关于舰艇的一点看法和反潜的疑问..

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 12:17:20
我有几个疑问想请教各位达人,请大家多多指教.
1:p3c反潜雷达能发现多远距离上水面航行的潜艇??
2:如在水面航行状态上潜艇围壳上布置最新的相控阵雷达,然后结合海红旗9,对战斗机及反潜机的发现及有效攻击距离是多少?
如果2的距离大于1,哪么就可以设计这样一种潜艇,
这种潜艇装备相控阵雷达及中远程防空导弹,装备远程反舰导弹,装备鱼雷.潜艇平时都处于水面行驶状态,雷达警戒,如果发现敌方反潜机或战斗机,则以防空导弹对付之,如果发现敌方舰艇,则以反舰导弹对付.发现潜艇则鱼雷攻击,在遭遇敌方反舰导弹攻击时则下潜如水,由于存在发现和攻击敌方反潜机早,则不太可能遭遇敌方反潜机的鱼雷攻击,遇上敌方潜艇鱼雷攻击,则可以常规潜艇对方鱼雷方法应对.
这是我的一点粗浅看法,请大家指教...请理性探讨.勿人身攻击.我有几个疑问想请教各位达人,请大家多多指教.
1:p3c反潜雷达能发现多远距离上水面航行的潜艇??
2:如在水面航行状态上潜艇围壳上布置最新的相控阵雷达,然后结合海红旗9,对战斗机及反潜机的发现及有效攻击距离是多少?
如果2的距离大于1,哪么就可以设计这样一种潜艇,
这种潜艇装备相控阵雷达及中远程防空导弹,装备远程反舰导弹,装备鱼雷.潜艇平时都处于水面行驶状态,雷达警戒,如果发现敌方反潜机或战斗机,则以防空导弹对付之,如果发现敌方舰艇,则以反舰导弹对付.发现潜艇则鱼雷攻击,在遭遇敌方反舰导弹攻击时则下潜如水,由于存在发现和攻击敌方反潜机早,则不太可能遭遇敌方反潜机的鱼雷攻击,遇上敌方潜艇鱼雷攻击,则可以常规潜艇对方鱼雷方法应对.
这是我的一点粗浅看法,请大家指教...请理性探讨.勿人身攻击.
这里发一点网上找到的相关资料
海红旗9对飞机最大射程：120-150KM；对飞机最小射程：20KM；对导弹最大射程：25KM；对导弹最小射程：5-7KM；同时攻击目标数：6；同时制导导弹数：12；拦截高度：20-25000m；最大速度：1300m/s。

p3cP3C可以在最大50公里左右的距离上探测到潜艇通气管,我想对水面状态行驶的潜艇探测距离会更远.但是如果小于潜艇上相控阵雷达的发现距离且小于还红旗9的攻击距离,哪么我觉得我的设想还是有一定的可行性.
楼主这是打算让潜艇一直在水面玩么？
这是．．．．．．能潜航的护卫舰．．．
楼主数据有误
楼主没搞错吧，潜艇上面安雷达？那防水，耐压等一系列问题想好怎么解决吧
除非你这潜艇不考虑潜水，不过还叫潜艇干啥？
大碌木 发表于 2013-3-13 08:57
这是．．．．．．能潜航的护卫舰．．．
是的，就是潜航的护卫舰，这个有创意！

yeerba02 发表于 2013-3-13 00:52
这里发一点网上找到的相关资料
海红旗9对飞机最大射程：120-150KM；对飞机最小射程：20KM；对导弹最大射程：25KM；对导弹最小射程：5-7KM；同时攻击目标数：6；同时制导导弹数：12；拦截高度：20-25000m；最大速度：1300m/s。

p3cP3C可以在最大50公里左右的距离上探测到潜艇通气管,我想对水面状态行驶的潜艇探测距离会更远.但是如果小于潜艇上相控阵雷达的发现距离且小于还红旗9的攻击距离,哪么我觉得我的设想还是有一定的可行性


楼主的想法基本就是在脱裤子放屁！:D;P
潜艇上相控阵雷达一开，P3C探测到潜艇的距离还会是只有50公里吗？！估计可以翻个数量级了:D
yeerba02 发表于 2013-3-13 00:52
这里发一点网上找到的相关资料
海红旗9对飞机最大射程：120-150KM；对飞机最小射程：20KM；对导弹最大射程：25KM；对导弹最小射程：5-7KM；同时攻击目标数：6；同时制导导弹数：12；拦截高度：20-25000m；最大速度：1300m/s。

p3cP3C可以在最大50公里左右的距离上探测到潜艇通气管,我想对水面状态行驶的潜艇探测距离会更远.但是如果小于潜艇上相控阵雷达的发现距离且小于还红旗9的攻击距离,哪么我觉得我的设想还是有一定的可行性


楼主的想法基本就是在脱裤子放屁！:D;P
潜艇上相控阵雷达一开，P3C探测到潜艇的距离还会是只有50公里吗？！估计可以翻个数量级了:D
潜艇本身水面部分比较低矮，影响雷达效果。
目前来说，常规潜艇还是搞AIP，加大水下续航能力。另外，潜艇单独对抗对方整个体系的想法，不现实。
aichaoda 发表于 2013-3-13 10:26
是的，就是潜航的护卫舰，这个有创意！
创意分好歹，而这个就很弱智:D
ZQSMA 发表于 2013-3-13 10:24
除非你这潜艇不考虑潜水，不过还叫潜艇干啥？
把雷达安在一个浮筏上，先随潜艇一起下潜，到指定地点放出浮筏


反潜机主要是探测水下潜艇的，若是水面航行潜艇预警机就能探测到

反潜机主要是探测水下潜艇的，若是水面航行潜艇预警机就能探测到


当然，潜艇防空对于反潜直升机还是具有一定威胁的！

当然，潜艇防空对于反潜直升机还是具有一定威胁的！

Brickenny 发表于 2013-3-13 10:38
把雷达安在一个浮筏上，先随潜艇一起下潜，到指定地点放出浮筏


浮筏？AESA天线有多重？耗电有多少？你潜艇有多少电可以供给？姿态补偿怎么做？你这个浮筏需要做多大？即使发现目标了，如何发射导弹？如何防止自身电磁信号被对方电战系统捕获并定位？

最后一句话，这玩意你到底打算干啥用？

潜艇最大的优势是隐蔽性，既然是暴露自己，直接用52D不就完事了。
Brickenny 发表于 2013-3-13 10:38
把雷达安在一个浮筏上，先随潜艇一起下潜，到指定地点放出浮筏


浮筏？AESA天线有多重？耗电有多少？你潜艇有多少电可以供给？姿态补偿怎么做？你这个浮筏需要做多大？即使发现目标了，如何发射导弹？如何防止自身电磁信号被对方电战系统捕获并定位？

最后一句话，这玩意你到底打算干啥用？

潜艇最大的优势是隐蔽性，既然是暴露自己，直接用52D不就完事了。
ZQSMA 发表于 2013-3-13 10:50
浮筏？AESA天线有多重？耗电有多少？你潜艇有多少电可以供给？姿态补偿怎么做？你这个浮筏需要做多大？即 ...
电鱼~{:wu:}
Brickenny 发表于 2013-3-13 10:51
电鱼~
电鱼这么干也会精尽人亡的，大型AESA对空雷达功耗数百千瓦，比一艘常规潜艇静音航速的耗电只高不低。
f22x22 发表于 2013-3-13 10:44
当然，潜艇防空对于反潜直升机还是具有一定威胁的！
潜艇防空所能制造的威胁，最终将是自食其果，何况现在的P-3C、P-8都可以选择远程高空反潜了
反潜机探测潜艇最主要的手段还是雷达探测通气管。  即，柴电潜艇上浮，露出通气管。 深海航行的潜艇，反潜机探测的概率不到0.1%（某刊说的，具体别问我，我不是专家，记忆也不好，书也没了）

至于您的第二点，潜艇安装AESA，安装远程防空导弹。。。。 恐怕您异想天开了，一点都不靠谱。
ansson 发表于 2013-3-13 11:20
反潜机探测潜艇最主要的手段还是雷达探测通气管。  即，柴电潜艇上浮，露出通气管。 深海航行的潜艇，反潜机 ...
雷达只能探测你所述“现在进行时”的潜艇，而且范围较小、时效性较差，而利用海洋物理特征，可以扩大探测的能力
另外，反潜机进行大范围的探潜，靠的是声学及其系统作战的效能
楼主这个想法不新鲜，二战时期德国海军试图用潜艇的防空武器对抗反潜飞机，结果是被虐了。。。。。
破坏者 发表于 2013-3-13 11:29
雷达只能探测你所述“现在进行时”的潜艇，而且范围较小、时效性较差，而利用海洋物理特征，可以扩大探测 ...
磁异探测，声纳浮标。探测到的几率不大，只不过是增加探测手段而已，对付老式潜艇还可以，比如035型潜艇。   潜艇大多数都是低速巡航，或者伏击。声音信号会被海洋噪声给掩盖住。   探测到的几率极低。
mygodson 发表于 2013-3-13 10:17
楼主没搞错吧，潜艇上面安雷达？那防水，耐压等一系列问题想好怎么解决吧
二战潜艇就有雷达了


当然作用距离基本可以忽略
ansson 发表于 2013-3-13 11:40
磁异探测，声纳浮标。探测到的几率不大，只不过是增加探测手段而已，对付老式潜艇还可以，比如035型潜艇。 ...
你说的也只是一部分，现代探潜手段还很多，比如对海水温度、空气成分的分析等等，都是辅助手段，投浮标、磁探等可以是之后的选择
ansson 发表于 2013-3-13 11:20
反潜机探测潜艇最主要的手段还是雷达探测通气管。  即，柴电潜艇上浮，露出通气管。 深海航行的潜艇，反潜机 ...
我说的第二点,如何不靠谱?你有相关数据吗?
yeerba02 发表于 2013-3-13 12:34
我说的第二点,如何不靠谱?你有相关数据吗?
潜艇没那么玩的。
所谓防空，不过是自卫手段而已。  结果你整出一个可以潜水的驱逐舰。。。
ZQSMA 发表于 2013-3-13 10:50
浮筏？AESA天线有多重？耗电有多少？你潜艇有多少电可以供给？姿态补偿怎么做？你这个浮筏需要做多大？ ...
潜艇的优势是隐蔽自己当然没错.但是我看来,隐蔽分两种隐蔽,
一是在发现者眼中的隐蔽,如潜艇在复杂海底地形中坐底,这就是企图让敌方完全不能发现.
二是在攻击武器中隐蔽.如措施降低敌方导弹导引头的捕获距离等.
我设想的这个玩意就是,一是要发现的不能攻击,如反潜机,预警机等,在其如对潜艇的发现距离小于潜艇对其的有效攻击距离,哪么其对潜艇就够不成威胁.
二是要能有效攻击的不能发现,如驱逐舰等水面舰艇对潜艇这样低矮目标的发现距离显然小于潜艇对其的发现距离.潜艇能在其发起攻击前率先攻击水面舰艇.即使水面舰艇发射舰舰导弹攻击潜艇,潜艇也可以下潜躲避.由于是远距离发现--攻击,潜艇将处在水面舰艇的反潜鱼雷/深弹/的攻击距离外.能有效确保潜艇安全.
破坏者 发表于 2013-3-13 11:06
潜艇防空所能制造的威胁，最终将是自食其果，何况现在的P-3C、P-8都可以选择远程高空反潜了
你看我资料,海红旗能攻击120公里外的飞机,如果p2c p8的发现潜艇的距离小于该距离,哪么潜艇将在被飞机发现前先发制人,反潜飞机对其就够不成威胁.
GDI2000 发表于 2013-3-13 11:37
楼主这个想法不新鲜，二战时期德国海军试图用潜艇的防空武器对抗反潜飞机，结果是被虐了。。。。。
二战时潜艇被飞机虐,一是潜艇雷达发现距离近,二是防空武器效能差,攻击距离近,命中率低.说到底,两种武器单独对抗,无非是比拼谁看得远,打得远,打得准.现在的防空武器早以与二战不可同日而语了.低矮的潜艇围壳在海洋背景下的发现难度肯定大于飞机在天空的难度.很可能潜艇会看得比较远,比较准.而巨大的潜艇也将有能力携带远射程的防空导弹.从而做到打得远打得准.
ansson 发表于 2013-3-13 12:42
潜艇没那么玩的。
所谓防空，不过是自卫手段而已。  结果你整出一个可以潜水的驱逐舰。。。
你是说你没有数据,只是因为现在没有潜艇这样玩,所以就不靠谱是吗?

yeerba02 发表于 2013-3-13 12:49
你看我资料,海红旗能攻击120公里外的飞机,如果p2c p8的发现潜艇的距离小于该距离,哪么潜艇将在被飞机发现 ...


小朋友，学点科学、有点文化好不好？！
雷达波一去一回，你当别人不知道？！相控阵雷达一开，几百公里外就被人家被动地探测到了，你的海红旗有个毛用啊？！接下来，还需要P-3C吗？！一架攻击机低空而来，你挂了都不知道咋回事！{:soso_e120:}
yeerba02 发表于 2013-3-13 12:49
你看我资料,海红旗能攻击120公里外的飞机,如果p2c p8的发现潜艇的距离小于该距离,哪么潜艇将在被飞机发现 ...


小朋友，学点科学、有点文化好不好？！
雷达波一去一回，你当别人不知道？！相控阵雷达一开，几百公里外就被人家被动地探测到了，你的海红旗有个毛用啊？！接下来，还需要P-3C吗？！一架攻击机低空而来，你挂了都不知道咋回事！{:soso_e120:}
Parasing 发表于 2013-3-13 08:37
楼主这是打算让潜艇一直在水面玩么？
对,像驱逐舰护卫舰一样,平时是在水上玩,只有在遭遇敌方舰舰导弹时就潜水躲避,对敌方飞机/水面舰只要先敌发现,先敌摧毁/当然,如果遇上敌方潜艇.那还是得按潜艇V潜艇的常规方法应对.
破坏者 发表于 2013-3-13 12:57
小朋友，学点科学、有点文化好不好？！
有教养点,我说不定比你爹都大了,还小朋友,我发帖就说清楚了,请理性探讨,你有科学有文化就请拿数据说话,否则就把你屁眼闭到不要放屁.我感谢你.
yeerba02 发表于 2013-3-13 12:56
你是说你没有数据,只是因为现在没有潜艇这样玩,所以就不靠谱是吗?
确实没有数据。这玩意有数据么？

现在没有，以后也不会有。
yeerba02 发表于 2013-3-13 12:59
对,像驱逐舰护卫舰一样,平时是在水上玩,只有在遭遇敌方舰舰导弹时就潜水躲避,对敌方飞机/水面舰只要先敌发 ...
还潜水躲避？！我看是脑子进水吧！;P:D
导弹来时才潜水躲避？！你莫不是想当CD的笑料还是宠物啊？！
潜艇最好的武器就是隐蔽，你倒好，平时就是在水上玩——你是不是就怕敌人没发现你？！;P:D:D
——这帖可以锁了吧
破坏者 发表于 2013-3-13 12:57
小朋友，学点科学、有点文化好不好？！
雷达波一去一回，你当别人不知道？！相控阵雷达一开，几百公里 ...
小sb,按照你这样的说法,那除了配备空中预警的航母,什么水面舰艇都是渣,雷达一开,几百公里人家就发现了,攻击机低空而来,水面舰艇就挂了.我说的这种至少还能对其的空舰导弹潜水躲避.瞧你那个猪脑子,就不能多拐个弯吗?
破坏者 发表于 2013-3-13 13:06
还潜水躲避？！我看是脑子进水吧！
导弹来时才潜水躲避？！你莫不是想当CD的笑料还是宠物啊？！
潜 ...
sb,我看你脑子是进屎了.我说得很清楚,你有数据就拿数据来说话.否则你就把你屁眼闭着不要放屁污染空气,众cder都感谢不破坏环境.
ansson 发表于 2013-3-13 13:05
确实没有数据。这玩意有数据么？

现在没有，以后也不会有。
当然现在没有这样的武器系统,但是如果有单独子系统数据也可作大概比较,只要先比较一下这样的舰艇和反潜机谁发现对方的距离更远就行.如果是潜艇发现飞机的距离大过对方.哪么我觉得我想的有一定道理.
yeerba02 发表于 2013-3-13 13:13
当然现在没有这样的武器系统,但是如果有单独子系统数据也可作大概比较,只要先比较一下这样的舰艇和反潜机 ...
飞机对水面舰艇有优势。
你水面的舰艇探测低空飞行的飞机，能探测多远？  别忽略地球曲率的因素。
ansson 发表于 2013-3-13 13:17
飞机对水面舰艇有优势。
你水面的舰艇探测低空飞行的飞机，能探测多远？  别忽略地球曲率的因素。
当然,地球曲率不容忽视.但是,低矮的围壳在海洋波浪背景下的探测难度也不小吧?反潜机和警戒机的常规工作高度也不低.如能将雷达波束伪装成一般商船的雷达波,哪么在避免被动探测上也有可能.
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