒体一致评价：‘运十飞机研制成功，使中国民航工业与世界先进水平差距缩短了15年。’国内舆论界 称赞它是‘自力更生与引进国外技术的一次很好的结合’。《路透社》说：在得到这种时刻，再也不能视中国为一个落后的国家了。’当年波音公司总裁在参观“运 十”飞机后对中国设计人员说：‘你们毕业了，我们只不过比你们早毕业几年而已。’该公司一位副总裁在美国《航空航天周刊》撰文说：‘运十不是波音707的 翻版，它是中国发展设计制造运输机能力十年之久的锻炼成果。’美国道格拉斯一副总裁看了飞机之后说：‘你们航空工业一下子赶上来了15年。’
93年的时候，台湾工研院院长看了运十后说：‘我们为中国这一航空工业的重大成就感到自豪。’韩国代表说：‘你们有了这样的飞机，还怕什么波音、麦道！’。
这就是说，当初我的技术不落后，毕竟是和空客同时起步的，是紧跟了航空工业发展的潮流。”
“说是也是。毕竟是中国人第一次完全自行设计、制造大飞机，难免有设计不完善、技术不过关、系统不配套的地方。”
歼十听了此言深有感悟，“大哥，你说的对，我从立项到完全成功，前后也是经历了近30年，中间几起几落，如果因为有问题就放弃，那也不会有今天的歼十了。”
运十说：“对啊！世界上高性能飞机的研制，那一个是一帆风顺的！说技术原因放弃，那不是理由。”
歼十思索了一下，偷偷的小声问：“大哥，听说你下马是因为站错了队，跟祸国殃民的si ren帮搅在一起了，是这样吗？”
运十笑了：“笑话，‘两弹一星’是很早搞成的，难道就不是中国人的骄傲？难道就是‘极左’的罪证？有些人总说别人‘极左’，其实自己也是‘左’的厉害！”
“不过，我听说当初研制您，领导人随口一说拍的板，没有科学论证；在条件不具备的情况下强行上马；挤占了其他项目的资金。您怎么看呢？”
运十说，“怎么说呢？领导、导师就是过人的地方，不是小辈们能够诋毁的。
mao说要造原子弹，历史就证明了原子弹的重要；mao说要造大飞机，现在看不造大飞机的恶果已经很明显了。所以，mao绝不是随口一说。
条件不具备？造‘两弹一星’的时候条件具备吗？条件不具备怎么就造出来了？
在全国一盘棋的时代，必然要影响其他项目。‘两弹一星’如此，你歼十也是一样呀，花了钱造出了有用东西，就说明钱花对了地方！”
歼十听着运十的话，也是难以理解，“大哥，那到底是谁让你落得这个地步呢？”
运十说，“现在看不外乎直接和间接两个原因：
第一个原因是被买办沈图 把持的民航总局的破坏。为了拉我下马，他们公然欺上瞒下，编造了三个谎言，第一说我技术落后；第二说民航飞机够用、市场饱 和；第三说全国机场、航线大部分不能起降飞行运十。但是当时很多人都对民航总局的态度感到惊讶，直到1987年，公布了沈tu因严重违反外事纪律、以权谋 私收取巨额回扣而被撤销中央委员职务消息后，大家才明白过来，原来民航总局否定‘运十’，是为其大规模购买外国飞机收取巨额回扣取铺平了道路。
第二个间接原因。也是非常令人遗憾的是，中央决策层却偏偏听取了买办们的意见！其实当初领导同志都提出要研发大飞机。1981年10月13日领导同志 在中央政治局扩大会议上讲话指出，‘国内航线飞机要考虑自己制造’；12月30日又说‘今后国内民航飞机统统用国产飞机’。**同志也曾批示，‘这种事， 必须狠狠抓，如果八十年代仍然上不去，冲不破，那就太不象话了。’但是在当时‘造船不如买船’已经形成气候的情况下，高层的决策还是被买办左右了！
最后，财政部在参考民航总局意见后，不予筹措继续试飞所需要的3,000万元油料费，我就被活活饿垮了！”
歼十不解的问，“大哥，一两个买办能有那么大能量嘛？”
运十说，“你可不能轻视买办的作用，在前台跳的是一两个人，而他们背后就是巨大的外国财团甚至是外国政府的后盾。1985年，美国麦道公司在西方《财 富》杂志上吹嘘自己是怎么做成10亿美元的生意的，说‘因为上海搞过运十，我们才与上海合作，如果不扳倒运十，美国飞机就不好打进中国。’
买办的能量之大，超乎你的想象，当初在与麦道合作前，方方面面的各级领导都表示，‘运十不要下马，起码研制队伍要保留’；在上海飞机工业与麦道即将合 作的最后时刻，上海飞机研究所219位同志联合上书，呼吁不要花巨额外汇去组装麦道82，建议在运十基础上发展我国民机工业。但是没有用呀！”
看到歼十仍然疑惑，运十说：“你还不知道吧，你曾经也几乎遭到和我同样的命运，1992年引进SU-27前夕，很多航空届人士就纷纷上书反对，就怕你 歼十落得我运十的命运；而且事实也的确如此，引进了苏27后，国内军机研制立刻受到影响，你那个傻二哥歼八2改进型因为一架原型机坠毁，被迫下马；有些人 不顾歼十低档机的定位、不顾我空军还在大量使用歼六的事实，对你提出了过高的指标，导致你的设计几乎重新来过。到最后定型后，仍然不肯大量采购，导致高层 不惜拍桌子，‘不足3位数的单子是无论如何说不过去的，最起码也要凑足3位数！”
歼十听得心惊，然后有些庆幸，“太险了！不过我的父亲、母亲们争气，就是超过了设计指标；我的飞行员也争气，经常打苏27打出几比零的成绩。”
运十说：“你造的好，打的好也是原因之一，还有一个原因是事实教育了被买办蒙蔽的人们。你应该知道那个‘和平伙伴’计划吧？花了4、5亿美圆、两架歼八被大卸八块，结果一无所获。事实教育了人，教育了高层，老毛的‘独立自主’就是中国发展科技的普遍真理！”
歼十点头称是，深以为然！
运十接着说，“现在由于我们在缺乏法纪和有效监督，因此在我内部形成了一个靠出卖国家谋利的买办集团。这个特殊利益集团是外敌经济战及财富掠夺的最好 帮手和合作伙伴。随着外部的渗透向我高层和要害部门日趋发展，以及在我政治、经济、思想文化、宣传教育、军事、外交、司法等领域的全面渗透，这个特殊的买 办利益集团政治势力日益强大，对社会舆论也有越来越大的影响和控制力，并逐渐有力量对中央阳奉阴违，阻断最高领导与社会基层民众的联系，进而则可内外联手 封闭我最高层于高墙铁幕之中。这个买办集团由于与最强大的国际势力勾结在一起，已是当今我国势力最大也最危险的特殊利益集团，他们已能实际左右改革开放的 方向，使其向外国和买办利益倾斜。由于我政府部门高度集权的性质，因此，外部势力一旦渗透我政府部门培植买办势力，立刻就对我形成各方面的严重破坏，制 约、控制、垄断。”
“买办无祖国，买办对爱国者和爱国事业有着天然的反感，在买办势力强大的许多关键部门以排斥爱国者和爱国思想为潜规则，在此氛围中许多官员已彻底丧失了爱国心及对国家最起码的责任感。任由这些灵魂已彻底伪化且胳膊肘向外拐，却掌握着权力的内奸买办去搞，国家危矣！”
歼十听得有点毛骨悚然：“大哥，那人们什么时候可以觉醒？”
运十痛苦的说：“被买办蒙蔽的人们，总有觉醒的时刻，可是有时候这个觉醒的代价实在太大了。
运十项目下马后，中美合作的‘麦道项目’作为国内研制大飞机的一种延续又进行了近十年，最终以美方悍然撕毁合同而结束。在美方毁约时，竟然单方面要求中方当面销毁技术资料、模具、样品，这是对中国航空工业最大的侮辱。
很多参加运十项目的老工人、老技术人员，那天纷纷来到我的身边抱头痛哭，说‘我们杀死了自己的孩子！这是报应呀！报应呀！’”
话说到此，歼十痛哭失声！
运十此时越说越激动，“现在买办势力越来越强大，当初的沈图还只是偷偷摸摸的搞阴谋，现在出了一个‘龙永屠’，竟然公开叫嚣让中国企业主动卖身！他不仅想让我们的爹娘杀死自己的孩子，而且要直接 阉 割我们的爹娘！！！！”
歼十义愤填膺，破口大骂：“买办、精英，我*！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！”
良久，歼十平静了心绪，说：“大哥，能不能在运十的基础上，把大飞机在搞起来，现在的基础比以前好多了，既然当初可以拿锤子造出你来，现在有高精度数控机床、大型水压机，为什么不能造？”
运十听了以后说：“在现在的体制下很难。研制大飞机，起码要净投入10年，谁来投？成飞、西飞还是沈飞，他们现在以现有的产品哗哗的捞钱，谁肯当这个 苦力？现在是市场经济，和以前的‘全国一盘棋’完全不同，单靠‘科学技术是第一生产力’、‘自主创新’这样的讲话是没有用的！”
歼十潸然泪下，“大哥，难道你永远飞不起来了吗？”
运十平静的说，“我想过了，只要我的存在，能够昭示一个真理，那么一定会有你的大个头的弟弟与你比肩齐飞！”
歼十：“什么真理？”
运十：“堵不住买办精英卖国的路，就迈不开民族振兴的步！”
歼十拊掌大呼：“好！大哥，以前我不理解为什么要‘父债子还’，现在我明白了，那些买办的罪恶不是他们一代人可以偿还的，必须让他的子子孙孙世代偿还！对敌人的仁慈，就是对人民?不能这样简单化，不过我们不能停止思考！”
谈了很久，歼十该走了，他说：“大哥，我要去扞卫祖国领空了，您还有什么话？”
运十想了一下说，“我想知道你的堂弟武直十的消息，你明白我的意思？”
“明白！大哥，我走了，我还会来看您的！”
歼十转身滑向跑道，起飞，垂直爬升后一个反扣，改平后低高度大速度通场，然后再次跃升后大坡度盘旋并摇摆机翼示意，然后加速飞向远方。
望着歼十矫健的身影，运十不仅低声吟唱起来：
“我要飞得更高，飞得更高 .........”歼十完全解密了，他象一个茁壮的少年经过成人仪式，成为保卫祖国领空的栋梁。一天，他飞翔在东海之滨，记忆中的故事突然唤起了他的好奇，不错，那里就是停放运十大哥的库房。
歼十轻捷的落在跑道上，快速的滑到那间库房前，“运十大哥！运十大哥！！”
“谁呀？”一个苍老的声音，随后运十从门后探出头来，一看歼十格外惊喜，“歼十兄弟，是你呀！你终于成为栋梁了，我真为你高兴呀！”
歼十看到传言中的运十如今竟然如此破落，不仅有些心酸，“大哥，我一直想着你！当HU6为我加油时，当我和伊尔76背的大雷达系统联调时，我就想要是大哥你在就好了。”
运十一脸苦涩，“我也想啊，可是大哥可能永远飞不起来了。”
兄弟两个嘘寒问暖一段，歼十问：“大哥，当初为什么不让你继续飞？是你的技术不过关吗？”
运十沉吟片刻，思绪好象又回到从前，
“说不是也不是。当初我的原型机造出来并且首飞成功，国人振奋，而且外国也给以的很高的评价。
‘运十’的成功研制在海内外引起空前轰动，当年中外媒体一致评价：‘运十飞机研制成功，使中国民航工业与世界先进水平差距缩短了15年。’国内舆论界 称赞它是‘自力更生与引进国外技术的一次很好的结合’。《路透社》说：在得到这种时刻，再也不能视中国为一个落后的国家了。’当年波音公司总裁在参观“运 十”飞机后对中国设计人员说：‘你们毕业了，我们只不过比你们早毕业几年而已。’该公司一位副总裁在美国《航空航天周刊》撰文说：‘运十不是波音707的 翻版，它是中国发展设计制造运输机能力十年之久的锻炼成果。’美国道格拉斯一副总裁看了飞机之后说：‘你们航空工业一下子赶上来了15年。’
93年的时候，台湾工研院院长看了运十后说：‘我们为中国这一航空工业的重大成就感到自豪。’韩国代表说：‘你们有了这样的飞机，还怕什么波音、麦道！’。
这就是说，当初我的技术不落后，毕竟是和空客同时起步的，是紧跟了航空工业发展的潮流。”
“说是也是。毕竟是中国人第一次完全自行设计、制造大飞机，难免有设计不完善、技术不过关、系统不配套的地方。”
歼十听了此言深有感悟，“大哥，你说的对，我从立项到完全成功，前后也是经历了近30年，中间几起几落，如果因为有问题就放弃，那也不会有今天的歼十了。”
运十说：“对啊！世界上高性能飞机的研制，那一个是一帆风顺的！说技术原因放弃，那不是理由。”
歼十思索了一下，偷偷的小声问：“大哥，听说你下马是因为站错了队，跟祸国殃民的si ren帮搅在一起了，是这样吗？”
运十笑了：“笑话，‘两弹一星’是很早搞成的，难道就不是中国人的骄傲？难道就是‘极左’的罪证？有些人总说别人‘极左’，其实自己也是‘左’的厉害！”
“不过，我听说当初研制您，领导人随口一说拍的板，没有科学论证；在条件不具备的情况下强行上马；挤占了其他项目的资金。您怎么看呢？”
运十说，“怎么说呢？领导、导师就是过人的地方，不是小辈们能够诋毁的。
mao说要造原子弹，历史就证明了原子弹的重要；mao说要造大飞机，现在看不造大飞机的恶果已经很明显了。所以，mao绝不是随口一说。
条件不具备？造‘两弹一星’的时候条件具备吗？条件不具备怎么就造出来了？
在全国一盘棋的时代，必然要影响其他项目。‘两弹一星’如此，你歼十也是一样呀，花了钱造出了有用东西，就说明钱花对了地方！”
歼十听着运十的话，也是难以理解，“大哥，那到底是谁让你落得这个地步呢？”
运十说，“现在看不外乎直接和间接两个原因：
第一个原因是被买办沈图 把持的民航总局的破坏。为了拉我下马，他们公然欺上瞒下，编造了三个谎言，第一说我技术落后；第二说民航飞机够用、市场饱 和；第三说全国机场、航线大部分不能起降飞行运十。但是当时很多人都对民航总局的态度感到惊讶，直到1987年，公布了沈tu因严重违反外事纪律、以权谋 私收取巨额回扣而被撤销中央委员职务消息后，大家才明白过来，原来民航总局否定‘运十’，是为其大规模购买外国飞机收取巨额回扣取铺平了道路。
第二个间接原因。也是非常令人遗憾的是，中央决策层却偏偏听取了买办们的意见！其实当初领导同志都提出要研发大飞机。1981年10月13日领导同志 在中央政治局扩大会议上讲话指出，‘国内航线飞机要考虑自己制造’；12月30日又说‘今后国内民航飞机统统用国产飞机’。**同志也曾批示，‘这种事， 必须狠狠抓，如果八十年代仍然上不去，冲不破，那就太不象话了。’但是在当时‘造船不如买船’已经形成气候的情况下，高层的决策还是被买办左右了！
最后，财政部在参考民航总局意见后，不予筹措继续试飞所需要的3,000万元油料费，我就被活活饿垮了！”
歼十不解的问，“大哥，一两个买办能有那么大能量嘛？”
运十说，“你可不能轻视买办的作用，在前台跳的是一两个人，而他们背后就是巨大的外国财团甚至是外国政府的后盾。1985年，美国麦道公司在西方《财 富》杂志上吹嘘自己是怎么做成10亿美元的生意的，说‘因为上海搞过运十，我们才与上海合作，如果不扳倒运十，美国飞机就不好打进中国。’
买办的能量之大，超乎你的想象，当初在与麦道合作前，方方面面的各级领导都表示，‘运十不要下马，起码研制队伍要保留’；在上海飞机工业与麦道即将合 作的最后时刻，上海飞机研究所219位同志联合上书，呼吁不要花巨额外汇去组装麦道82，建议在运十基础上发展我国民机工业。但是没有用呀！”
看到歼十仍然疑惑，运十说：“你还不知道吧，你曾经也几乎遭到和我同样的命运，1992年引进SU-27前夕，很多航空届人士就纷纷上书反对，就怕你 歼十落得我运十的命运；而且事实也的确如此，引进了苏27后，国内军机研制立刻受到影响，你那个傻二哥歼八2改进型因为一架原型机坠毁，被迫下马；有些人 不顾歼十低档机的定位、不顾我空军还在大量使用歼六的事实，对你提出了过高的指标，导致你的设计几乎重新来过。到最后定型后，仍然不肯大量采购，导致高层 不惜拍桌子，‘不足3位数的单子是无论如何说不过去的，最起码也要凑足3位数！”
歼十听得心惊，然后有些庆幸，“太险了！不过我的父亲、母亲们争气，就是超过了设计指标；我的飞行员也争气，经常打苏27打出几比零的成绩。”
运十说：“你造的好，打的好也是原因之一，还有一个原因是事实教育了被买办蒙蔽的人们。你应该知道那个‘和平伙伴’计划吧？花了4、5亿美圆、两架歼八被大卸八块，结果一无所获。事实教育了人，教育了高层，老毛的‘独立自主’就是中国发展科技的普遍真理！”
歼十点头称是，深以为然！
运十接着说，“现在由于我们在缺乏法纪和有效监督，因此在我内部形成了一个靠出卖国家谋利的买办集团。这个特殊利益集团是外敌经济战及财富掠夺的最好 帮手和合作伙伴。随着外部的渗透向我高层和要害部门日趋发展，以及在我政治、经济、思想文化、宣传教育、军事、外交、司法等领域的全面渗透，这个特殊的买 办利益集团政治势力日益强大，对社会舆论也有越来越大的影响和控制力，并逐渐有力量对中央阳奉阴违，阻断最高领导与社会基层民众的联系，进而则可内外联手 封闭我最高层于高墙铁幕之中。这个买办集团由于与最强大的国际势力勾结在一起，已是当今我国势力最大也最危险的特殊利益集团，他们已能实际左右改革开放的 方向，使其向外国和买办利益倾斜。由于我政府部门高度集权的性质，因此，外部势力一旦渗透我政府部门培植买办势力，立刻就对我形成各方面的严重破坏，制 约、控制、垄断。”
“买办无祖国，买办对爱国者和爱国事业有着天然的反感，在买办势力强大的许多关键部门以排斥爱国者和爱国思想为潜规则，在此氛围中许多官员已彻底丧失了爱国心及对国家最起码的责任感。任由这些灵魂已彻底伪化且胳膊肘向外拐，却掌握着权力的内奸买办去搞，国家危矣！”
歼十听得有点毛骨悚然：“大哥，那人们什么时候可以觉醒？”
运十痛苦的说：“被买办蒙蔽的人们，总有觉醒的时刻，可是有时候这个觉醒的代价实在太大了。
运十项目下马后，中美合作的‘麦道项目’作为国内研制大飞机的一种延续又进行了近十年，最终以美方悍然撕毁合同而结束。在美方毁约时，竟然单方面要求中方当面销毁技术资料、模具、样品，这是对中国航空工业最大的侮辱。
很多参加运十项目的老工人、老技术人员，那天纷纷来到我的身边抱头痛哭，说‘我们杀死了自己的孩子！这是报应呀！报应呀！’”
话说到此，歼十痛哭失声！
运十此时越说越激动，“现在买办势力越来越强大，当初的沈图还只是偷偷摸摸的搞阴谋，现在出了一个‘龙永屠’，竟然公开叫嚣让中国企业主动卖身！他不仅想让我们的爹娘杀死自己的孩子，而且要直接 阉 割我们的爹娘！！！！”
歼十义愤填膺，破口大骂：“买办、精英，我*！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！”
良久，歼十平静了心绪，说：“大哥，能不能在运十的基础上，把大飞机在搞起来，现在的基础比以前好多了，既然当初可以拿锤子造出你来，现在有高精度数控机床、大型水压机，为什么不能造？”
运十听了以后说：“在现在的体制下很难。研制大飞机，起码要净投入10年，谁来投？成飞、西飞还是沈飞，他们现在以现有的产品哗哗的捞钱，谁肯当这个 苦力？现在是市场经济，和以前的‘全国一盘棋’完全不同，单靠‘科学技术是第一生产力’、‘自主创新’这样的讲话是没有用的！”
歼十潸然泪下，“大哥，难道你永远飞不起来了吗？”
运十平静的说，“我想过了，只要我的存在，能够昭示一个真理，那么一定会有你的大个头的弟弟与你比肩齐飞！”
歼十：“什么真理？”
运十：“堵不住买办精英卖国的路，就迈不开民族振兴的步！”
歼十拊掌大呼：“好！大哥，以前我不理解为什么要‘父债子还’，现在我明白了，那些买办的罪恶不是他们一代人可以偿还的，必须让他的子子孙孙世代偿还！对敌人的仁慈，就是对人民?不能这样简单化，不过我们不能停止思考！”
谈了很久，歼十该走了，他说：“大哥，我要去扞卫祖国领空了，您还有什么话？”
运十想了一下说，“我想知道你的堂弟武直十的消息，你明白我的意思？”
“明白！大哥，我走了，我还会来看您的！”
歼十转身滑向跑道，起飞，垂直爬升后一个反扣，改平后低高度大速度通场，然后再次跃升后大坡度盘旋并摇摆机翼示意，然后加速飞向远方。
望着歼十矫健的身影，运十不仅低声吟唱起来：
“我要飞得更高，飞得更高 .........”
歼十轻捷的落在跑道上，快速的滑到那间库房前，“运十大哥！运十大哥！！”
“谁呀？”一个苍老的声音，随后运十从门后探出头来，一看歼十格外惊喜，“歼十兄弟，是你呀！你终于成为栋梁了，我真为你高兴呀！”
歼十看到传言中的运十如今竟然如此破落，不仅有些心酸，“大哥，我一直想着你！当HU6为我加油时，当我和伊尔76背的大雷达系统联调时，我就想要是大哥你在就好了。”
运十一脸苦涩，“我也想啊，可是大哥可能永远飞不起来了。”
兄弟两个嘘寒问暖一段，歼十问：“大哥，当初为什么不让你继续飞？是你的技术不过关吗？”
运十沉吟片刻，思绪好象又回到从前，
“说不是也不是。当初我的原型机造出来并且首飞成功，国人振奋，而且外国也给以的很高的评价。
‘运十’的成功研制在海内外引起空前轰动，当年中外媒体一致评价：‘运十飞机研制成功，使中国民航工业与世界先进水平差距缩短了15年。’国内舆论界 称赞它是‘自力更生与引进国外技术的一次很好的结合’。《路透社》说：在得到这种时刻，再也不能视中国为一个落后的国家了。’当年波音公司总裁在参观“运 十”飞机后对中国设计人员说：‘你们毕业了，我们只不过比你们早毕业几年而已。’该公司一位副总裁在美国《航空航天周刊》撰文说：‘运十不是波音707的 翻版，它是中国发展设计制造运输机能力十年之久的锻炼成果。’美国道格拉斯一副总裁看了飞机之后说：‘你们航空工业一下子赶上来了15年。’
93年的时候，台湾工研院院长看了运十后说：‘我们为中国这一航空工业的重大成就感到自豪。’韩国代表说：‘你们有了这样的飞机，还怕什么波音、麦道！’。
这就是说，当初我的技术不落后，毕竟是和空客同时起步的，是紧跟了航空工业发展的潮流。”
“说是也是。毕竟是中国人第一次完全自行设计、制造大飞机，难免有设计不完善、技术不过关、系统不配套的地方。”
歼十听了此言深有感悟，“大哥，你说的对，我从立项到完全成功，前后也是经历了近30年，中间几起几落，如果因为有问题就放弃，那也不会有今天的歼十了。”
运十说：“对啊！世界上高性能飞机的研制，那一个是一帆风顺的！说技术原因放弃，那不是理由。”
歼十思索了一下，偷偷的小声问：“大哥，听说你下马是因为站错了队，跟祸国殃民的si ren帮搅在一起了，是这样吗？”
运十笑了：“笑话，‘两弹一星’是很早搞成的，难道就不是中国人的骄傲？难道就是‘极左’的罪证？有些人总说别人‘极左’，其实自己也是‘左’的厉害！”
“不过，我听说当初研制您，领导人随口一说拍的板，没有科学论证；在条件不具备的情况下强行上马；挤占了其他项目的资金。您怎么看呢？”
运十说，“怎么说呢？领导、导师就是过人的地方，不是小辈们能够诋毁的。
mao说要造原子弹，历史就证明了原子弹的重要；mao说要造大飞机，现在看不造大飞机的恶果已经很明显了。所以，mao绝不是随口一说。
条件不具备？造‘两弹一星’的时候条件具备吗？条件不具备怎么就造出来了？
在全国一盘棋的时代，必然要影响其他项目。‘两弹一星’如此，你歼十也是一样呀，花了钱造出了有用东西，就说明钱花对了地方！”
歼十听着运十的话，也是难以理解，“大哥，那到底是谁让你落得这个地步呢？”
运十说，“现在看不外乎直接和间接两个原因：
第一个原因是被买办沈图 把持的民航总局的破坏。为了拉我下马，他们公然欺上瞒下，编造了三个谎言，第一说我技术落后；第二说民航飞机够用、市场饱 和；第三说全国机场、航线大部分不能起降飞行运十。但是当时很多人都对民航总局的态度感到惊讶，直到1987年，公布了沈tu因严重违反外事纪律、以权谋 私收取巨额回扣而被撤销中央委员职务消息后，大家才明白过来，原来民航总局否定‘运十’，是为其大规模购买外国飞机收取巨额回扣取铺平了道路。
第二个间接原因。也是非常令人遗憾的是，中央决策层却偏偏听取了买办们的意见！其实当初领导同志都提出要研发大飞机。1981年10月13日领导同志 在中央政治局扩大会议上讲话指出，‘国内航线飞机要考虑自己制造’；12月30日又说‘今后国内民航飞机统统用国产飞机’。**同志也曾批示，‘这种事， 必须狠狠抓，如果八十年代仍然上不去，冲不破，那就太不象话了。’但是在当时‘造船不如买船’已经形成气候的情况下，高层的决策还是被买办左右了！
最后，财政部在参考民航总局意见后，不予筹措继续试飞所需要的3,000万元油料费，我就被活活饿垮了！”
歼十不解的问，“大哥，一两个买办能有那么大能量嘛？”
运十说，“你可不能轻视买办的作用，在前台跳的是一两个人，而他们背后就是巨大的外国财团甚至是外国政府的后盾。1985年，美国麦道公司在西方《财 富》杂志上吹嘘自己是怎么做成10亿美元的生意的，说‘因为上海搞过运十，我们才与上海合作，如果不扳倒运十，美国飞机就不好打进中国。’
买办的能量之大，超乎你的想象，当初在与麦道合作前，方方面面的各级领导都表示，‘运十不要下马，起码研制队伍要保留’；在上海飞机工业与麦道即将合 作的最后时刻，上海飞机研究所219位同志联合上书，呼吁不要花巨额外汇去组装麦道82，建议在运十基础上发展我国民机工业。但是没有用呀！”
看到歼十仍然疑惑，运十说：“你还不知道吧，你曾经也几乎遭到和我同样的命运，1992年引进SU-27前夕，很多航空届人士就纷纷上书反对，就怕你 歼十落得我运十的命运；而且事实也的确如此，引进了苏27后，国内军机研制立刻受到影响，你那个傻二哥歼八2改进型因为一架原型机坠毁，被迫下马；有些人 不顾歼十低档机的定位、不顾我空军还在大量使用歼六的事实，对你提出了过高的指标，导致你的设计几乎重新来过。到最后定型后，仍然不肯大量采购，导致高层 不惜拍桌子，‘不足3位数的单子是无论如何说不过去的，最起码也要凑足3位数！”
歼十听得心惊，然后有些庆幸，“太险了！不过我的父亲、母亲们争气，就是超过了设计指标；我的飞行员也争气，经常打苏27打出几比零的成绩。”
运十说：“你造的好，打的好也是原因之一，还有一个原因是事实教育了被买办蒙蔽的人们。你应该知道那个‘和平伙伴’计划吧？花了4、5亿美圆、两架歼八被大卸八块，结果一无所获。事实教育了人，教育了高层，老毛的‘独立自主’就是中国发展科技的普遍真理！”
歼十点头称是，深以为然！
运十接着说，“现在由于我们在缺乏法纪和有效监督，因此在我内部形成了一个靠出卖国家谋利的买办集团。这个特殊利益集团是外敌经济战及财富掠夺的最好 帮手和合作伙伴。随着外部的渗透向我高层和要害部门日趋发展，以及在我政治、经济、思想文化、宣传教育、军事、外交、司法等领域的全面渗透，这个特殊的买 办利益集团政治势力日益强大，对社会舆论也有越来越大的影响和控制力，并逐渐有力量对中央阳奉阴违，阻断最高领导与社会基层民众的联系，进而则可内外联手 封闭我最高层于高墙铁幕之中。这个买办集团由于与最强大的国际势力勾结在一起，已是当今我国势力最大也最危险的特殊利益集团，他们已能实际左右改革开放的 方向，使其向外国和买办利益倾斜。由于我政府部门高度集权的性质，因此，外部势力一旦渗透我政府部门培植买办势力，立刻就对我形成各方面的严重破坏，制 约、控制、垄断。”
“买办无祖国，买办对爱国者和爱国事业有着天然的反感，在买办势力强大的许多关键部门以排斥爱国者和爱国思想为潜规则，在此氛围中许多官员已彻底丧失了爱国心及对国家最起码的责任感。任由这些灵魂已彻底伪化且胳膊肘向外拐，却掌握着权力的内奸买办去搞，国家危矣！”
歼十听得有点毛骨悚然：“大哥，那人们什么时候可以觉醒？”
运十痛苦的说：“被买办蒙蔽的人们，总有觉醒的时刻，可是有时候这个觉醒的代价实在太大了。
运十项目下马后，中美合作的‘麦道项目’作为国内研制大飞机的一种延续又进行了近十年，最终以美方悍然撕毁合同而结束。在美方毁约时，竟然单方面要求中方当面销毁技术资料、模具、样品，这是对中国航空工业最大的侮辱。
很多参加运十项目的老工人、老技术人员，那天纷纷来到我的身边抱头痛哭，说‘我们杀死了自己的孩子！这是报应呀！报应呀！’”
话说到此，歼十痛哭失声！
运十此时越说越激动，“现在买办势力越来越强大，当初的沈图还只是偷偷摸摸的搞阴谋，现在出了一个‘龙永屠’，竟然公开叫嚣让中国企业主动卖身！他不仅想让我们的爹娘杀死自己的孩子，而且要直接 阉 割我们的爹娘！！！！”
歼十义愤填膺，破口大骂：“买办、精英，我*！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！”
良久，歼十平静了心绪，说：“大哥，能不能在运十的基础上，把大飞机在搞起来，现在的基础比以前好多了，既然当初可以拿锤子造出你来，现在有高精度数控机床、大型水压机，为什么不能造？”
运十听了以后说：“在现在的体制下很难。研制大飞机，起码要净投入10年，谁来投？成飞、西飞还是沈飞，他们现在以现有的产品哗哗的捞钱，谁肯当这个 苦力？现在是市场经济，和以前的‘全国一盘棋’完全不同，单靠‘科学技术是第一生产力’、‘自主创新’这样的讲话是没有用的！”
歼十潸然泪下，“大哥，难道你永远飞不起来了吗？”
运十平静的说，“我想过了，只要我的存在，能够昭示一个真理，那么一定会有你的大个头的弟弟与你比肩齐飞！”
歼十：“什么真理？”
运十：“堵不住买办精英卖国的路，就迈不开民族振兴的步！”
歼十拊掌大呼：“好！大哥，以前我不理解为什么要‘父债子还’，现在我明白了，那些买办的罪恶不是他们一代人可以偿还的，必须让他的子子孙孙世代偿还！对敌人的仁慈，就是对人民?不能这样简单化，不过我们不能停止思考！”
谈了很久，歼十该走了，他说：“大哥，我要去扞卫祖国领空了，您还有什么话？”
运十想了一下说，“我想知道你的堂弟武直十的消息，你明白我的意思？”
“明白！大哥，我走了，我还会来看您的！”
歼十转身滑向跑道，起飞，垂直爬升后一个反扣，改平后低高度大速度通场，然后再次跃升后大坡度盘旋并摇摆机翼示意，然后加速飞向远方。
望着歼十矫健的身影，运十不仅低声吟唱起来：
“我要飞得更高，飞得更高 .........”歼十完全解密了，他象一个茁壮的少年经过成人仪式，成为保卫祖国领空的栋梁。一天，他飞翔在东海之滨，记忆中的故事突然唤起了他的好奇，不错，那里就是停放运十大哥的库房。
歼十轻捷的落在跑道上，快速的滑到那间库房前，“运十大哥！运十大哥！！”
“谁呀？”一个苍老的声音，随后运十从门后探出头来，一看歼十格外惊喜，“歼十兄弟，是你呀！你终于成为栋梁了，我真为你高兴呀！”
歼十看到传言中的运十如今竟然如此破落，不仅有些心酸，“大哥，我一直想着你！当HU6为我加油时，当我和伊尔76背的大雷达系统联调时，我就想要是大哥你在就好了。”
运十一脸苦涩，“我也想啊，可是大哥可能永远飞不起来了。”
兄弟两个嘘寒问暖一段，歼十问：“大哥，当初为什么不让你继续飞？是你的技术不过关吗？”
运十沉吟片刻，思绪好象又回到从前，
“说不是也不是。当初我的原型机造出来并且首飞成功，国人振奋，而且外国也给以的很高的评价。
‘运十’的成功研制在海内外引起空前轰动，当年中外媒体一致评价：‘运十飞机研制成功，使中国民航工业与世界先进水平差距缩短了15年。’国内舆论界 称赞它是‘自力更生与引进国外技术的一次很好的结合’。《路透社》说：在得到这种时刻，再也不能视中国为一个落后的国家了。’当年波音公司总裁在参观“运 十”飞机后对中国设计人员说：‘你们毕业了，我们只不过比你们早毕业几年而已。’该公司一位副总裁在美国《航空航天周刊》撰文说：‘运十不是波音707的 翻版，它是中国发展设计制造运输机能力十年之久的锻炼成果。’美国道格拉斯一副总裁看了飞机之后说：‘你们航空工业一下子赶上来了15年。’
93年的时候，台湾工研院院长看了运十后说：‘我们为中国这一航空工业的重大成就感到自豪。’韩国代表说：‘你们有了这样的飞机，还怕什么波音、麦道！’。
这就是说，当初我的技术不落后，毕竟是和空客同时起步的，是紧跟了航空工业发展的潮流。”
“说是也是。毕竟是中国人第一次完全自行设计、制造大飞机，难免有设计不完善、技术不过关、系统不配套的地方。”
歼十听了此言深有感悟，“大哥，你说的对，我从立项到完全成功，前后也是经历了近30年，中间几起几落，如果因为有问题就放弃，那也不会有今天的歼十了。”
运十说：“对啊！世界上高性能飞机的研制，那一个是一帆风顺的！说技术原因放弃，那不是理由。”
歼十思索了一下，偷偷的小声问：“大哥，听说你下马是因为站错了队，跟祸国殃民的si ren帮搅在一起了，是这样吗？”
运十笑了：“笑话，‘两弹一星’是很早搞成的，难道就不是中国人的骄傲？难道就是‘极左’的罪证？有些人总说别人‘极左’，其实自己也是‘左’的厉害！”
“不过，我听说当初研制您，领导人随口一说拍的板，没有科学论证；在条件不具备的情况下强行上马；挤占了其他项目的资金。您怎么看呢？”
运十说，“怎么说呢？领导、导师就是过人的地方，不是小辈们能够诋毁的。
mao说要造原子弹，历史就证明了原子弹的重要；mao说要造大飞机，现在看不造大飞机的恶果已经很明显了。所以，mao绝不是随口一说。
条件不具备？造‘两弹一星’的时候条件具备吗？条件不具备怎么就造出来了？
在全国一盘棋的时代，必然要影响其他项目。‘两弹一星’如此，你歼十也是一样呀，花了钱造出了有用东西，就说明钱花对了地方！”
歼十听着运十的话，也是难以理解，“大哥，那到底是谁让你落得这个地步呢？”
运十说，“现在看不外乎直接和间接两个原因：
第一个原因是被买办沈图 把持的民航总局的破坏。为了拉我下马，他们公然欺上瞒下，编造了三个谎言，第一说我技术落后；第二说民航飞机够用、市场饱 和；第三说全国机场、航线大部分不能起降飞行运十。但是当时很多人都对民航总局的态度感到惊讶，直到1987年，公布了沈tu因严重违反外事纪律、以权谋 私收取巨额回扣而被撤销中央委员职务消息后，大家才明白过来，原来民航总局否定‘运十’，是为其大规模购买外国飞机收取巨额回扣取铺平了道路。
第二个间接原因。也是非常令人遗憾的是，中央决策层却偏偏听取了买办们的意见！其实当初领导同志都提出要研发大飞机。1981年10月13日领导同志 在中央政治局扩大会议上讲话指出，‘国内航线飞机要考虑自己制造’；12月30日又说‘今后国内民航飞机统统用国产飞机’。**同志也曾批示，‘这种事， 必须狠狠抓，如果八十年代仍然上不去，冲不破，那就太不象话了。’但是在当时‘造船不如买船’已经形成气候的情况下，高层的决策还是被买办左右了！
最后，财政部在参考民航总局意见后，不予筹措继续试飞所需要的3,000万元油料费，我就被活活饿垮了！”
歼十不解的问，“大哥，一两个买办能有那么大能量嘛？”
运十说，“你可不能轻视买办的作用，在前台跳的是一两个人，而他们背后就是巨大的外国财团甚至是外国政府的后盾。1985年，美国麦道公司在西方《财 富》杂志上吹嘘自己是怎么做成10亿美元的生意的，说‘因为上海搞过运十，我们才与上海合作，如果不扳倒运十，美国飞机就不好打进中国。’
买办的能量之大，超乎你的想象，当初在与麦道合作前，方方面面的各级领导都表示，‘运十不要下马，起码研制队伍要保留’；在上海飞机工业与麦道即将合 作的最后时刻，上海飞机研究所219位同志联合上书，呼吁不要花巨额外汇去组装麦道82，建议在运十基础上发展我国民机工业。但是没有用呀！”
看到歼十仍然疑惑，运十说：“你还不知道吧，你曾经也几乎遭到和我同样的命运，1992年引进SU-27前夕，很多航空届人士就纷纷上书反对，就怕你 歼十落得我运十的命运；而且事实也的确如此，引进了苏27后，国内军机研制立刻受到影响，你那个傻二哥歼八2改进型因为一架原型机坠毁，被迫下马；有些人 不顾歼十低档机的定位、不顾我空军还在大量使用歼六的事实，对你提出了过高的指标，导致你的设计几乎重新来过。到最后定型后，仍然不肯大量采购，导致高层 不惜拍桌子，‘不足3位数的单子是无论如何说不过去的，最起码也要凑足3位数！”
歼十听得心惊，然后有些庆幸，“太险了！不过我的父亲、母亲们争气，就是超过了设计指标；我的飞行员也争气，经常打苏27打出几比零的成绩。”
运十说：“你造的好，打的好也是原因之一，还有一个原因是事实教育了被买办蒙蔽的人们。你应该知道那个‘和平伙伴’计划吧？花了4、5亿美圆、两架歼八被大卸八块，结果一无所获。事实教育了人，教育了高层，老毛的‘独立自主’就是中国发展科技的普遍真理！”
歼十点头称是，深以为然！
运十接着说，“现在由于我们在缺乏法纪和有效监督，因此在我内部形成了一个靠出卖国家谋利的买办集团。这个特殊利益集团是外敌经济战及财富掠夺的最好 帮手和合作伙伴。随着外部的渗透向我高层和要害部门日趋发展，以及在我政治、经济、思想文化、宣传教育、军事、外交、司法等领域的全面渗透，这个特殊的买 办利益集团政治势力日益强大，对社会舆论也有越来越大的影响和控制力，并逐渐有力量对中央阳奉阴违，阻断最高领导与社会基层民众的联系，进而则可内外联手 封闭我最高层于高墙铁幕之中。这个买办集团由于与最强大的国际势力勾结在一起，已是当今我国势力最大也最危险的特殊利益集团，他们已能实际左右改革开放的 方向，使其向外国和买办利益倾斜。由于我政府部门高度集权的性质，因此，外部势力一旦渗透我政府部门培植买办势力，立刻就对我形成各方面的严重破坏，制 约、控制、垄断。”
“买办无祖国，买办对爱国者和爱国事业有着天然的反感，在买办势力强大的许多关键部门以排斥爱国者和爱国思想为潜规则，在此氛围中许多官员已彻底丧失了爱国心及对国家最起码的责任感。任由这些灵魂已彻底伪化且胳膊肘向外拐，却掌握着权力的内奸买办去搞，国家危矣！”
歼十听得有点毛骨悚然：“大哥，那人们什么时候可以觉醒？”
运十痛苦的说：“被买办蒙蔽的人们，总有觉醒的时刻，可是有时候这个觉醒的代价实在太大了。
运十项目下马后，中美合作的‘麦道项目’作为国内研制大飞机的一种延续又进行了近十年，最终以美方悍然撕毁合同而结束。在美方毁约时，竟然单方面要求中方当面销毁技术资料、模具、样品，这是对中国航空工业最大的侮辱。
很多参加运十项目的老工人、老技术人员，那天纷纷来到我的身边抱头痛哭，说‘我们杀死了自己的孩子！这是报应呀！报应呀！’”
话说到此，歼十痛哭失声！
运十此时越说越激动，“现在买办势力越来越强大，当初的沈图还只是偷偷摸摸的搞阴谋，现在出了一个‘龙永屠’，竟然公开叫嚣让中国企业主动卖身！他不仅想让我们的爹娘杀死自己的孩子，而且要直接 阉 割我们的爹娘！！！！”
歼十义愤填膺，破口大骂：“买办、精英，我*！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！”
良久，歼十平静了心绪，说：“大哥，能不能在运十的基础上，把大飞机在搞起来，现在的基础比以前好多了，既然当初可以拿锤子造出你来，现在有高精度数控机床、大型水压机，为什么不能造？”
运十听了以后说：“在现在的体制下很难。研制大飞机，起码要净投入10年，谁来投？成飞、西飞还是沈飞，他们现在以现有的产品哗哗的捞钱，谁肯当这个 苦力？现在是市场经济，和以前的‘全国一盘棋’完全不同，单靠‘科学技术是第一生产力’、‘自主创新’这样的讲话是没有用的！”
歼十潸然泪下，“大哥，难道你永远飞不起来了吗？”
运十平静的说，“我想过了，只要我的存在，能够昭示一个真理，那么一定会有你的大个头的弟弟与你比肩齐飞！”
歼十：“什么真理？”
运十：“堵不住买办精英卖国的路，就迈不开民族振兴的步！”
歼十拊掌大呼：“好！大哥，以前我不理解为什么要‘父债子还’，现在我明白了，那些买办的罪恶不是他们一代人可以偿还的，必须让他的子子孙孙世代偿还！对敌人的仁慈，就是对人民?不能这样简单化，不过我们不能停止思考！”
谈了很久，歼十该走了，他说：“大哥，我要去扞卫祖国领空了，您还有什么话？”
运十想了一下说，“我想知道你的堂弟武直十的消息，你明白我的意思？”
“明白！大哥，我走了，我还会来看您的！”
歼十转身滑向跑道，起飞，垂直爬升后一个反扣，改平后低高度大速度通场，然后再次跃升后大坡度盘旋并摇摆机翼示意，然后加速飞向远方。
望着歼十矫健的身影，运十不仅低声吟唱起来：
“我要飞得更高，飞得更高 .........”
官僚主义，裙带关系，贪污受贿
陨石神教又开始表演了·
帮顶，陨石神教好几个月都没来了，差点还以为宫外孕了呢。
83年就形成了买办集团，意图卖，只不过当时穷的叮当响，卖无可卖，于是先养肥，现在徐工、汇源、铁矿石、水厂就一步步开始了啊，所以这么说，上海当时虽瘦但看起来颇有前途的样子，可惜现在快养成排骨了，当然排骨下一步还是可以进化成巫妖的。
现在航空系统干转包的几乎没有什么工装是自有资产的，都是外国出钱，出资料，发包或帮建的，产权、处置权都在人家手里牢牢掌握着，免费借用权和维护的义务在我们这里，这是合同里明明白白规定好了的。其实很好理解，签的是雇工合同，怎么可能再免费赠送全套渔猎器具。上海那些哭的外行，大约是哭没有钱付违约金所以不能违反合同保留器材。不过再过个15、20年的总结ARJ的时候，肯定会提一笔它的机翼型架是用保留下来的干线机机翼型架改造过来的，为啥人家就能保存而你不能，大约是吃里扒外的利益集团的走卒多了一点吧。
83年就形成了买办集团，意图卖，只不过当时穷的叮当响，卖无可卖，于是先养肥，现在徐工、汇源、铁矿石、水厂就一步步开始了啊，所以这么说，上海当时虽瘦但看起来颇有前途的样子，可惜现在快养成排骨了，当然排骨下一步还是可以进化成巫妖的。
现在航空系统干转包的几乎没有什么工装是自有资产的，都是外国出钱，出资料，发包或帮建的，产权、处置权都在人家手里牢牢掌握着，免费借用权和维护的义务在我们这里，这是合同里明明白白规定好了的。其实很好理解，签的是雇工合同，怎么可能再免费赠送全套渔猎器具。上海那些哭的外行，大约是哭没有钱付违约金所以不能违反合同保留器材。不过再过个15、20年的总结ARJ的时候，肯定会提一笔它的机翼型架是用保留下来的干线机机翼型架改造过来的，为啥人家就能保存而你不能，大约是吃里扒外的利益集团的走卒多了一点吧。
费半天劲整出这么一片文章 累不累啊
用某人的话来说到那项目能熬到上世纪的95年弄出个50年代水平的4发窄体客机（参数还不如707）.............那可是响彻银河系的航空口的笑话！;P
有时候的事情真是TMD
人只是历史长河中的一粒微尘
人只是历史长河中的一粒微尘
FF本来就不爱学习，所以根本不知道怎么学才是最快的。TG虽然吃了不少亏，可回头看…………这个进步还是很快的。
陨石神教
95年弄出个50年代水平的4发窄体客机
FF本来就不爱学习
瞧这些帽子 90年代弄出一个50年代的东西 错误东西是我们80年代弄出来的
都21世纪了 我们现在干线飞机也没弄出来 哪会好坏弄出来了
95年弄出个50年代水平的4发窄体客机
FF本来就不爱学习
瞧这些帽子 90年代弄出一个50年代的东西 错误东西是我们80年代弄出来的
都21世纪了 我们现在干线飞机也没弄出来 哪会好坏弄出来了
神教又逆袭啦
神教耶，定当围观一下！
受不了 发表于 2009-8-8 15:50 
80年代弄出来………………所以说FF不爱学习，拿707的零件赞出个样品和达到工业化生产的水平是两码事情。
不要以为你依样画瓢弄个可以飞的样品，就立马可以投入生产了。都一帮没有丝毫实际工作经验的无知之徒的P话而已。
80年代弄出来………………所以说FF不爱学习，拿707的零件赞出个样品和达到工业化生产的水平是两码事情。
不要以为你依样画瓢弄个可以飞的样品，就立马可以投入生产了。都一帮没有丝毫实际工作经验的无知之徒的P话而已。
我只说一句：
这些年来买飞机的钱，足以买下整个波音公司
这就是学费
这些年来买飞机的钱，足以买下整个波音公司
这就是学费
运十是停在机库外面滴~~~
兰州烧饼
感情60、70年代那些疯狂的超英赶美项目都是被SB们扼杀的，要不TG今天就是宇宙第一大国了
兰州烧饼
月经贴，烦不烦
兰州烧饼
感情60、70年代那些疯狂的超英赶美项目都是被SB们扼杀的，要不TG今天就是宇宙第一大国了
兰州烧饼
月经贴，烦不烦
兰州烧饼
楼主贴出来故意讽刺呢···还是·····
我当什么好消息呢。就这么这么烂的也往外拿！！！
楼主你又没事群嘲了……
放弃运十放弃的不是型号的问题，而是国家对大型飞机工业是否放弃的问题，如果当时能够重视，现在arj早就不是问题了
呵呵。LZ 生在中国就要有这样的觉悟！你没发觉很多高管都是贫困省出来的吗？想想力拓事件就知道中国官场有多乱了……
你就死了这条心吧，好好享受生活。
你就死了这条心吧，好好享受生活。
唉，当初拿锤子敲出来...
这句话真是笑死人，工业化批量生产的东西是用锤子敲出来的吗！？这样的东西如何符合适航标准，如何批量生产！？
这句话真是笑死人，工业化批量生产的东西是用锤子敲出来的吗！？这样的东西如何符合适航标准，如何批量生产！？
兰州烧饼
感情60、70年代那些疯狂的超英赶美项目都是被SB们扼杀的，要不TG今天就是宇宙第一大国了
兰州烧饼
月经贴，烦不烦
兰州烧饼
感情60、70年代那些疯狂的超英赶美项目都是被SB们扼杀的，要不TG今天就是宇宙第一大国了
请注意以下事实 两蛋一星就是在那个年代产生的 还有核潜艇《核动力潜艇》要说疯狂我同意
但这些成就没人可以否认 你可能有很多理由去反对
但是总设计师马风山 每次有记者采访他的时候他都带记者去看运十《嘴里说这中央当时的政策是对的》
但是明显老人眼里的泪水马上就要涌出了
80年代弄出来………………所以说FF不爱学习，拿707的零件赞出个样品和达到工业化生产的水平是两码事情。
不要以为你依样画瓢弄个可以飞的样品，就立马可以投入生产了。都一帮没有丝毫实际工作经验的无知之徒的P话而已。
设计师的责任是什么 就是制造样品 大规模工业化的责任不是他们承担的 该由国家产业部门
去做《产业生机 技术引进消化 自主改进》 但问题你连样品都作不出来还谈什么大规模工业化
以为你依样画瓢弄个可以飞的样品 至于你说的这句话只能说明你无知 你以为依样画瓢那么容易啊
中国到现在还没有有经验的画瓢的团队呢 你这种人真的很 难让人理解 一边说着中国落后
中国再由于当时国内政治动荡 而犯下的错误的时候 你还要说当时的政策是对的
从80年代到现在我们引进了国外多少飞机了 以这些进口飞机定单为筹码 我们可以引进多少技术
感情60、70年代那些疯狂的超英赶美项目都是被SB们扼杀的，要不TG今天就是宇宙第一大国了
兰州烧饼
月经贴，烦不烦
兰州烧饼
感情60、70年代那些疯狂的超英赶美项目都是被SB们扼杀的，要不TG今天就是宇宙第一大国了
请注意以下事实 两蛋一星就是在那个年代产生的 还有核潜艇《核动力潜艇》要说疯狂我同意
但这些成就没人可以否认 你可能有很多理由去反对
但是总设计师马风山 每次有记者采访他的时候他都带记者去看运十《嘴里说这中央当时的政策是对的》
但是明显老人眼里的泪水马上就要涌出了
80年代弄出来………………所以说FF不爱学习，拿707的零件赞出个样品和达到工业化生产的水平是两码事情。
不要以为你依样画瓢弄个可以飞的样品，就立马可以投入生产了。都一帮没有丝毫实际工作经验的无知之徒的P话而已。
设计师的责任是什么 就是制造样品 大规模工业化的责任不是他们承担的 该由国家产业部门
去做《产业生机 技术引进消化 自主改进》 但问题你连样品都作不出来还谈什么大规模工业化
以为你依样画瓢弄个可以飞的样品 至于你说的这句话只能说明你无知 你以为依样画瓢那么容易啊
中国到现在还没有有经验的画瓢的团队呢 你这种人真的很 难让人理解 一边说着中国落后
中国再由于当时国内政治动荡 而犯下的错误的时候 你还要说当时的政策是对的
从80年代到现在我们引进了国外多少飞机了 以这些进口飞机定单为筹码 我们可以引进多少技术
运十下马没有错！！！！类似于电脑攒机搞出来的，能用，但是无法批量生产。
错误的是由此放弃了大型飞机的研制之路，停止了预先研究，对于大型飞机的研究完全断代，到前几年立项的时候才发现人员、设备、工艺、技术全部要从零开始。（这点要赞扬反舰导弹研究团队的目光长远了，人家项目下马了还维持着一部分人自行开展预先研究）
错误的是由此放弃了大型飞机的研制之路，停止了预先研究，对于大型飞机的研究完全断代，到前几年立项的时候才发现人员、设备、工艺、技术全部要从零开始。（这点要赞扬反舰导弹研究团队的目光长远了，人家项目下马了还维持着一部分人自行开展预先研究）
忘记踩一下....特地回来踩~~
买办是什么意思？‘龙永屠’又是什么意思？？？
好多人是真买办，有些人只是理念不同。
allplay 发表于 2009-8-11 21:27
你光买下波音有什么用？？？你还要买一系列配套厂商，提供发动机的，提供各种材料备件的，提供各种技术支持的。说远点还有培养各种人才的教育机构。
你需要吧美国的工业都买回来。你以为波音公司从螺丝钉倒发动机都是自己造的？？？
你光买下波音有什么用？？？你还要买一系列配套厂商，提供发动机的，提供各种材料备件的，提供各种技术支持的。说远点还有培养各种人才的教育机构。
你需要吧美国的工业都买回来。你以为波音公司从螺丝钉倒发动机都是自己造的？？？
受不了 发表于 2009-8-12 19:32
设计师的责任是什么 就是制造样品 大规模工业化的责任不是他们承担的 ——————
你还真是搞笑，你对什么是设计完全一无所知，设计不是你这种自以为是的人坐在办公室YY，脱离实际的空想。
设计是帮客户解决问题，是根据客户的客观条件从专业角度提出解决方案。做个根本不弄工业化的样品，除了浪费钱以外，对客户毫无意义。如果这个样品不具备工业化的意义，没有那个客户会买单的。因为样品根本不能解决问题。
真是搞笑，设计可以说是最脚踏实地的东西，脱离实际的设计也就学校的学生玩下而已，某些看起来很超前的设计，其实是有坚实的现实基础的，设计师如果没有对技术问题提出具体的解决方案，这种东西也就纸上设计而已。
如果客户的要求是能够产生效益，可以工业化生产的飞机，你设计个样品出来………………就是失职。没人会为这种东西买单的。
就是这种P都不懂得整天指手画脚的意味自己怀才不遇……………………。本来就没才么，能遇到伯乐才是见鬼了。
设计师的责任是什么 就是制造样品 大规模工业化的责任不是他们承担的 ——————
你还真是搞笑，你对什么是设计完全一无所知，设计不是你这种自以为是的人坐在办公室YY，脱离实际的空想。
设计是帮客户解决问题，是根据客户的客观条件从专业角度提出解决方案。做个根本不弄工业化的样品，除了浪费钱以外，对客户毫无意义。如果这个样品不具备工业化的意义，没有那个客户会买单的。因为样品根本不能解决问题。
真是搞笑，设计可以说是最脚踏实地的东西，脱离实际的设计也就学校的学生玩下而已，某些看起来很超前的设计，其实是有坚实的现实基础的，设计师如果没有对技术问题提出具体的解决方案，这种东西也就纸上设计而已。
如果客户的要求是能够产生效益，可以工业化生产的飞机，你设计个样品出来………………就是失职。没人会为这种东西买单的。
就是这种P都不懂得整天指手画脚的意味自己怀才不遇……………………。本来就没才么，能遇到伯乐才是见鬼了。
某些人老说买飞机…………买飞机便宜多了。比起你要买可以支撑大飞机的工业体系便宜多了。
不只买一个波音那么简单，波音是掌握了很多大飞机的关键技术，但是还有跟多的涉及各个行业的关键技术波音没有掌握。但是美国强大的工业配套能力可以为波音配套。
想把整个美国工业买回来………………花买飞机100倍的钱够不够？？？
不只买一个波音那么简单，波音是掌握了很多大飞机的关键技术，但是还有跟多的涉及各个行业的关键技术波音没有掌握。但是美国强大的工业配套能力可以为波音配套。
想把整个美国工业买回来………………花买飞机100倍的钱够不够？？？
缥渺神龙 发表于 2009-8-13 19:55
到现在你还说这话 产业升级我们就不该做是吗？
我们80年代 90年代我们养不起整个大飞机的产业链？
知道从80年代和90年代2次重复建设我们花了多少钱吗？？ 光80年代由于重复建设《将落后的产能扩大》《目的提高就业 降低产品价格 》《从银行借的还不起银行的钱又没有办法将这些大企业大规模的倒闭 结果就是银行坏账》 80年代重复建设的费用我不知道 但是90年代的我知道
听我父亲说的 大概有8000亿到10000亿人民币《90年代通货膨胀> 一直到2005年以后这些银行坏账才被解决的
所以别说没钱 我们养不起这话
到现在你还说这话 产业升级我们就不该做是吗？
我们80年代 90年代我们养不起整个大飞机的产业链？
知道从80年代和90年代2次重复建设我们花了多少钱吗？？ 光80年代由于重复建设《将落后的产能扩大》《目的提高就业 降低产品价格 》《从银行借的还不起银行的钱又没有办法将这些大企业大规模的倒闭 结果就是银行坏账》 80年代重复建设的费用我不知道 但是90年代的我知道
听我父亲说的 大概有8000亿到10000亿人民币《90年代通货膨胀> 一直到2005年以后这些银行坏账才被解决的
所以别说没钱 我们养不起这话
另外如果我们养不起整个大飞机产业链 是否可以养其中一部分企业 《比较核心的企业 比如造发动机的》
如果还不行 能不能让那些工程师 进行预研 一句话 到现在我们也没有有经验的大飞机的研制队伍
那会好坏有 能不能保持下来 培养一批这样的年轻人
如果还不行 能不能让那些工程师 进行预研 一句话 到现在我们也没有有经验的大飞机的研制队伍
那会好坏有 能不能保持下来 培养一批这样的年轻人
到现在你还说这话 产业升级我们就不该做是吗？
我们80年代 90年代我们养不起整个大飞机的产业链？
知道从80年代和90年代2次重复建设我们花了多少钱吗？？ 光80年代由于重复建设《将落后的产能扩大》 ...
受不了 发表于 2009-8-14 00:51
做产业升级、产业链的方法很多，不一定非要什么都自己从头开始，非要自己搞一套，这样既没有效率也没有收益。
中国现在都还没有实现工业化，更何况80年代拿什么给需要不断输血的所谓大飞机投入巨量的资金？？？把你切了去买？？？呵呵。那种长期都不能产生效益，而且也看不到什么时候产生效益的所谓某些人“YY战略产业”，不过是不断吸血的肿瘤而已。
中国现在造大飞机，估计要盈利都要30年后，那么20年前呢？？？在城市人豆腐都吃不上的经济状况下去投入巨大的资金到一个30年都不可能见到回报的产业…………只并不需要多少智商就可以判断事情。
至于坏账…………你知道哪些坏账是如何产生的嘛，管理经营不善的国企造成的。你以为这些钱可以抽出来？？朱CORE不过才动了部分国企人的饭碗…………就被骂的要死。
某个牛人居然要把维持这些国企，维持广大国企员工生活的钱抽出来去搞大飞机………………等着被骂吧。
所以说呀，往往是啥也不懂的人才整天异想天开，他们根本不知道问题在哪里，问题是什么，问题的有多严重。某些人基本对经济一无所知，基本缺乏分析问题，权衡利弊的能力，喊口号当然的容易的，尤其是含爱国口号。
什么都往政治上车扯得，基本是无知的表现。讨论问题，从现实角度评估是放之四海而皆准的标准。哪怕是国家利益，民族利益。都需要结合实际考虑。那种喊着爱国主义口号就以为可以代替技术风险评估，经济效益评估，社会效益评估的做法，不过是FF的呓语而已，毫无价值。
到现在你还说这话 产业升级我们就不该做是吗？
我们80年代 90年代我们养不起整个大飞机的产业链？
知道从80年代和90年代2次重复建设我们花了多少钱吗？？ 光80年代由于重复建设《将落后的产能扩大》 ...
受不了 发表于 2009-8-14 00:51
做产业升级、产业链的方法很多，不一定非要什么都自己从头开始，非要自己搞一套，这样既没有效率也没有收益。
中国现在都还没有实现工业化，更何况80年代拿什么给需要不断输血的所谓大飞机投入巨量的资金？？？把你切了去买？？？呵呵。那种长期都不能产生效益，而且也看不到什么时候产生效益的所谓某些人“YY战略产业”，不过是不断吸血的肿瘤而已。
中国现在造大飞机，估计要盈利都要30年后，那么20年前呢？？？在城市人豆腐都吃不上的经济状况下去投入巨大的资金到一个30年都不可能见到回报的产业…………只并不需要多少智商就可以判断事情。
至于坏账…………你知道哪些坏账是如何产生的嘛，管理经营不善的国企造成的。你以为这些钱可以抽出来？？朱CORE不过才动了部分国企人的饭碗…………就被骂的要死。
某个牛人居然要把维持这些国企，维持广大国企员工生活的钱抽出来去搞大飞机………………等着被骂吧。
所以说呀，往往是啥也不懂的人才整天异想天开，他们根本不知道问题在哪里，问题是什么，问题的有多严重。某些人基本对经济一无所知，基本缺乏分析问题，权衡利弊的能力，喊口号当然的容易的，尤其是含爱国口号。
什么都往政治上车扯得，基本是无知的表现。讨论问题，从现实角度评估是放之四海而皆准的标准。哪怕是国家利益，民族利益。都需要结合实际考虑。那种喊着爱国主义口号就以为可以代替技术风险评估，经济效益评估，社会效益评估的做法，不过是FF的呓语而已，毫无价值。
另外如果我们养不起整个大飞机产业链 是否可以养其中一部分企业 《比较核心的企业 比如造发动机的》
如果还不行 能不能让那些工程师 进行预研 一句话 到现在我们也没有有经验的大飞机的研制队伍
...
受不了 发表于 2009-8-14 01:52
好主意呀，以后你养不起儿子，养个儿子的重要器官，比如脑袋，小Jj啥的总可以吧，哈哈。更重要的是，就算养发动机企业…………如果该企业不能自我造血…………也是非常昂贵的。
造发动机需要材料，精密加工………………基本是要养整个冶金行业和工业母机行业………………你以为重要企业是脱离配套产业独立存在的？？可笑。
没当过家，对经济没有概念的Ff就少JB乱扯了。
另外如果我们养不起整个大飞机产业链 是否可以养其中一部分企业 《比较核心的企业 比如造发动机的》
如果还不行 能不能让那些工程师 进行预研 一句话 到现在我们也没有有经验的大飞机的研制队伍
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受不了 发表于 2009-8-14 01:52
好主意呀，以后你养不起儿子，养个儿子的重要器官，比如脑袋，小Jj啥的总可以吧，哈哈。更重要的是，就算养发动机企业…………如果该企业不能自我造血…………也是非常昂贵的。
造发动机需要材料，精密加工………………基本是要养整个冶金行业和工业母机行业………………你以为重要企业是脱离配套产业独立存在的？？可笑。
没当过家，对经济没有概念的Ff就少JB乱扯了。
我不明白为什么有些人对引进技术那么反感。你自己的东西比人家落后30年，甚至50年，只需要花自己研发几分之一甚至十几分之一的代价就可以把差距缩短几十年，何乐而不为呢？？干吗非要找最费力效益最低的方法呢？？？
某些人错误的以为，引进技术耽误的自我研发…………着更搞笑，自我研发需要多的多的资金，需要更高的技术水平，我们连引进技术的资金都不充沛，连吸收人家的东西都做不好，自我研发还想超过人家不是搞笑吗。
连临帖描红都写的一笔臭字，还YY要自创一派………………太没有自知之民，更本不懂学习方法。
这不过是浮躁心理的反应。不去踏踏实实的补课，总想着有秘诀和诀窍可以一下子提高…………。落后人家几十年，是没什么诀窍可走的。
某些人错误的以为，引进技术耽误的自我研发…………着更搞笑，自我研发需要多的多的资金，需要更高的技术水平，我们连引进技术的资金都不充沛，连吸收人家的东西都做不好，自我研发还想超过人家不是搞笑吗。
连临帖描红都写的一笔臭字，还YY要自创一派………………太没有自知之民，更本不懂学习方法。
这不过是浮躁心理的反应。不去踏踏实实的补课，总想着有秘诀和诀窍可以一下子提高…………。落后人家几十年，是没什么诀窍可走的。
“我们杀死了自己的孩子！”
怪不得有流产这种说法呢
怪不得有流产这种说法呢
神龙 你看我的帖子了吗 你知道什么叫做重复性建设？
那都是无用的投资 是 浪费型的投资 这些企业从银行借到钱
去扩大所谓的产能 希望能降低成本 问题是市场根本就不需要那么多落后的产品
企业还不上银行的钱 银行就产生了坏账 银行有了坏账 《国有银行 有了坏账国家就强行剥离这些坏账》 买单的还是老百姓 这还不是最主要的
我给你说了这不是钱的问题 我给你说过了 《当初做让大飞机下马》这个政策 是由于当时
国内政治混乱期造成的
那都是无用的投资 是 浪费型的投资 这些企业从银行借到钱
去扩大所谓的产能 希望能降低成本 问题是市场根本就不需要那么多落后的产品
企业还不上银行的钱 银行就产生了坏账 银行有了坏账 《国有银行 有了坏账国家就强行剥离这些坏账》 买单的还是老百姓 这还不是最主要的
我给你说了这不是钱的问题 我给你说过了 《当初做让大飞机下马》这个政策 是由于当时
国内政治混乱期造成的
我不明白为什么有些人对引进技术那么反感。你自己的东西比人家落后30年，甚至50年，只需要花自己研发几分之一甚至十几分之一的代价就可以把差距缩短几十年，何乐而不为呢？？干吗非要找最费力效益最低的方法呢？？？
某些人错误的以为，引进技术耽误的自我研发…………着更搞笑，自我研发需要多的多的资金，需要更高的技术水平，我们连引进技术的资金都不充沛，连吸收人家的东西都做不好，自我研发还想超过人家不是搞笑吗。
这里没人说我们不该引进 前面的帖子我都说了 从80年代到90年代 我们一边预研自己的大飞机
一边以大飞机定单为筹码 来引进技术 这样可以更快更好的发展出我们自己的大飞机《你手里已经有了
一些东西再和别人谈一些技术引进的时候才会更好谈》 如果说我反对引进的话 我反对那种一相情愿
的那中所谓引进 你不知道美国和欧洲对中国在进行高技术封锁吗 引进为副 自立为主
这句话 在任何时候对中国都适用
某些人错误的以为，引进技术耽误的自我研发…………着更搞笑，自我研发需要多的多的资金，需要更高的技术水平，我们连引进技术的资金都不充沛，连吸收人家的东西都做不好，自我研发还想超过人家不是搞笑吗。
这里没人说我们不该引进 前面的帖子我都说了 从80年代到90年代 我们一边预研自己的大飞机
一边以大飞机定单为筹码 来引进技术 这样可以更快更好的发展出我们自己的大飞机《你手里已经有了
一些东西再和别人谈一些技术引进的时候才会更好谈》 如果说我反对引进的话 我反对那种一相情愿
的那中所谓引进 你不知道美国和欧洲对中国在进行高技术封锁吗 引进为副 自立为主
这句话 在任何时候对中国都适用
这样的帖子几时休！
能给出个维持两条路的具体评估吗？？经济和技术方面的。空话大话还是少说。
懒得理对经济和工业体系没概念的人，你自己一个人YY吧。