超级军网内地水价涨声四起 专家称不能因有人喝不起水就不涨
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 00:25:53
2009年07月17日 02:42人民网
http://finance.ifeng.com/news/hgjj/20090717/950327.shtml
章轲
“不能因为有些人喝不起水，就不提高水价。”16日上午，在一场“解读水价问题”的小型论坛上，有专家语出惊人。
到场的专家和官员包括清华大学水业政策研究中心主任傅涛、住房和城乡建设部法规司副司长徐宗威、世界银行高级环境与市政工程师樊明远、北京大岳咨询有限公司总经理金永祥。
金永祥称：“随着我国经济实力的增强，随着老百姓兜里的钱越来越多，对生活的追求是必然的。供水企业必须去满足这一部分需求，这是一个发展方向。”
他说，对“弱势群体”，对“真正喝不起水的人怎么办？并不难解决，现在城市里有低保户，对于这部分人只要政府想一点办法就解决了，但是不能因为这部分人喝不起水，就让所有的人都享受不到好的供水服务，这实际上不符合历史的潮流。”
樊明远接过话茬，“其实低水价是资助了高收入者，而不是资助了低收入者。”他解释说，因为高收入者通常用水量大，水价偏低，高收入者可以每天用自来水给游泳池换一遍水，但是低收入者还是用不起。“提高水价，同时出台对贫困人口的配套政策，这其实是一个很公正的促进资源节约、合理消费的政策。”
樊明远坚信，“中国的水价还有很大的上涨空间”。樊明远认为，跟发达国家来比，中国的水价处在中下水平。全国平均供水价格只有1.4元/立方米，污水处理费只有0.4～0.5元/立方米，省会级的城市平均供水也只有2.4元/立方米，污水处理费只有0.6元/立方米。国家有关部门曾要求污水处理费提高到0.8元/立方米，但目前很多省会级城市都没有达到这个水平。
据清华大学水业政策研究中心的一项调查，中国城市供水行业的服务设施建设在过去十年中持续增长。到2008年末，全国城市供水普及率超过95%，较2000年提高了31个百分点。全国供水综合生产能力达到28000万立方米/日，较2000年增长了28.4%。供水价格以年均5%～6%的速度增长。而CPI自去年下半年起明显回落，为公用事业服务价格留下上涨空间，中国城市公用事业正面临新一轮涨价。
而事实上，目前各地水价已经“涨”声四起。4月1日，南京上调自来水价后，无锡、扬州、常州等水价上调方案也排上日程；4月27日，上海市发改委举行居民用户水价调整听证会；5月10日，北京市水务局也透露，将采取调整综合水价、出台节水奖励办法等措施缓解用水危机。与此同时，一些中西部城市也开始酝酿提高水价，6月30日，银川召开污水处理费调整听证会；7月11日，洛阳也公告将于31日召开城市供水价格改革调整听证会。
据傅涛介绍，根据最新统计，全国36个大中城市平均供水价格为每立方米3.77元(含污水处理费)，比上年同期提高4.7%。但他认为，“长期以来水价构成不合理和水价偏低，没有反映水资源的稀缺程度和水环境治理成本，导致目前水资源浪费相当严重、水污染得不到有效治理。”
傅涛认为，随着《生活饮用水水质标准》的实施(水质标准从原来的35项增加到106项)，水处理的成本也将提高，更高的水质标准有利于居民的生活健康。而提高水价，适度增加处理费是保障优质优价的前提。
那么，水价还要涨到多少才合理呢？“城市居民生活用水水费支出，占家庭平均收入的2%～3%是比较适宜的。”徐宗威说。
但面对一波高过一波的涨价声浪，徐宗威认为，总的原则是要搞清楚供水企业亏损的原因，如果是因为经营不善造成的，要改善经营，或者换一家公司经营；如果是政策性亏损，就要研究应该由谁来支付，针对不同的情况采取不同的措施。
“我倒觉得，在当前保增长、保稳定、保民生的大背景下，尽管水价有不合理的地方，需要调整，但不是当务之急。”徐宗威说，当务之急还是要确保城市供水稳定，不断提高城市供水的水质和服务水平。（第一财经日报）2009年07月17日 02:42人民网
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章轲
“不能因为有些人喝不起水，就不提高水价。”16日上午，在一场“解读水价问题”的小型论坛上，有专家语出惊人。
到场的专家和官员包括清华大学水业政策研究中心主任傅涛、住房和城乡建设部法规司副司长徐宗威、世界银行高级环境与市政工程师樊明远、北京大岳咨询有限公司总经理金永祥。
金永祥称：“随着我国经济实力的增强，随着老百姓兜里的钱越来越多，对生活的追求是必然的。供水企业必须去满足这一部分需求，这是一个发展方向。”
他说，对“弱势群体”，对“真正喝不起水的人怎么办？并不难解决，现在城市里有低保户，对于这部分人只要政府想一点办法就解决了，但是不能因为这部分人喝不起水，就让所有的人都享受不到好的供水服务，这实际上不符合历史的潮流。”
樊明远接过话茬，“其实低水价是资助了高收入者，而不是资助了低收入者。”他解释说，因为高收入者通常用水量大，水价偏低，高收入者可以每天用自来水给游泳池换一遍水，但是低收入者还是用不起。“提高水价，同时出台对贫困人口的配套政策，这其实是一个很公正的促进资源节约、合理消费的政策。”
樊明远坚信，“中国的水价还有很大的上涨空间”。樊明远认为，跟发达国家来比，中国的水价处在中下水平。全国平均供水价格只有1.4元/立方米，污水处理费只有0.4～0.5元/立方米，省会级的城市平均供水也只有2.4元/立方米，污水处理费只有0.6元/立方米。国家有关部门曾要求污水处理费提高到0.8元/立方米，但目前很多省会级城市都没有达到这个水平。
据清华大学水业政策研究中心的一项调查，中国城市供水行业的服务设施建设在过去十年中持续增长。到2008年末，全国城市供水普及率超过95%，较2000年提高了31个百分点。全国供水综合生产能力达到28000万立方米/日，较2000年增长了28.4%。供水价格以年均5%～6%的速度增长。而CPI自去年下半年起明显回落，为公用事业服务价格留下上涨空间，中国城市公用事业正面临新一轮涨价。
而事实上，目前各地水价已经“涨”声四起。4月1日，南京上调自来水价后，无锡、扬州、常州等水价上调方案也排上日程；4月27日，上海市发改委举行居民用户水价调整听证会；5月10日，北京市水务局也透露，将采取调整综合水价、出台节水奖励办法等措施缓解用水危机。与此同时，一些中西部城市也开始酝酿提高水价，6月30日，银川召开污水处理费调整听证会；7月11日，洛阳也公告将于31日召开城市供水价格改革调整听证会。
据傅涛介绍，根据最新统计，全国36个大中城市平均供水价格为每立方米3.77元(含污水处理费)，比上年同期提高4.7%。但他认为，“长期以来水价构成不合理和水价偏低，没有反映水资源的稀缺程度和水环境治理成本，导致目前水资源浪费相当严重、水污染得不到有效治理。”
傅涛认为，随着《生活饮用水水质标准》的实施(水质标准从原来的35项增加到106项)，水处理的成本也将提高，更高的水质标准有利于居民的生活健康。而提高水价，适度增加处理费是保障优质优价的前提。
那么，水价还要涨到多少才合理呢？“城市居民生活用水水费支出，占家庭平均收入的2%～3%是比较适宜的。”徐宗威说。
但面对一波高过一波的涨价声浪，徐宗威认为，总的原则是要搞清楚供水企业亏损的原因，如果是因为经营不善造成的，要改善经营，或者换一家公司经营；如果是政策性亏损，就要研究应该由谁来支付，针对不同的情况采取不同的措施。
“我倒觉得，在当前保增长、保稳定、保民生的大背景下，尽管水价有不合理的地方，需要调整，但不是当务之急。”徐宗威说，当务之急还是要确保城市供水稳定，不断提高城市供水的水质和服务水平。（第一财经日报）
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章轲
“不能因为有些人喝不起水，就不提高水价。”16日上午，在一场“解读水价问题”的小型论坛上，有专家语出惊人。
到场的专家和官员包括清华大学水业政策研究中心主任傅涛、住房和城乡建设部法规司副司长徐宗威、世界银行高级环境与市政工程师樊明远、北京大岳咨询有限公司总经理金永祥。
金永祥称：“随着我国经济实力的增强，随着老百姓兜里的钱越来越多，对生活的追求是必然的。供水企业必须去满足这一部分需求，这是一个发展方向。”
他说，对“弱势群体”，对“真正喝不起水的人怎么办？并不难解决，现在城市里有低保户，对于这部分人只要政府想一点办法就解决了，但是不能因为这部分人喝不起水，就让所有的人都享受不到好的供水服务，这实际上不符合历史的潮流。”
樊明远接过话茬，“其实低水价是资助了高收入者，而不是资助了低收入者。”他解释说，因为高收入者通常用水量大，水价偏低，高收入者可以每天用自来水给游泳池换一遍水，但是低收入者还是用不起。“提高水价，同时出台对贫困人口的配套政策，这其实是一个很公正的促进资源节约、合理消费的政策。”
樊明远坚信，“中国的水价还有很大的上涨空间”。樊明远认为，跟发达国家来比，中国的水价处在中下水平。全国平均供水价格只有1.4元/立方米，污水处理费只有0.4～0.5元/立方米，省会级的城市平均供水也只有2.4元/立方米，污水处理费只有0.6元/立方米。国家有关部门曾要求污水处理费提高到0.8元/立方米，但目前很多省会级城市都没有达到这个水平。
据清华大学水业政策研究中心的一项调查，中国城市供水行业的服务设施建设在过去十年中持续增长。到2008年末，全国城市供水普及率超过95%，较2000年提高了31个百分点。全国供水综合生产能力达到28000万立方米/日，较2000年增长了28.4%。供水价格以年均5%～6%的速度增长。而CPI自去年下半年起明显回落，为公用事业服务价格留下上涨空间，中国城市公用事业正面临新一轮涨价。
而事实上，目前各地水价已经“涨”声四起。4月1日，南京上调自来水价后，无锡、扬州、常州等水价上调方案也排上日程；4月27日，上海市发改委举行居民用户水价调整听证会；5月10日，北京市水务局也透露，将采取调整综合水价、出台节水奖励办法等措施缓解用水危机。与此同时，一些中西部城市也开始酝酿提高水价，6月30日，银川召开污水处理费调整听证会；7月11日，洛阳也公告将于31日召开城市供水价格改革调整听证会。
据傅涛介绍，根据最新统计，全国36个大中城市平均供水价格为每立方米3.77元(含污水处理费)，比上年同期提高4.7%。但他认为，“长期以来水价构成不合理和水价偏低，没有反映水资源的稀缺程度和水环境治理成本，导致目前水资源浪费相当严重、水污染得不到有效治理。”
傅涛认为，随着《生活饮用水水质标准》的实施(水质标准从原来的35项增加到106项)，水处理的成本也将提高，更高的水质标准有利于居民的生活健康。而提高水价，适度增加处理费是保障优质优价的前提。
那么，水价还要涨到多少才合理呢？“城市居民生活用水水费支出，占家庭平均收入的2%～3%是比较适宜的。”徐宗威说。
但面对一波高过一波的涨价声浪，徐宗威认为，总的原则是要搞清楚供水企业亏损的原因，如果是因为经营不善造成的，要改善经营，或者换一家公司经营；如果是政策性亏损，就要研究应该由谁来支付，针对不同的情况采取不同的措施。
“我倒觉得，在当前保增长、保稳定、保民生的大背景下，尽管水价有不合理的地方，需要调整，但不是当务之急。”徐宗威说，当务之急还是要确保城市供水稳定，不断提高城市供水的水质和服务水平。（第一财经日报）2009年07月17日 02:42人民网
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章轲
“不能因为有些人喝不起水，就不提高水价。”16日上午，在一场“解读水价问题”的小型论坛上，有专家语出惊人。
到场的专家和官员包括清华大学水业政策研究中心主任傅涛、住房和城乡建设部法规司副司长徐宗威、世界银行高级环境与市政工程师樊明远、北京大岳咨询有限公司总经理金永祥。
金永祥称：“随着我国经济实力的增强，随着老百姓兜里的钱越来越多，对生活的追求是必然的。供水企业必须去满足这一部分需求，这是一个发展方向。”
他说，对“弱势群体”，对“真正喝不起水的人怎么办？并不难解决，现在城市里有低保户，对于这部分人只要政府想一点办法就解决了，但是不能因为这部分人喝不起水，就让所有的人都享受不到好的供水服务，这实际上不符合历史的潮流。”
樊明远接过话茬，“其实低水价是资助了高收入者，而不是资助了低收入者。”他解释说，因为高收入者通常用水量大，水价偏低，高收入者可以每天用自来水给游泳池换一遍水，但是低收入者还是用不起。“提高水价，同时出台对贫困人口的配套政策，这其实是一个很公正的促进资源节约、合理消费的政策。”
樊明远坚信，“中国的水价还有很大的上涨空间”。樊明远认为，跟发达国家来比，中国的水价处在中下水平。全国平均供水价格只有1.4元/立方米，污水处理费只有0.4～0.5元/立方米，省会级的城市平均供水也只有2.4元/立方米，污水处理费只有0.6元/立方米。国家有关部门曾要求污水处理费提高到0.8元/立方米，但目前很多省会级城市都没有达到这个水平。
据清华大学水业政策研究中心的一项调查，中国城市供水行业的服务设施建设在过去十年中持续增长。到2008年末，全国城市供水普及率超过95%，较2000年提高了31个百分点。全国供水综合生产能力达到28000万立方米/日，较2000年增长了28.4%。供水价格以年均5%～6%的速度增长。而CPI自去年下半年起明显回落，为公用事业服务价格留下上涨空间，中国城市公用事业正面临新一轮涨价。
而事实上，目前各地水价已经“涨”声四起。4月1日，南京上调自来水价后，无锡、扬州、常州等水价上调方案也排上日程；4月27日，上海市发改委举行居民用户水价调整听证会；5月10日，北京市水务局也透露，将采取调整综合水价、出台节水奖励办法等措施缓解用水危机。与此同时，一些中西部城市也开始酝酿提高水价，6月30日，银川召开污水处理费调整听证会；7月11日，洛阳也公告将于31日召开城市供水价格改革调整听证会。
据傅涛介绍，根据最新统计，全国36个大中城市平均供水价格为每立方米3.77元(含污水处理费)，比上年同期提高4.7%。但他认为，“长期以来水价构成不合理和水价偏低，没有反映水资源的稀缺程度和水环境治理成本，导致目前水资源浪费相当严重、水污染得不到有效治理。”
傅涛认为，随着《生活饮用水水质标准》的实施(水质标准从原来的35项增加到106项)，水处理的成本也将提高，更高的水质标准有利于居民的生活健康。而提高水价，适度增加处理费是保障优质优价的前提。
那么，水价还要涨到多少才合理呢？“城市居民生活用水水费支出，占家庭平均收入的2%～3%是比较适宜的。”徐宗威说。
但面对一波高过一波的涨价声浪，徐宗威认为，总的原则是要搞清楚供水企业亏损的原因，如果是因为经营不善造成的，要改善经营，或者换一家公司经营；如果是政策性亏损，就要研究应该由谁来支付，针对不同的情况采取不同的措施。
“我倒觉得，在当前保增长、保稳定、保民生的大背景下，尽管水价有不合理的地方，需要调整，但不是当务之急。”徐宗威说，当务之急还是要确保城市供水稳定，不断提高城市供水的水质和服务水平。（第一财经日报）
不能因死了人就影响大局
因吃不起水而渴死的人情绪稳定……
水涨了，水厂也涨了，然后卖掉。现在卖完地，开始卖公用事业了，卖完公用事业再卖什么？
砖家说的还有人听啊……
各地水体质量怎么样，前几天看报纸说，北京的水质量就不好，这问题那问题的不少，还涨价，{:3_77:}
这专家是不是在北京 回头去他家 接水去{:3_86:}
这专家是不是在北京 回头去他家 接水去{:3_86:}
专家们将来还会表示不会因为有人喘不起气而不收喘气税的，对中国未来的和谐局面无限憧憬
占收入的2%~3%呀？？那就不用涨了，现在已经占这么多了。
生活成本要和发达国家比
强烈要求收入也和发达国家比
强烈要求收入也和发达国家比
水涨价我举双手双脚赞成！中国的所有资源问题中,水资源是最严峻、最急迫和最无解的！
人喝掉的水才占多少啊
收费是要跟国际看齐的
只是那发达国家 拧开水龙头 可以直接喝
我们呢
只是那发达国家 拧开水龙头 可以直接喝
我们呢
专家也分化了
一部分 以和谐压倒一切
一部分 以离间党国与群众为己任
一部分 以和谐压倒一切
一部分 以离间党国与群众为己任
很不合理
城市居民生活用水水费支出，占家庭平均收入的2%～3%是比较适宜的。
好强大的理论。
好强大的理论。
hughhugh 发表于 2009-7-17 18:07 
大部分也不是直饮水
大部分也不是直饮水
涨的钱到谁的腰包？买不起的要政府来补贴，涨价多出的钱是到这些狗嘴里了吧。
现在供水的中外合资不少。还没卖完继续卖。
坐着看好戏。
现在供水的中外合资不少。还没卖完继续卖。
坐着看好戏。
要保证来投资的水务公司有钱赚,至于老百姓有没水喝,那是次要问题.满足一个富人喝水的需要,重要性要比满足100个穷人喝的上水大德多.
在你们扯皮谩骂的时候，中国的饮用水资源不够15年的量了！
用水应该分情况来收费，比如使用水量大收费就高，越大越高，和个税相类似
涨了价就能保护住？中国的事有这么合理还真见鬼了。那些专家提的涨价理由，比如环保阿，资源保护啊到时候没达成，能不能回头问责？见多了干事前大把道理，结果基本没有实现目标，价格倒是真涨上去，下不来了！
呼吸收费不～～国家种树也是花了钱提供服务的～
几把叉子 发表于 2009-7-17 17:56
不光是饮用水，洗衣服的水、洗菜洗碗的水、浇花洗车的水、洗脸洗脚洗手洗澡洗屁屁的水……都要涨的！
不光是饮用水，洗衣服的水、洗菜洗碗的水、浇花洗车的水、洗脸洗脚洗手洗澡洗屁屁的水……都要涨的！
东方亮 发表于 2009-7-17 21:30
完全是土鳖惹的祸,要是中华民族因水资源匮乏而遭灭顶之灾,土鳖就是中华民族的千古罪人
完全是土鳖惹的祸,要是中华民族因水资源匮乏而遭灭顶之灾,土鳖就是中华民族的千古罪人
东方亮 发表于 2009-7-17 21:30
这个还是不要责难我们小老百姓，各地政府纵容的追求鸡的屁，对水环境的破坏恐怕才是主因吧。另外现代的生活方式，也会对水形成相当大的压力。看看过去的饮用水源富裕的江南，云贵川，，你不能说是老百姓污染的吧？
这个还是不要责难我们小老百姓，各地政府纵容的追求鸡的屁，对水环境的破坏恐怕才是主因吧。另外现代的生活方式，也会对水形成相当大的压力。看看过去的饮用水源富裕的江南，云贵川，，你不能说是老百姓污染的吧？
正统 发表于 2009-7-17 23:10
恐怕不只水源，包括土壤，自然地貌，多物种，矿产，江河海物产等等。
恐怕不只水源，包括土壤，自然地貌，多物种，矿产，江河海物产等等。
现在一个2-3百的电费就占10%以上了!:')老百姓命苦呀!大热天的都不乱敢开空调!
看起来，垄断性质的收费，都纷纷向发达国家看齐---有志气
我们的收入，拼命向难民国家看齐-----一群loser.
好，非常和谐。
我们的收入，拼命向难民国家看齐-----一群loser.
好，非常和谐。
大家想想 强制增加消费的目的是什么?
水价因该涨，本来就是缺水的国家。
整张帖就没说到点子上;P
成了扯皮贴！！！
出了什么事都赖TG
出了什么事都赖TG
现在的自来水价是合理的，再涨问题也不大
大头在于污水处理费用过低，极低
一个沿海中等城市污水处理厂一年亏损八千万以上是普遍现象（而且这还是前几年的数据……），虽说能靠自来水一块的盈利稍补偿一点，但也是杯水车薪
大头在于污水处理费用过低，极低
一个沿海中等城市污水处理厂一年亏损八千万以上是普遍现象（而且这还是前几年的数据……），虽说能靠自来水一块的盈利稍补偿一点，但也是杯水车薪
给我们解释清楚为啥涨价，还有这个涨价幅度也能够给解释一下咩。
那么，这样就意味着水价该涨吗？
该涨，生活污水也是污水，但这只是一小部分
更大的问题在于工业污水
说到底还是政策问题，地方ZF鼓励引进外资建厂，给出了优惠的污水处理价格，这才是亏损的主要原因
解决这问题终究还是要靠产业的转型
那么，这样就意味着水价该涨吗？
该涨，生活污水也是污水，但这只是一小部分
更大的问题在于工业污水
说到底还是政策问题，地方ZF鼓励引进外资建厂，给出了优惠的污水处理价格，这才是亏损的主要原因
解决这问题终究还是要靠产业的转型
水涨价是各种涨价中我唯一赞成的，水是宝贵的资源，说下一场战争会是为了水打，这是夸张，但各位去西部缺水地区看看，就会明白水是多么的宝贵了。身边浪费水的现象太普遍了。
但涨价个人认为不该一刀切的涨，分出梯次，一个月用多少水以下是一个价，超过多少是另一个价，再超价更高，这样培养民众的节水意识
但涨价个人认为不该一刀切的涨，分出梯次，一个月用多少水以下是一个价，超过多少是另一个价，再超价更高，这样培养民众的节水意识
近几年，水务机构为改善用水环境，兴建城市湿地作为水源，引进德国设备和工艺（例如臭氧发生塔），改善污水处理技术（现在污水处理厂的味道比起前几年来确实好得多……）
所以涨价是该涨，但光靠生活用水价格来补工业污水处理亏损，终究不是解决办法
所以涨价是该涨，但光靠生活用水价格来补工业污水处理亏损，终究不是解决办法
hughhugh 发表于 2009-7-17 18:08
:victory: :handshake :D
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