超级军网【两型四代机】中航有这么多钱，不如把沈阳的丝带撤了， ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 18:48:17
搞两型完全重复的重丝带，有必要吗？
有这么多钱，不如把沈阳的项目撤销了，钱投入到WS15里面去
估计还能早出来几年，早定型几年，装备J20后少熄火几次。
两型重四，完全是重复投资搞两型完全重复的重丝带，有必要吗？
有这么多钱，不如把沈阳的项目撤销了，钱投入到WS15里面去
估计还能早出来几年，早定型几年，装备J20后少熄火几次。
两型重四，完全是重复投资
有这么多钱，不如把沈阳的项目撤销了，钱投入到WS15里面去
估计还能早出来几年，早定型几年，装备J20后少熄火几次。
两型重四，完全是重复投资搞两型完全重复的重丝带，有必要吗？
有这么多钱，不如把沈阳的项目撤销了，钱投入到WS15里面去
估计还能早出来几年，早定型几年，装备J20后少熄火几次。
两型重四，完全是重复投资
楼主没明白SF为什么有丝带 是因为J20采用全程竞标 致使中航内部的很多分系统制造商没拿到标 反而是像兵工 航天 电子等下属企业赢了竞标 左盟主为了给那些兄弟企业找饭吃 不惜破坏程序正确 不惜奖懒罚勤 其实就是把小集团利益凌驾于了国家利益之上 明白了吧 如果搞出的丝带比J20好 我想负面影响会小点 如果搞出来的不伦不类 影响那些真正努力地中航下属企业的士气就是必然的了 道理很简单 输赢都有饭吃 谁还吭哧瘪肚地玩儿命
PS:SF应该珍惜搞丝带样机的机会 搞工程的人都知道 跨带的产品 你不搞永远是个门外汉 但是我不希望SF利用人脉上的优势当搅屎棍子 给别人下绊子 踏踏实实做学问才是正道 邪门外道永远只能得一时之势
楼主没明白SF为什么有丝带 是因为J20采用全程竞标 致使中航内部的很多分系统制造商没拿到标 反而是像兵工 航天 电子等下属企业赢了竞标 左盟主为了给那些兄弟企业找饭吃 不惜破坏程序正确 不惜奖懒罚勤 其实就是把小集团利益凌驾于了国家利益之上 明白了吧 如果搞出的丝带比J20好 我想负面影响会小点 如果搞出来的不伦不类 影响那些真正努力地中航下属企业的士气就是必然的了 道理很简单 输赢都有饭吃 谁还吭哧瘪肚地玩儿命
PS:SF应该珍惜搞丝带样机的机会 搞工程的人都知道 跨带的产品 你不搞永远是个门外汉 但是我不希望SF利用人脉上的优势当搅屎棍子 给别人下绊子 踏踏实实做学问才是正道 邪门外道永远只能得一时之势
照这么说美国应该把肥电下马，省下的钱全拿去买爱抚娘娘
无心郁闷 发表于 2011-8-5 16:03 ![]()
楼主没明白SF为什么有丝带 是因为J20采用全程竞标 致使中航内部的很多分系统制造商没拿到标 反而是像兵工 ...
、、、、、、、、、、、、、、、你竟然、上升到这个高度。。。唉~一个对22去的，一个对35去的。。。就跟你用暗夜一样，你暴熊的时候，对方毁灭蜘蛛，你就不能爆点小鹿了？？？
楼主没明白SF为什么有丝带 是因为J20采用全程竞标 致使中航内部的很多分系统制造商没拿到标 反而是像兵工 ...
、、、、、、、、、、、、、、、你竟然、上升到这个高度。。。唉~一个对22去的，一个对35去的。。。就跟你用暗夜一样，你暴熊的时候，对方毁灭蜘蛛，你就不能爆点小鹿了？？？
594415346 发表于 2011-8-5 16:07 ![]()
、、、、、、、、、、、、、、、你竟然、上升到这个高度。。。唉~一个对22去的，一个对35去的。。。就跟你 ...
你真是V5，谁跟你说的20对22，沈四奔35去的？
但是他所说的20全程竞标胜利，并导致中航内部许多企业没饭吃却是不争的事实~
至于中航为何扶植SF搞丝带，小白就不敢多说了呵呵~
;P
、、、、、、、、、、、、、、、你竟然、上升到这个高度。。。唉~一个对22去的，一个对35去的。。。就跟你 ...
你真是V5，谁跟你说的20对22，沈四奔35去的？
但是他所说的20全程竞标胜利，并导致中航内部许多企业没饭吃却是不争的事实~
至于中航为何扶植SF搞丝带，小白就不敢多说了呵呵~
;P
如果重复的确没必要，看年底沈思出来是什么样子吧。
SF会不会笑而不言？
无心郁闷 发表于 2011-8-5 16:03 ![]()
楼主没明白SF为什么有丝带 是因为J20采用全程竞标 致使中航内部的很多分系统制造商没拿到标 反而是像兵工 ...
所谓全程竞标，说白了就是军方不愿意只当客户，还要当老板。 军队打仗是强项，但是做生意干管理历来效率很低。 看看一个个军代表的嘴脸就知道了。
楼主没明白SF为什么有丝带 是因为J20采用全程竞标 致使中航内部的很多分系统制造商没拿到标 反而是像兵工 ...
所谓全程竞标，说白了就是军方不愿意只当客户，还要当老板。 军队打仗是强项，但是做生意干管理历来效率很低。 看看一个个军代表的嘴脸就知道了。
SF的四代机是解决海四代和员工就业问题，不能让整个航空工业的企业没有饭吃，同时，增加军队选择权，嘿嘿，CF你认真干活，J20的性能不好，老子买一些SF的四代机，提高竞争的烈度。
WS15又不缺钱
我想说的是，今天的TB真的不差钱。。。。。所以，用不着。。。
说到底，改革开放三十多年了还没转变观念，
现代管理最重要的理念＂客户就是上帝＂，一切研发、生产、销售、服务都以客户需求为导向。套用过时的话是”为人民服务“，而中行集团的思想观念、作风一如公务员们，把自己的位置反客为主，强迫客户接受自己的东西而不管是不是真的合用，所谓”店大欺客“。
而611和CF经过多年的出口军机过程，尤其是FC-1的研发，已经把观念转变了过来，601和SF们一如既往的躺在大锅饭上，等、靠、要，不会主动研究现代空战的模式及客户需求，以致处处被动。
改革，改革，都三十年了，还是那个老样子
奉劝一些混日子的，国家可以给你们钱养这你们，可是MD是不管这些的，严峻的国防形势是不管这些的。如果安分守己的吃你那一口饭也就罢了，反正这个社会吃闲饭的人多了去了，如果想使绊子、下套子，以阴暗的心理耍手段，全国人民是不会答应的，某些逆历史潮流的人们，你们老实点，否则必定被扫进历史的垃圾堆里
现代管理最重要的理念＂客户就是上帝＂，一切研发、生产、销售、服务都以客户需求为导向。套用过时的话是”为人民服务“，而中行集团的思想观念、作风一如公务员们，把自己的位置反客为主，强迫客户接受自己的东西而不管是不是真的合用，所谓”店大欺客“。
而611和CF经过多年的出口军机过程，尤其是FC-1的研发，已经把观念转变了过来，601和SF们一如既往的躺在大锅饭上，等、靠、要，不会主动研究现代空战的模式及客户需求，以致处处被动。
改革，改革，都三十年了，还是那个老样子
奉劝一些混日子的，国家可以给你们钱养这你们，可是MD是不管这些的，严峻的国防形势是不管这些的。如果安分守己的吃你那一口饭也就罢了，反正这个社会吃闲饭的人多了去了，如果想使绊子、下套子，以阴暗的心理耍手段，全国人民是不会答应的，某些逆历史潮流的人们，你们老实点，否则必定被扫进历史的垃圾堆里
对于LZ和这一贴的回复简直无语了 你们想象力实在是丰富，我等望尘莫及啊
批准楼主意见，并建议转呈总装审阅。
ws15的项目资金充足。。。。根本不在乎这俩小钱。。。。沈飞这个项目已经得到军方肯定。。板上钉钉了。。再说一遍。。军方招标的主要目的在于压低成本。。这个目的已经达到。。沈飞这个jj价格不会高于j20。。。以今天本朝国力。。别说2个丝带。。。3个都没问题（定了的已经有三个了）
J8要投胎成丝带的
用人脉上的优势当搅屎棍子 给别人下绊子 踏踏实实做学问才是正道 邪门外道永远只能得一时之势
如果想使绊子、下套子，以阴暗的心理耍手段，全国人民是不会答应的，某些逆历史潮流的人们，你们老实点，否则必定被扫进历史的垃圾堆里
如果想使绊子、下套子，以阴暗的心理耍手段，全国人民是不会答应的，某些逆历史潮流的人们，你们老实点，否则必定被扫进历史的垃圾堆里
ws15是重点项目，自然不差钱，再说发动机这个东西钱是堆不出来的
无心郁闷 发表于 2011-8-5 16:03 ![]()
楼主没明白SF为什么有丝带 是因为J20采用全程竞标 致使中航内部的很多分系统制造商没拿到标 反而是像兵工 ...
招投标这个东西只是相对的。。因为有好多子系统全国只有一个单位生产。。。军方招投标的本意就是一个压价。。。这个目的已经达到。。。别去听一些别有用心的人的扯淡。。。不管沈飞成飞都隶属于一家国企。。。
楼主没明白SF为什么有丝带 是因为J20采用全程竞标 致使中航内部的很多分系统制造商没拿到标 反而是像兵工 ...
招投标这个东西只是相对的。。因为有好多子系统全国只有一个单位生产。。。军方招投标的本意就是一个压价。。。这个目的已经达到。。。别去听一些别有用心的人的扯淡。。。不管沈飞成飞都隶属于一家国企。。。
大枪 发表于 2011-8-5 17:30 ![]()
ws15是重点项目，自然不差钱，再说发动机这个东西钱是堆不出来的
航空发动机就是钱堆出来的。。。。你堆了多少钱。。你的航空发动机就有多先进。。。千万别怀疑这一点。。。为了提高每一点性能。。都需要大量的资金。。。
ws15是重点项目，自然不差钱，再说发动机这个东西钱是堆不出来的
航空发动机就是钱堆出来的。。。。你堆了多少钱。。你的航空发动机就有多先进。。。千万别怀疑这一点。。。为了提高每一点性能。。都需要大量的资金。。。
你说对了，中航不差钱，而且是哪都不差钱
hb790612 发表于 2011-8-5 17:34 ![]()
航空发动机就是钱堆出来的。。。。你堆了多少钱。。你的航空发动机就有多先进。。。千万别怀疑这一点。。 ...
航发的瓶颈可不是钱，是整个国家的工业和科研水平。现在开始在发动机上堆钱，出成果的时候也是10年之后了。
航空发动机就是钱堆出来的。。。。你堆了多少钱。。你的航空发动机就有多先进。。。千万别怀疑这一点。。 ...
航发的瓶颈可不是钱，是整个国家的工业和科研水平。现在开始在发动机上堆钱，出成果的时候也是10年之后了。
遥远7900 发表于 2011-8-5 17:42 ![]()
航发的瓶颈可不是钱，是整个国家的工业和科研水平。现在开始在发动机上堆钱，出成果的时候也是10年之后了 ...
工业和科研都需要大量资金投入。。本质上都是钱。。。。
航发的瓶颈可不是钱，是整个国家的工业和科研水平。现在开始在发动机上堆钱，出成果的时候也是10年之后了 ...
工业和科研都需要大量资金投入。。本质上都是钱。。。。
hsf0104 发表于 2011-8-5 17:38 ![]()
你说对了，中航不差钱，而且是哪都不差钱
中航不可能不差钱。
但中航是我D的……我D啥都没有，就是有钱。
你说对了，中航不差钱，而且是哪都不差钱
中航不可能不差钱。
但中航是我D的……我D啥都没有，就是有钱。
hb790612 发表于 2011-8-5 17:44 ![]()
工业和科研都需要大量资金投入。。本质上都是钱。。。。
钱是万能的吗？ 举个例子好了，国足。
现在606，624忙的很。 钱再多，干活的人是有限的。
工业和科研都需要大量资金投入。。本质上都是钱。。。。
钱是万能的吗？ 举个例子好了，国足。
现在606，624忙的很。 钱再多，干活的人是有限的。
沈4到底干嘛用的？
开始我以为是战轰，现在又有人说要装矢量，战轰要矢量干嘛？
开始我以为是战轰，现在又有人说要装矢量，战轰要矢量干嘛？
遥远7900 发表于 2011-8-5 17:51 ![]()
钱是万能的吗？ 举个例子好了，国足。
现在606，624忙的很。 钱再多，干活的人是有限的。
在资金充足的情况下。。。你就可以多投入人力。。物力。。可以同时制造几架原型机试飞不同科目（如j10）。。。放在航空发动机上一样。。。你可以早几台。。甚至几十台原型机。。同时开展不同科目的试验（老美当年这么干过）。。。事实证明。。在工业时代。。。资金可以转换成时间。。。花钱可以买时间的。。。
钱是万能的吗？ 举个例子好了，国足。
现在606，624忙的很。 钱再多，干活的人是有限的。
在资金充足的情况下。。。你就可以多投入人力。。物力。。可以同时制造几架原型机试飞不同科目（如j10）。。。放在航空发动机上一样。。。你可以早几台。。甚至几十台原型机。。同时开展不同科目的试验（老美当年这么干过）。。。事实证明。。在工业时代。。。资金可以转换成时间。。。花钱可以买时间的。。。
hb790612 发表于 2011-8-5 17:55 ![]()
在资金充足的情况下。。。你就可以多投入人力。。物力。。可以同时制造几架原型机试飞不同科目（如j10）。 ...
这个正确
在资金充足的情况下。。。你就可以多投入人力。。物力。。可以同时制造几架原型机试飞不同科目（如j10）。 ...
这个正确
hb790612 发表于 2011-8-5 17:55
在资金充足的情况下。。。你就可以多投入人力。。物力。。可以同时制造几架原型机试飞不同科目（如j10）。 ...
你还想怎么快？现在WS15这种天字号工程就是在多个项目并行测试，这点钱TG还是拿得出来的。 推翻了核心机重来？还是让606和624再研制一套核心机出来？ 以TG的航发的实力，同时搞两个差别很大的技术方案的可能性几乎没有，方案太接近没有意义。 只有老美的两大航发集团才能干的出不同的方案来，选型完成之后，也还是一家通吃。
hb790612 发表于 2011-8-5 17:55
在资金充足的情况下。。。你就可以多投入人力。。物力。。可以同时制造几架原型机试飞不同科目（如j10）。 ...
你还想怎么快？现在WS15这种天字号工程就是在多个项目并行测试，这点钱TG还是拿得出来的。 推翻了核心机重来？还是让606和624再研制一套核心机出来？ 以TG的航发的实力，同时搞两个差别很大的技术方案的可能性几乎没有，方案太接近没有意义。 只有老美的两大航发集团才能干的出不同的方案来，选型完成之后，也还是一家通吃。
遥远7900 发表于 2011-8-5 18:17 ![]()
现在WS15这种天字号工程就是在多个项目并行测试，你还想怎么快？ 推翻了核心机重来？还是让606和624再研制 ...
现在资金充足。。。不需要额外的投入。。。中航有其它航发项目。。。。
现在WS15这种天字号工程就是在多个项目并行测试，你还想怎么快？ 推翻了核心机重来？还是让606和624再研制 ...
现在资金充足。。。不需要额外的投入。。。中航有其它航发项目。。。。
同时搞也没错，反正都是积累和改进。
hb790612 发表于 2011-8-5 18:23 ![]()
现在资金充足。。。不需要额外的投入。。。中航有其它航发项目。。。。
你到底想说什么？ 中航哪个航发项目缺钱了？ 说出来。
现在资金充足。。。不需要额外的投入。。。中航有其它航发项目。。。。
你到底想说什么？ 中航哪个航发项目缺钱了？ 说出来。
对于一个还没出来的东西，LZ就这个态度欠妥啊……
遥远7900 发表于 2011-8-5 18:30 ![]()
你到底想说什么？ 中航哪个航发项目缺钱了？ 说出来。
我的意思很明白。。。资金充足。。。。不用把沈飞项目的资金投入到ws15上去。。。。
你到底想说什么？ 中航哪个航发项目缺钱了？ 说出来。
我的意思很明白。。。资金充足。。。。不用把沈飞项目的资金投入到ws15上去。。。。
ws15还会差钱？别搞笑了
该有的都要有 只搞四妹 太寂寞啦
四妹会跟人私奔滴
你太坏了
四妹会跟人私奔滴
你太坏了
遥远7900 发表于 2011-8-5 17:51 ![]()
钱是万能的吗？ 举个例子好了，国足。
现在606，624忙的很。 钱再多，干活的人是有限的。
在五圈争光战略滴照耀下，土鳖足球即使在最火滴上世纪九十年度末，也只不过是国家体委滴提款机和白条兑换处而已。;P
钱是万能的吗？ 举个例子好了，国足。
现在606，624忙的很。 钱再多，干活的人是有限的。
在五圈争光战略滴照耀下，土鳖足球即使在最火滴上世纪九十年度末，也只不过是国家体委滴提款机和白条兑换处而已。;P
楼主不该担心 WS-15这可是天字号工程呐
bizhu886 发表于 2011-8-5 16:37
SF的四代机是解决海四代和员工就业问题，不能让整个航空工业的企业没有饭吃，同时，增加军队选择权，嘿嘿， ...
可惜SF丝带是中航支持或者说是某人支持搞的，不是军方支持搞的，所以你后面一段本身就是错误的。至于前面一段，饭和就业问题是自己考本事挣的，SF要真的想搞好就把钱投入到研发上，少去公关，练好内功少走歪门邪道。最后沈阳的东北妹子是不是很水灵啊？谁给俺介绍个
bizhu886 发表于 2011-8-5 16:37
SF的四代机是解决海四代和员工就业问题，不能让整个航空工业的企业没有饭吃，同时，增加军队选择权，嘿嘿， ...
可惜SF丝带是中航支持或者说是某人支持搞的，不是军方支持搞的，所以你后面一段本身就是错误的。至于前面一段，饭和就业问题是自己考本事挣的，SF要真的想搞好就把钱投入到研发上，少去公关，练好内功少走歪门邪道。最后沈阳的东北妹子是不是很水灵啊？谁给俺介绍个
发动机靠钱堆是没错的，但不是光靠钱堆。