【小二原创】关于社会主流及其他

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 03:40:44
  小二想写这个话题已经很多次了,但是因为各种各样的原因一直没有写成。除了个人工作、学习和自己懒这样的原因之外,还有一个重要的原因就是这个话题太大,要是说多的话那可真的是一本书了。而小二偏偏没有强的持之以恒的精神,这么好的话题不想让他成为烂尾楼,被人指责挖坑不填晚上睡觉也会不香,所以准备浓缩一下,写一点东西出来,博大家一笑。
       
  这次引发小二写这个话题的契机有两个:一是坝绿事件,我们不争论工信部的这个决定英明或者愚蠢,而是小二如此惊诧这样多的父辈们一刹那之间被那么一部分人代表了,似乎这个代表并没有征求他们的意见,也似乎没有人想过要征求他们的意见;二是五毛党事件,小二不仅想起来了八十年代的旧刑法――“流氓罪”、“投机倒把罪”这两个口袋最几乎是防止天下皆准,风头甚至高过“莫须有”这三个字,一针见血让你很不能以头抢地痛哭流涕很不能自绝于众人面前。

  而事实上,我们的民意,究竟什么是主流?究竟什么才是这个国家、这个社会前进的动力?什么才是中国当今的脊梁?

  我想说――绝对不是这些在超大上激扬文字、横眉怒目甚至信口开河、自我陶醉的八零后或者九零后(本想把零零后也加上,但是考虑到年纪因素,超大这种政治性浓厚的论坛对他们的吸引力有限,不过在可预见的五年之内零零后将必然的涌入超大)。

  在具体的论述小二的断言之前,小二想问一个问题:现在的中国,谁占据了最多的关键职位?谁掌握着中国的大部分权利?谁为这个社会提供了最多的社会资源?我想即使最自我陶醉的孩子也无法辩驳――是我们的父辈,使这些出生于五六十年代、成长与七八十年代、经历改革开放和政治体制巨大变革、亲眼见证中国巨大变化的父辈们。

  我没有一份权威的、可信的、确凿的数据来证明这一切,但是请各位回想一下:还在上学的各位,你的衣食有多少源自父母?还在工作的各位,你的生活还有多少依赖父母?换一个角度:还在上学的各位,你的前途是否依照父辈(或者长辈)的安排或者建议?已经工作的各位,你的领导是否对于你的工作提出了各种导向的意见?最后再换一个角度:所有的各位,你们刚刚所经历的分分秒秒的历史,有多少是由你创造,又有多少是由你的父辈、长辈、领导创造?

  事实就是这样残酷,我们在这里指责的一些东西,恰恰是站在我们父辈创造的基础上,不太科学和端正的说一句:我们端起碗吃肉、放下碗骂娘。

  比如坝绿事件:有不少人断定中国网民不需要这个东西,而事实上小二对周围为人父母的领导和同事做了一个不正式的调查,几乎所有人都对这个软件充满了好感(但小二也必须承认,他们当中大部分人的计算机水平相当有限);比如色情信息,包括小二在内大多数年轻人都对南波杏、小泽或者后藤麻衣等人充满了好感,但是为人父母者有几个希望自己的孩子十岁上下就能轻松接触这些东西?再比如这两天的汪“总督”的学历问题,小二很可悲的看到有那么一部分人居然对我们的父辈横加指责甚至出言不逊,令小二很不能认同甚至想张口问一句:乳臭未干的各位你们有什么资格来这样指责?“我能够看得更远是因为我站在巨人的肩上”,牛顿之所以值得尊敬除了因为他的杰出贡献还因为他的谦逊,在这里小二想要说:你们之所以能够看到这些不足和漏洞,不是因为你们多么睿智和聪明,而是因为你们站在父辈的肩上。

  不要妄称主流,包括小二这个八零后在内的我们还不够资格,我们在知识上已经甚少盲点,但是在做人上我们还有无数需要向父辈们学习的地方――没错,就是这些犯了很多错误但是做出了更多贡献的父辈。历史就是这样一个轮回,在八十年代的时候,我们的父辈也是这样指责他们的父辈,而二十年后,我们的后代也会这样的嘲笑我们的迂腐和陈旧(其实不用这么久,一帮九零后的“小屁孩”――非贬义――已经忙不迭的嘲笑八零后的落伍,甚至做这个比我们这些八零后更不可理喻的事情)。历史就是在这样的轮回中才会推动,“长江后浪推前浪”,这样的话延续了多少年了?“前浪死在沙滩上”,我们也正是在这样的轮回中不断的完善和否定父辈的一些东西,并且再一次被我们的后代替代。
  当二十年后,我们承载起这个国家的前途和命运的时候,让我们回过头来看今天的一切,会有一种什么样的感觉?我想这种局外人一般的眼光,会给我们更多的感悟和理解,会让我们的眼光更加明亮。

  以上,请大家不要认为这是什么批判,肯定和否定本来就是一体双面的东西,我们要学习的东西的确太多太多。小二想写这个话题已经很多次了,但是因为各种各样的原因一直没有写成。除了个人工作、学习和自己懒这样的原因之外,还有一个重要的原因就是这个话题太大,要是说多的话那可真的是一本书了。而小二偏偏没有强的持之以恒的精神,这么好的话题不想让他成为烂尾楼,被人指责挖坑不填晚上睡觉也会不香,所以准备浓缩一下,写一点东西出来,博大家一笑。
       
  这次引发小二写这个话题的契机有两个:一是坝绿事件,我们不争论工信部的这个决定英明或者愚蠢,而是小二如此惊诧这样多的父辈们一刹那之间被那么一部分人代表了,似乎这个代表并没有征求他们的意见,也似乎没有人想过要征求他们的意见;二是五毛党事件,小二不仅想起来了八十年代的旧刑法――“流氓罪”、“投机倒把罪”这两个口袋最几乎是防止天下皆准,风头甚至高过“莫须有”这三个字,一针见血让你很不能以头抢地痛哭流涕很不能自绝于众人面前。

  而事实上,我们的民意,究竟什么是主流?究竟什么才是这个国家、这个社会前进的动力?什么才是中国当今的脊梁?

  我想说――绝对不是这些在超大上激扬文字、横眉怒目甚至信口开河、自我陶醉的八零后或者九零后(本想把零零后也加上,但是考虑到年纪因素,超大这种政治性浓厚的论坛对他们的吸引力有限,不过在可预见的五年之内零零后将必然的涌入超大)。

  在具体的论述小二的断言之前,小二想问一个问题:现在的中国,谁占据了最多的关键职位?谁掌握着中国的大部分权利?谁为这个社会提供了最多的社会资源?我想即使最自我陶醉的孩子也无法辩驳――是我们的父辈,使这些出生于五六十年代、成长与七八十年代、经历改革开放和政治体制巨大变革、亲眼见证中国巨大变化的父辈们。

  我没有一份权威的、可信的、确凿的数据来证明这一切,但是请各位回想一下:还在上学的各位,你的衣食有多少源自父母?还在工作的各位,你的生活还有多少依赖父母?换一个角度:还在上学的各位,你的前途是否依照父辈(或者长辈)的安排或者建议?已经工作的各位,你的领导是否对于你的工作提出了各种导向的意见?最后再换一个角度:所有的各位,你们刚刚所经历的分分秒秒的历史,有多少是由你创造,又有多少是由你的父辈、长辈、领导创造?

  事实就是这样残酷,我们在这里指责的一些东西,恰恰是站在我们父辈创造的基础上,不太科学和端正的说一句:我们端起碗吃肉、放下碗骂娘。

  比如坝绿事件:有不少人断定中国网民不需要这个东西,而事实上小二对周围为人父母的领导和同事做了一个不正式的调查,几乎所有人都对这个软件充满了好感(但小二也必须承认,他们当中大部分人的计算机水平相当有限);比如色情信息,包括小二在内大多数年轻人都对南波杏、小泽或者后藤麻衣等人充满了好感,但是为人父母者有几个希望自己的孩子十岁上下就能轻松接触这些东西?再比如这两天的汪“总督”的学历问题,小二很可悲的看到有那么一部分人居然对我们的父辈横加指责甚至出言不逊,令小二很不能认同甚至想张口问一句:乳臭未干的各位你们有什么资格来这样指责?“我能够看得更远是因为我站在巨人的肩上”,牛顿之所以值得尊敬除了因为他的杰出贡献还因为他的谦逊,在这里小二想要说:你们之所以能够看到这些不足和漏洞,不是因为你们多么睿智和聪明,而是因为你们站在父辈的肩上。

  不要妄称主流,包括小二这个八零后在内的我们还不够资格,我们在知识上已经甚少盲点,但是在做人上我们还有无数需要向父辈们学习的地方――没错,就是这些犯了很多错误但是做出了更多贡献的父辈。历史就是这样一个轮回,在八十年代的时候,我们的父辈也是这样指责他们的父辈,而二十年后,我们的后代也会这样的嘲笑我们的迂腐和陈旧(其实不用这么久,一帮九零后的“小屁孩”――非贬义――已经忙不迭的嘲笑八零后的落伍,甚至做这个比我们这些八零后更不可理喻的事情)。历史就是在这样的轮回中才会推动,“长江后浪推前浪”,这样的话延续了多少年了?“前浪死在沙滩上”,我们也正是在这样的轮回中不断的完善和否定父辈的一些东西,并且再一次被我们的后代替代。
  当二十年后,我们承载起这个国家的前途和命运的时候,让我们回过头来看今天的一切,会有一种什么样的感觉?我想这种局外人一般的眼光,会给我们更多的感悟和理解,会让我们的眼光更加明亮。

  以上,请大家不要认为这是什么批判,肯定和否定本来就是一体双面的东西,我们要学习的东西的确太多太多。
不多说什么。支持。论坛本来就是各种人都有的地方,有人的地方就有江湖啊。
小二的帖子得顶。
呵呵,70后指责80后,80后指责90后,90后指责00后,只不过是哪代人掌握网络的话语权而已。
代沟,代沟。
主流的定义是不同的
想不到小二为了一个坝绿来为“父辈”鸣不平了。
现在掌权的人从年龄上看确实是80后的父辈,但是不是所有80后的父亲,对自己的父亲,就算做得再错,我们也不敢骂他。但是这些掌权者做了愚蠢的事情,就该骂,老百姓纳税不是把他们当自己的父亲养的,他们不也自我标榜是“人民公仆”吗,难道小二想给他们定性为“人民供仆”。
一个破垃圾软件,一年的使用费就要4000万,连升级都要链接别人的服务器,丢人丢到国际社会了,工信部居然采购这样弱智的软件,这种愚蠢的事情还不能骂?不要用家长关心自己的小孩来做幌子,如果这些家长知道坝绿甚至可以被当成av地址收藏夹、av女优名录,不知道他们的心情又该如何。如果家长真关心自己的小孩,Windows自带有家长控制他又可清楚?
我们端起碗吃肉也不是这些人恩赐的,希望小二明白这一点,作为一个80后的年轻公务员,你应该知道你们的工资来自于老百姓的税收。从来都是老百姓养政府而不是政府养人民,我们的祖辈如是,父辈如是,现在也一样。所以我们今天能吃肉,是我们的祖辈父辈的努力,而不是靠那几个在政府部门上班的父辈。
hu_bird 发表于 2009-7-1 09:30

  请再阅读一遍:回帖要看帖...........囧...............
真搞不懂 总是有人指责批评政府的人-- “我们端起碗吃肉、放下碗骂娘”
难道在这些人眼里面 我们吃肉是政府恩赐,我们批评政府的不对,是骂“娘”
hu_bird 发表于 2009-7-1 09:34

  我帖子里面有一个词提到政府么?思维不可以太狭隘。
坐等小二被人拍
lted 发表于 2009-7-1 09:46

  无所谓,收转盖别墅去。

  闪人,下午回来收砖。
ytgk9999 发表于 2009-7-1 09:33
呵呵 我也不知道什么叫主流 这个太大了
不过你既然替坝绿叫屈了 我就要说说了 就算我们不代表主流 我们也有批评的权利
汪“总督”?汪“巡抚”吧!学历是借口!主要是反对他对??事件的处理!
坝绿事件 主要是反黄?太天真、太傻了!
五毛党 zf招聘的网评还少吗!
说到坝绿,本来我是反对的,可是我一看到西方人亲热的主动的凑上来
我就知道,这里面肯定没有那么简单
那么软件的背景是前军方人士或者国家人员,软件国家买单等等 也就理清脉络了

别的不说,这件事西方人肯定没安好心,虽然我坚决不用 绿 坝
说的还是有一点道理的,其实是人都知道网络和现实差距其实蛮大的
ls的逻辑很简单

本来我看见城管掀小贩摊 很反对
可是看见西方人士报道了

那你这个小贩 肯定和西方有理不清的关系

于是我支持城管。
绿霸的初衷,虽然有钻空子利用善良心理积累些东西的成分,但是还是符合主流的想法占大部分。但是这件事情的喧嚣,可完全不是所谓主流和偏见或者激进的观点的碰撞。你就看给绿霸死撑的言论观点多么苍白就知道。这件事情在开始的时候,就决定了其结果。不然的话,如果真的会 鹿死谁手还不晓得, 你觉得哪个集团会打无把握的仗,特别是这么敏感的问题?

财政部不是早早就把自己择得清白了麽?

什么是主流?主流永远不会一成不变,唯一不变的,是这个社会在进步的总趋势。 一片平静的大海下面也不是一致的,各种洋流的交汇碰撞,在一个特定的时候,总会有掀起波涛的一个。当你拥有了可以左右其方向的力量的时候,所谓主流的那一个,不就在你的股掌中麽? 所以有一句话,叫做因势利导。换个方向角度说问题,所谓的主流,一夜间调个方向,不是不可能。

真正的主流,是历史的主流,是人类社会进步的主流,“识时务者为俊杰”,保守的观点占上风,甚至谬误的观点占上风也没什么,时间会检验一切。不存在什么父辈祖父辈吃过的亏比你吃过的馒头都多,走过的桥比你走过的路都多的问题,真正的标准是站得高,看得远。
一个人的观点,会被你的生活环境所左右,小2处在那个环境里,观点趋于保守,个人理解。
一看小二贴子的内容,额就知道小二“五毛”的帽子戴定了。{:3_84:}

PS:驴霸是某些部门想乘机捞政绩,手段上简单粗暴,居然用上了强制之类的词汇,当然让人反感,别说是这样一个争论极大的东西,就是一个无害的东西,用这种方法都会让人反感。哪像米鬼,先用恐怖事件吓你,然后再名正言顺的扩大监听范围。{:3_99:}
ytgk9999 发表于 2009-7-1 09:07

“现在的中国,谁占据了最多的关键职位?谁掌握着中国的大部分权利?谁为这个社会提供了最多的社会资源?”
答案是土鳖。如果就土鳖国现状而言,各层次的政策决策反映各层次的利益集团诉求,少数的听证会也流于形式。所以谈论拍脑瓜决策就不要谈什么主流民意,除了沉默的大多数只有主旋律。

“而是小二如此惊诧这样多的父辈们一刹那之间被那么一部分人代表了,似乎这个代表并没有征求他们的意见,也似乎没有人想过要征求他们的意见;”和“而事实上小二对周围为人父母的领导和同事做了一个不正式的调查,几乎所有人都对这个软件充满了好感”这两句话非常有意思,确实是个80后所写的。

事实上,GX部在有关坝绿决策前如果有“公开”竟标的话显然没有预先通知相关的国内外计算机制造商,也无公众咨询,更谈不上明确告诉“这样多的父辈们”可以有WINDOWS自带、家长选择安装、国家强制安装等选择和一年后或软件升级等费用支付信息。如果“这样多的父辈们”在公众咨询中选择了国家强制安装和坝绿,那么小2今天大谈特谈“主流”、“民意”是有理有据的。

呵呵,“主流”?“民意”?
坝绿在我看来就不是“是否应该屏蔽某些网站”的问题!而是坝绿这个软件的商品质量值不值四千万?为什么要强卖给用户?
ytgk9999 发表于 2009-7-1 09:44
你是没提到政府  你把政府升级到所有人的爸爸的高度了
mhzd 发表于 2009-7-1 09:57

监控网络用的着绿霸吗?
小二再一次将自己 的帖高亮了
小二再一次将自己 的脸摆好了

真的,,...很有ZH网某些斑竹的作风了
hu_bird 发表于 2009-7-1 09:53
小二说你思维狭隘真是一点也没说错:D :D
俺善意提醒一句,这种“就算。。。也。。”的逻辑模式实在不要再用了(说实话这种模式俺在百度贴吧见得最多),乃不知道这种强词夺理的句式可以套用到辩论的任何一方中,和废话没什么区别么?
fengxiang 发表于 2009-7-1 10:52
反黄用的着绿霸?

说到坝绿,本来我是反对的,可是我一看到西方人亲热的主动的凑上来
我就知道,这里面肯定没有那么简单
那么软件的背景是前军方人士或者国家人员,软件国家买单等等 也就理清脉络了

别的不说,这件事西方人肯定没 ...
bjnr 发表于 2009-7-1 10:09

真要有阴谋,那金盾出来的时候早就闹翻了。说到这里,怎么功能差不多,金盾的屏蔽范围还更大点,怎么反对的声音就不如坝绿呢?
说到坝绿,本来我是反对的,可是我一看到西方人亲热的主动的凑上来
我就知道,这里面肯定没有那么简单
那么软件的背景是前军方人士或者国家人员,软件国家买单等等 也就理清脉络了

别的不说,这件事西方人肯定没 ...
bjnr 发表于 2009-7-1 10:09

真要有阴谋,那金盾出来的时候早就闹翻了。说到这里,怎么功能差不多,金盾的屏蔽范围还更大点,怎么反对的声音就不如坝绿呢?
至于收钱上网,电视、报纸、广播等等媒体不都是拿了钱再说话的么?所以5毛5美分的顺口骂骂就得了,当真干什么?
我比较反感论坛上的一些帖子,动辄50年代生人什么什么样,八零年代生人又什么什么样,够无聊的。
不过五毛美分之类说法是挺伤人的, 拿钱就替谁说话这不是什么特别光彩的事情.至少我是这么认为的. 在超大,我绝对我貌似只说过一次, 绝对没说过第二次
凤百羽 发表于 2009-7-1 11:04
那是他们的工作吧. 职业人士.跟网络上的事情有所不同
ikarigendou 发表于 2009-7-1 11:15
zf招聘的网评不是要跳楼了!
其实网络上有各种各样的论调才是正常的,如果一片叫好拍马声或全是叫骂声这个社会就真的快完蛋了。
mhzd 发表于 2009-7-1 11:19

即使是网评那也得是宣讲政策,化解误解.要是睁眼说瞎话就是另外一回事了.   FLG 倒是也有一批网络评论员,上6park经常可以看到.
坝绿是预先安装的吧?全国每年卖出去那么多电脑,有多少是儿童用的?除去成年的个人用户,还有很多都是工商企业用的,这些用户根本不需要坝绿凭什么也要为坝绿买单?现在政府拿保护儿童不受不良信息侵害来做挡箭牌,但这个借口根本就无法解释为什么要“预先强制全部安装”。
小二向来是我的偶像
现在本来就是一个网络文革的时代,只不过当年的造反派保皇派现在换成了五毛五美分而已,反正都是扣帽子,扣呗。谁让咱国家人民好这口~~~
我们父辈真愿意为这种软件付4000万的话。。。。。我无话可说
我觉得活跃在BBS上的网民其实是少数派,我周围的20~30岁的网民很少有看BBS,更别说在BBS上发帖。