超级军网单独说说Su-30MKK和Su-30MKI的寿命问题
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 21:15:17
从苏霍伊官网看到的信息：http://www.sukhoi.org/planes/military/su30mk/history/
Su-30MKI是在Su-30基础上设计的，始于1995年，总设计师是AF Барковский。2002年交付第一批10架Su-30MKI。
Su-30MKK设计始于97年，总设计师是AI Кнышев。实际是借鉴两种飞机综合而成：Su-27SK和Su-27M（原文如此），采用了Su-27SK的后机身，Su-27M的进气道、起落架等。因此设计工作量被大幅减小，2000年交付。
因此，是否可以认为：
Su-30MKI属于大改，机体结构进行了重新设计，寿命得以提高至6000飞行小时，但正常起飞重量也增加至26t；
Su-30MKK属于小改，正常起飞重为25t，但寿命仍为3000小时；
提前2年交付，重量少1t，但寿命少一半；这个账算不过来；从苏霍伊官网看到的信息：http://www.sukhoi.org/planes/military/su30mk/history/
Su-30MKI是在Su-30基础上设计的，始于1995年，总设计师是AF Барковский。2002年交付第一批10架Su-30MKI。
Su-30MKK设计始于97年，总设计师是AI Кнышев。实际是借鉴两种飞机综合而成：Su-27SK和Su-27M（原文如此），采用了Su-27SK的后机身，Su-27M的进气道、起落架等。因此设计工作量被大幅减小，2000年交付。
因此，是否可以认为：
Su-30MKI属于大改，机体结构进行了重新设计，寿命得以提高至6000飞行小时，但正常起飞重量也增加至26t；
Su-30MKK属于小改，正常起飞重为25t，但寿命仍为3000小时；
提前2年交付，重量少1t，但寿命少一半；这个账算不过来；
Su-30MKI是在Su-30基础上设计的，始于1995年，总设计师是AF Барковский。2002年交付第一批10架Su-30MKI。
Su-30MKK设计始于97年，总设计师是AI Кнышев。实际是借鉴两种飞机综合而成：Su-27SK和Su-27M（原文如此），采用了Su-27SK的后机身，Su-27M的进气道、起落架等。因此设计工作量被大幅减小，2000年交付。
因此，是否可以认为：
Su-30MKI属于大改，机体结构进行了重新设计，寿命得以提高至6000飞行小时，但正常起飞重量也增加至26t；
Su-30MKK属于小改，正常起飞重为25t，但寿命仍为3000小时；
提前2年交付，重量少1t，但寿命少一半；这个账算不过来；从苏霍伊官网看到的信息：http://www.sukhoi.org/planes/military/su30mk/history/
Su-30MKI是在Su-30基础上设计的，始于1995年，总设计师是AF Барковский。2002年交付第一批10架Su-30MKI。
Su-30MKK设计始于97年，总设计师是AI Кнышев。实际是借鉴两种飞机综合而成：Su-27SK和Su-27M（原文如此），采用了Su-27SK的后机身，Su-27M的进气道、起落架等。因此设计工作量被大幅减小，2000年交付。
因此，是否可以认为：
Su-30MKI属于大改，机体结构进行了重新设计，寿命得以提高至6000飞行小时，但正常起飞重量也增加至26t；
Su-30MKK属于小改，正常起飞重为25t，但寿命仍为3000小时；
提前2年交付，重量少1t，但寿命少一半；这个账算不过来；
机体结构寿命少一半？？
逻辑很强，怎么得出小时数的？
我们的似乎除了首批都是按6000延寿了的。
建议LZ读一下《玄天九变》，那里面说，我们的30MKK结构更接近老35，也就是27M。
而MKI更接近27UB.......
而MKI更接近27UB.......
好像结构重新设计过的是MKK吧。
楼主说MKI比MKK重？{:3_85:} {:3_90:}
当时这批飞机要的很急，不排除3000小时的可能性，到了2015年正好BS可以顶上
:DTG一向都这么猴急
先要搞清楚，哪种的结构变化更大。
“因此，是否可以认为：Su-30MKI属于大改，机体结构进行了重新设计，寿命得以提高至6000飞行小时，但正常起飞重量也增加至26t；Su-30MKK属于小改，正常起飞重为25t，但寿命仍为3000小时；提前2年交付，重量少1t，但寿命少一半；”
何以得出以上结论？
何以得出以上结论？
貌似MKI是在苏-27UB的基础上设计的，MKK的机身结构是在苏-35基础上设计的吧。
MKI的机身结构应该和苏-27UB类似，而MKK才是对27机身结构进行大改的结果。
貌似MKI是在苏-27UB的基础上设计的，MKK的机身结构是在苏-35基础上设计的吧。
MKI的机身结构应该和苏-27UB类似，而MKK才是对27机身结构进行大改的结果。
印度首批交付的MKI是不带鸭翼的，其实就是苏-27UB。MKK和MKI的机身结构是不一样的，MKI更接近于老版的苏-27，而MKK是经过重新设计的。
30mkk血缘更接近老35ub。三哥..哎...
strongp2 发表于 2009-6-25 10:11 
根据这次航展从苏霍伊展台取得的资料，
MKI正常起飞重量26090kg；
MK，准确的说MK2，正常起飞重量24900kg；
MKI比MK2重1190kg；
根据这次航展从苏霍伊展台取得的资料，
MKI正常起飞重量26090kg；
MK，准确的说MK2，正常起飞重量24900kg；
MKI比MK2重1190kg；
strongp2 发表于 2009-6-25 10:11
MKI正常起飞重量26090kg；
MK，准确的说MK2，正常起飞重量24900kg；
印度的版本要重1190kg；
MKI正常起飞重量26090kg；
MK，准确的说MK2，正常起飞重量24900kg；
印度的版本要重1190kg；
strongp2 发表于 2009-6-25 10:11
MKI正常起飞重量26090kg；
MK，准确的说MK2，正常起飞重量24900kg；
印度的版本要重1190kg；
MKI正常起飞重量26090kg；
MK，准确的说MK2，正常起飞重量24900kg；
印度的版本要重1190kg；
strongp2 发表于 2009-6-25 10:11
MKI正常起飞重量26090kg；
MK，准确的说MK2，正常起飞重量24900kg；
印度的版本要重1190kg；
MKI正常起飞重量26090kg；
MK，准确的说MK2，正常起飞重量24900kg；
印度的版本要重1190kg；
strongp2 发表于 2009-6-25 10:11
MKI正常起飞重量26090kg；
MK，准确的说MK2，正常起飞重量24900kg；
印度的版本要重1190kg；
MKI正常起飞重量26090kg；
MK，准确的说MK2，正常起飞重量24900kg；
印度的版本要重1190kg；
strongp2 发表于 2009-6-25 10:11
MKI正常起飞重量26090kg；
MK，准确的说MK2，正常起飞重量24900kg；
印度的版本要重1190kg；
MKI正常起飞重量26090kg；
MK，准确的说MK2，正常起飞重量24900kg；
印度的版本要重1190kg；
试了N次，无法引用回复：
回答strongp2 ：
MKI正常起飞重量26090kg；
MK，准确的说MK2，正常起飞重量24900kg；
印度的版本要重1190kg；
回答strongp2 ：
MKI正常起飞重量26090kg；
MK，准确的说MK2，正常起飞重量24900kg；
印度的版本要重1190kg；
“因此，是否可以认为：Su-30MKI属于大改，机体结构进行了重新设计，寿命得以提高至6000飞行小时，但正常起飞重量也增加至26t；Su-30MKK属于小改，正常起飞重为25t，但寿命仍为3000小时；提前2年交付，重量少1t，但寿命少一半；”
何以得出以上结论？
重量和寿命都是苏霍伊自己给的；
这里只做一点个人的揣测：MKI如果仅增加一对鸭翼和矢量喷管，重量不至于增加1吨多，因此推测一部分是结构增重；
而且寿命翻了一倍，这可不容易；不伤筋动骨的改改，我想哪个总师也没胆给出这个寿命；
何以得出以上结论？
重量和寿命都是苏霍伊自己给的；
这里只做一点个人的揣测：MKI如果仅增加一对鸭翼和矢量喷管，重量不至于增加1吨多，因此推测一部分是结构增重；
而且寿命翻了一倍，这可不容易；不伤筋动骨的改改，我想哪个总师也没胆给出这个寿命；
也只有童子才和三哥一样相信毛子的大话，6000H的机体寿命?毛子自已用的机型都没有！TG是毛子的弟子，当然心知肚明，所以毛子吹得不多，看大价格的份上反正也急用TG就接受了。
也只有童子才和三哥一样相信毛子的大话，6000H的机体寿命?毛子自已用的机型都没有！TG是毛子的弟子，当然心知肚明，所以毛子吹得不多，看大价格的份上反正也急用TG就接受了。
gundam_lc_nt 发表于 2009-6-25 09:31
有没有《玄天九变》的电子版，想好好拜读一下：
苏霍伊网站的确提到，MKK是综合借鉴，原文是没有修改，直接借用了苏27M的机身中段/尾部、进气道和尾梁，Su-27SK的后机身；新飞机的设计工作量不大；
这样说的话，30MKK结构更接近老35，也就是27M是有依据的；
有没有《玄天九变》的电子版，想好好拜读一下：
苏霍伊网站的确提到，MKK是综合借鉴，原文是没有修改，直接借用了苏27M的机身中段/尾部、进气道和尾梁，Su-27SK的后机身；新飞机的设计工作量不大；
这样说的话，30MKK结构更接近老35，也就是27M是有依据的；
CH2215 发表于 2009-6-25 16:56
这个是有根据的，九变在这个问题上就是类似的观点。但MKK的Operational Empty Weight OEW是19吨，其实比所谓的18400公斤还大，内油也增加到10250公斤，最大起飞重量38800公斤。你觉得他的正常起飞重量会小？
这个是有根据的，九变在这个问题上就是类似的观点。但MKK的Operational Empty Weight OEW是19吨，其实比所谓的18400公斤还大，内油也增加到10250公斤，最大起飞重量38800公斤。你觉得他的正常起飞重量会小？
strongp2 发表于 2009-6-25 17:03
按照你说的MKK19吨使用空重，
根据老毛子对苏系正常起飞重量的定义（2хР-27Р1 + 2хР-73Э, 5270 kg机内油），
MKK正常起飞重量＝19（OEW）＋5.27（油）＋0.72(弹：两近两中)＝25吨，没有太大出入；
反过来说，MKI的OEW倒可能有20吨；
按照你说的MKK19吨使用空重，
根据老毛子对苏系正常起飞重量的定义（2хР-27Р1 + 2хР-73Э, 5270 kg机内油），
MKK正常起飞重量＝19（OEW）＋5.27（油）＋0.72(弹：两近两中)＝25吨，没有太大出入；
反过来说，MKI的OEW倒可能有20吨；
CH2215 发表于 2009-6-25 17:13
MKI的增重主要是TVC喷口，一般单纯喷口仅仅100多公斤，算上其他也不上300公斤增重，双发能达到500公斤增重就不错了。BARS增重也不会很高，因为N001已经很重了，算他300公斤已经极端夸大。J-10 的大型鸭翼才能整个一套增重400公斤，MKI的小鸭翼不可能有这么多，姑且算400公斤吧。其他的加起来也凑不足20吨的OEW吧？
MKI的增重主要是TVC喷口，一般单纯喷口仅仅100多公斤，算上其他也不上300公斤增重，双发能达到500公斤增重就不错了。BARS增重也不会很高，因为N001已经很重了，算他300公斤已经极端夸大。J-10 的大型鸭翼才能整个一套增重400公斤，MKI的小鸭翼不可能有这么多，姑且算400公斤吧。其他的加起来也凑不足20吨的OEW吧？
苏-27UB的OEW是17吨，要凑够3吨增重很困难。连苏-33这种上船的东西也才是比单座型号增加3吨，还没凑够20吨OEW， MKI总不要增强起落架，增加阻拦钩等东西吧？
MKI的增重主要是TVC喷口，一般单纯喷口仅仅100多公斤，算上其他也不上300公斤增重，双发能达到500公斤增重就不错了。BARS增重也不会很高，因为N001已经很重了，算他300公斤已经极端夸大。J-10 的大型鸭翼才能整个 ...
strongp2 发表于 2009-6-25 17:20
我也是这个意思；单纯的增加鸭翼、TVC喷管和相控阵雷达不至于增重1吨多；
我的推测是，是不是MKI的结构进行了重新设计，导致结构有了增重。这样的话这1吨多的增重和寿命翻番才解释的通；
只是个人猜测。
MKI的增重主要是TVC喷口，一般单纯喷口仅仅100多公斤，算上其他也不上300公斤增重，双发能达到500公斤增重就不错了。BARS增重也不会很高，因为N001已经很重了，算他300公斤已经极端夸大。J-10 的大型鸭翼才能整个 ...
strongp2 发表于 2009-6-25 17:20
我也是这个意思；单纯的增加鸭翼、TVC喷管和相控阵雷达不至于增重1吨多；
我的推测是，是不是MKI的结构进行了重新设计，导致结构有了增重。这样的话这1吨多的增重和寿命翻番才解释的通；
只是个人猜测。
TVC 配套的联动机构，液压、电控，还有内部管线的重量/结构... 500KG跑不出来
再加上A三对MKI兼顾攻击&制空的要求，受力结构也作了增强。只是与MKK的侧重各有不同罢了。
再加上A三对MKI兼顾攻击&制空的要求，受力结构也作了增强。只是与MKK的侧重各有不同罢了。
《玄天九变》是毛子写的吗，应该不至于比苏霍伊的网站还权威吧。
《玄天九变》是毛子写的吗，应该不至于比苏霍伊的网站还权威吧。
strongp2 发表于 2009-6-25 17:21
如果要和27UB比，的确跨度太大；看来很难弄清楚了；
正常起飞重量（kg） 寿命
苏27UBK 23900 20年/2000小时
苏30MKK 24900 25年/3000小时
苏30MKI 26090 25年/6000小时
如果要和27UB比，的确跨度太大；看来很难弄清楚了；
正常起飞重量（kg） 寿命
苏27UBK 23900 20年/2000小时
苏30MKK 24900 25年/3000小时
苏30MKI 26090 25年/6000小时
楼主你要搞清楚，MKK跟MKI根本就是两样东西
土共选择MKK、印度选择MKI，其实是和双方在俄罗斯的长期合作厂商有关系的。
MKI是IAPO（伊尔库茨克）的产品，其发展脉络是苏-27UB--苏-30MK--苏-30MKI。其中印度获得的首批苏30MKI其实就是苏-27UB。IAPO是印度的老牌关系户，印度以前的米格-23，米格-27都是这个厂生产的，该厂还帮助印度建立自己的飞机组装厂。
MKK是KnAAPO（共青城）的产品，共青城是土共在俄罗斯的长期合作伙伴，也是苏-27家族的正牌生产企业，毛子自用的苏-27几乎都是共青城生产的。MKK的发展脉络是苏-27M--苏-35/37--苏-30MKK。苏-30MKK是苏-35设计小组的作品，沿用苏-35UB的机身结构。苏-30MKK的极限载弹量达到了惊人的12吨，而苏-30MKI只有8吨，这才是最能体现双方机身结构强度的地方。
MKI在发展历程中（27UB到30MK再到30MKI），没有任何一个环节对机身彻底进行了重新设计，实际上就是苏-27UB的机体。IAPO不是苏-27系列的正牌生产企业，技术能力也未必能达到。而MKK在沿用苏-35的机体结构，苏-35的机体结构是共青城重新设计过的。至于你说为什么MKI起飞重量那么重，除了鸭翼和发动机外，你忽略了N011M雪豹的重量，由于技术不成熟，该雷达采用了电扫加机械扫描的模式，重量达到了惊人的650千克，如果加上配重的话，一个雷达差不多就能给你增加一吨的重量了。
我想提醒楼主注意IAPO和KnAAPO的技术差距，KnAAPO才是苏霍伊战机的“正室”，MKK是苏霍伊的正出，MKI是偏房的庶出。苏式家族的产品，包括老苏-35、苏-37，新的苏-27SM2（出口型即新苏-35BM）、苏-33、苏-34、S-37都是KnAAPO的作品。俄罗斯自用的苏-27家族战机绝大部分都是KnAAPO生产的。
KnAAPO是中国的合作伙伴，在出售给中国MKK之前，早就搞出了三翼面的苏-35和苏-37。但是土共选择了没有鸭翼的MKK，而随后KnAAPO生产给毛子自用的苏-35BM一样也是不带鸭翼的。
IAPO当初给苏-27UB插上鸭翼、推力矢量还有雪豹，完全是搞噱头增加卖点。以KnAAPO的实力这些完全可以做到，但是土共和毛子自用的飞机都没有用。
楼主你要搞清楚，MKK跟MKI根本就是两样东西
土共选择MKK、印度选择MKI，其实是和双方在俄罗斯的长期合作厂商有关系的。
MKI是IAPO（伊尔库茨克）的产品，其发展脉络是苏-27UB--苏-30MK--苏-30MKI。其中印度获得的首批苏30MKI其实就是苏-27UB。IAPO是印度的老牌关系户，印度以前的米格-23，米格-27都是这个厂生产的，该厂还帮助印度建立自己的飞机组装厂。
MKK是KnAAPO（共青城）的产品，共青城是土共在俄罗斯的长期合作伙伴，也是苏-27家族的正牌生产企业，毛子自用的苏-27几乎都是共青城生产的。MKK的发展脉络是苏-27M--苏-35/37--苏-30MKK。苏-30MKK是苏-35设计小组的作品，沿用苏-35UB的机身结构。苏-30MKK的极限载弹量达到了惊人的12吨，而苏-30MKI只有8吨，这才是最能体现双方机身结构强度的地方。
MKI在发展历程中（27UB到30MK再到30MKI），没有任何一个环节对机身彻底进行了重新设计，实际上就是苏-27UB的机体。IAPO不是苏-27系列的正牌生产企业，技术能力也未必能达到。而MKK在沿用苏-35的机体结构，苏-35的机体结构是共青城重新设计过的。至于你说为什么MKI起飞重量那么重，除了鸭翼和发动机外，你忽略了N011M雪豹的重量，由于技术不成熟，该雷达采用了电扫加机械扫描的模式，重量达到了惊人的650千克，如果加上配重的话，一个雷达差不多就能给你增加一吨的重量了。
我想提醒楼主注意IAPO和KnAAPO的技术差距，KnAAPO才是苏霍伊战机的“正室”，MKK是苏霍伊的正出，MKI是偏房的庶出。苏式家族的产品，包括老苏-35、苏-37，新的苏-27SM2（出口型即新苏-35BM）、苏-33、苏-34、S-37都是KnAAPO的作品。俄罗斯自用的苏-27家族战机绝大部分都是KnAAPO生产的。
KnAAPO是中国的合作伙伴，在出售给中国MKK之前，早就搞出了三翼面的苏-35和苏-37。但是土共选择了没有鸭翼的MKK，而随后KnAAPO生产给毛子自用的苏-35BM一样也是不带鸭翼的。
IAPO当初给苏-27UB插上鸭翼、推力矢量还有雪豹，完全是搞噱头增加卖点。以KnAAPO的实力这些完全可以做到，但是土共和毛子自用的飞机都没有用。
CH2215 发表于 2009-6-25 17:42
你这数据前两个型号寿命短的离谱啊
尤其是UB:D
你这数据前两个型号寿命短的离谱啊
尤其是UB:D
用户名被屏蔽 发表于 2009-6-25 17:38
:D pu大怒了，不就是穿个马甲还以为我真改了国籍
:D pu大怒了，不就是穿个马甲还以为我真改了国籍
3000还是6000，这是苏霍伊在航展上的资料
到底是苏霍伊弄错了，还是《玄天九变》有失去偏颇！
到底是苏霍伊弄错了，还是《玄天九变》有失去偏颇！
kgb1059 发表于 2009-6-25 20:25
苏霍伊官网说的，不是我瞎掰哈
http://www.sukhoi.org/planes/military/su27ubk/lth/
苏霍伊官网说的，不是我瞎掰哈
http://www.sukhoi.org/planes/military/su27ubk/lth/
英国病人 发表于 2009-6-25 19:58
谢谢你的点拨；
还有个疑问，MKI在印度是作为空优的，而MKK对我们是作为多用途的；
单从载荷谱而言，MKI的谱应该更重，结果它的寿命反而更长；
如果结构没做大的修改，那只能说IAPO（伊尔库茨克）在放卫星；
谢谢你的点拨；
还有个疑问，MKI在印度是作为空优的，而MKK对我们是作为多用途的；
单从载荷谱而言，MKI的谱应该更重，结果它的寿命反而更长；
如果结构没做大的修改，那只能说IAPO（伊尔库茨克）在放卫星；
MKK是3000小时基本上是正确的。
MKI所谓的6000小时就是扯淡也，也就是拿来忽悠阿三的，是苏-27UB的机身能撑那么长时间还是发动机。
MKI所谓的6000小时就是扯淡也，也就是拿来忽悠阿三的，是苏-27UB的机身能撑那么长时间还是发动机。