918事变之前,“攘外必先安内”已经成为蒋介石的既定方 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 10:49:35
“攘外必先安内”这句话,了解中国历史的人都是比较熟悉的。是指蒋介石政权在面对外来侵略时,勇于内战怯于外战,借口“安内”而不抵抗外来侵略的祸国殃民政策。

然而虽然很多人都知道这句话,对于这一政策出现的时间,却存在着认识错误。很多历史书籍上,都写着“918事变发生后,蒋介石奉行攘外必先安内的政策……”好象是说,攘外必先安内政策是在918事变之后奉行的。

事实是,在918事变发生之前,蒋介石就已经很明确的提出了“攘外必先安内”。攘外必先安内早已成了南京国民政府的既定方针,张学良在东北的不抵抗,其实就是执行了这一既定方针造成的恶果。

长期以来,很多网友对918事变的责任争论不休。争论的焦点就是:9月18日那个夜晚,蒋介石到底有没有给张学良发过“不准抵抗”的电报,最早是张学良的机要秘书郭维城回忆,说蒋在918当晚有电报指示张学良“不要抵抗”。可是后来又有人考证蒋介石那天晚上不在南京,而是在赴江西剿共的军舰上,还有张学良晚年也说是“自己下的命令”。于是为蒋公翻案喊冤的声音又高涨起来,争论至今。

其实,蒋在918那天有没有发电报,本身并不重要。重要的是,“攘外必先安内”这一方针是什么时候提出来的?

根据现有的史料,我们可以明确的说,攘外必先安内,在918事变之前就已经成了国民政府的既定方针。因此,即使没有什么电报,张学良依据“攘外必先安内”的方针不抵抗,南京政府也依然难脱罪责。

我们可以分几方面来分析:

第一、蒋介石关于“攘外必先安内”的讲话,产生于1931年7月23日,918事变此时尚未发生。
原文如下:
“赤匪军阀叛徒,与帝国主义者联合进攻,生死存亡,间不容发之秋,自应以卧薪尝胆之精神,作安内攘外之奋斗,以忍辱负重之毅力,雪党国百年之奇耻。惟攘外应先安内,去腐乃能防蠹。”(见于《告全国同胞一致安内攘外》,《先总统蒋公思想言论总集》第30卷,第149页。)

由此可见,在918之前,“攘外必先安内”已经成为蒋介石的既定方针。


第二、中东路事件------“攘外必先安内”政策的预演
1929年,东北军与苏军为争夺中东铁路发生冲突。虽然东北已经易帜,但做为中央政府的蒋介石政权,没有一兵一卒北上增援,也没有为张学良提供任何实质性的帮助。说起这个,可能有蒋粉不服气:东北是张学良的地盘,中央军怎么能北上?然而事实上,是蒋介石根本就没有任何支援张学良的打算,整个中东路之战,完全是东北军在前线恶斗,老蒋袖手旁观。为什么会这样呢?还是因为“攘外必先安内”,这时候的蒋介石与冯玉祥已经矛盾激化,老蒋要集中兵力对付冯玉祥,根本不想与苏军交战。我这里有当时的电报为证:“对暴俄之扰乱边境,不必以强力抵御,用彼进则我退,彼退则我进之法,以应之。而速用全力最速时期以解决西北是为要着。”(蒋介石1929年10月19日致张学良电,见于《中华民国重要史料初编—对日抗战时期》绪编第2册, 第248—249页。)所谓“西北”,即指冯部西北军的反蒋。显然, 蒋介石将内战放在首位,打冯玉祥比打老毛子更重要。
结果就苦了年轻的张学良,东北军在前线与苏军死拼,损失了几个主力旅,最后还是以惨败告终。
有了这次教训,张学良已经很清楚,无论苏军还是日军,那一方入侵东北,都要由自己顶着,老蒋是根本指望不上了。

第三、“安内”不仅仅是指剿共,而是要铲除一切反蒋派,实现彻底的蒋家政权。
由上述两点也可以看出,老蒋表面上将“安内”的目标定为“剿共胜利”,可事实上,这个目标是随时可以变化的。中东路事件时,在冯玉祥和苏联军队之间,老蒋搞“攘外必先安内”,安内的目标是冯玉祥。后来冯玉祥被打败了,“安内”的目标又变成了土共。我们假设一下,假如1937年,老蒋真的把土共剿灭了,那他会不会立即抗日呢。不会!因为国民党内的杂牌军还多着呢。他完全可以再找出桂系、晋系等等政敌,当做新的“安内”目标,到最后,没准过河拆桥,连张学良也会被他“安内”了,那小张才真正冤枉呢。从这个角度看,西安事变真是小张的明智之举。

因此,可以看出,攘外必先安内是1927年蒋介石政变上台后,面对外来侵略时所奉行的既定方针,济南惨案----蒋以不抵抗告终。中东路事件-----蒋以全力解决西北的冯玉祥为要务。直到918事变,蒋的政策没有任何改变。在这一既定方针下,张学良只有两个选择:一是与蒋介石合流,不抵抗。二是率领东北军独撑危局,在没有外援的情况下指挥东北军抗日。可是中东路事件损兵折将的教训,张学良此时绝没有忘记。于是,张学良最终选择了不抵抗,东北至此落入了日寇的魔掌。“攘外必先安内”这句话,了解中国历史的人都是比较熟悉的。是指蒋介石政权在面对外来侵略时,勇于内战怯于外战,借口“安内”而不抵抗外来侵略的祸国殃民政策。

然而虽然很多人都知道这句话,对于这一政策出现的时间,却存在着认识错误。很多历史书籍上,都写着“918事变发生后,蒋介石奉行攘外必先安内的政策……”好象是说,攘外必先安内政策是在918事变之后奉行的。

事实是,在918事变发生之前,蒋介石就已经很明确的提出了“攘外必先安内”。攘外必先安内早已成了南京国民政府的既定方针,张学良在东北的不抵抗,其实就是执行了这一既定方针造成的恶果。

长期以来,很多网友对918事变的责任争论不休。争论的焦点就是:9月18日那个夜晚,蒋介石到底有没有给张学良发过“不准抵抗”的电报,最早是张学良的机要秘书郭维城回忆,说蒋在918当晚有电报指示张学良“不要抵抗”。可是后来又有人考证蒋介石那天晚上不在南京,而是在赴江西剿共的军舰上,还有张学良晚年也说是“自己下的命令”。于是为蒋公翻案喊冤的声音又高涨起来,争论至今。

其实,蒋在918那天有没有发电报,本身并不重要。重要的是,“攘外必先安内”这一方针是什么时候提出来的?

根据现有的史料,我们可以明确的说,攘外必先安内,在918事变之前就已经成了国民政府的既定方针。因此,即使没有什么电报,张学良依据“攘外必先安内”的方针不抵抗,南京政府也依然难脱罪责。

我们可以分几方面来分析:

第一、蒋介石关于“攘外必先安内”的讲话,产生于1931年7月23日,918事变此时尚未发生。
原文如下:
“赤匪军阀叛徒,与帝国主义者联合进攻,生死存亡,间不容发之秋,自应以卧薪尝胆之精神,作安内攘外之奋斗,以忍辱负重之毅力,雪党国百年之奇耻。惟攘外应先安内,去腐乃能防蠹。”(见于《告全国同胞一致安内攘外》,《先总统蒋公思想言论总集》第30卷,第149页。)

由此可见,在918之前,“攘外必先安内”已经成为蒋介石的既定方针。


第二、中东路事件------“攘外必先安内”政策的预演
1929年,东北军与苏军为争夺中东铁路发生冲突。虽然东北已经易帜,但做为中央政府的蒋介石政权,没有一兵一卒北上增援,也没有为张学良提供任何实质性的帮助。说起这个,可能有蒋粉不服气:东北是张学良的地盘,中央军怎么能北上?然而事实上,是蒋介石根本就没有任何支援张学良的打算,整个中东路之战,完全是东北军在前线恶斗,老蒋袖手旁观。为什么会这样呢?还是因为“攘外必先安内”,这时候的蒋介石与冯玉祥已经矛盾激化,老蒋要集中兵力对付冯玉祥,根本不想与苏军交战。我这里有当时的电报为证:“对暴俄之扰乱边境,不必以强力抵御,用彼进则我退,彼退则我进之法,以应之。而速用全力最速时期以解决西北是为要着。”(蒋介石1929年10月19日致张学良电,见于《中华民国重要史料初编—对日抗战时期》绪编第2册, 第248—249页。)所谓“西北”,即指冯部西北军的反蒋。显然, 蒋介石将内战放在首位,打冯玉祥比打老毛子更重要。
结果就苦了年轻的张学良,东北军在前线与苏军死拼,损失了几个主力旅,最后还是以惨败告终。
有了这次教训,张学良已经很清楚,无论苏军还是日军,那一方入侵东北,都要由自己顶着,老蒋是根本指望不上了。

第三、“安内”不仅仅是指剿共,而是要铲除一切反蒋派,实现彻底的蒋家政权。
由上述两点也可以看出,老蒋表面上将“安内”的目标定为“剿共胜利”,可事实上,这个目标是随时可以变化的。中东路事件时,在冯玉祥和苏联军队之间,老蒋搞“攘外必先安内”,安内的目标是冯玉祥。后来冯玉祥被打败了,“安内”的目标又变成了土共。我们假设一下,假如1937年,老蒋真的把土共剿灭了,那他会不会立即抗日呢。不会!因为国民党内的杂牌军还多着呢。他完全可以再找出桂系、晋系等等政敌,当做新的“安内”目标,到最后,没准过河拆桥,连张学良也会被他“安内”了,那小张才真正冤枉呢。从这个角度看,西安事变真是小张的明智之举。

因此,可以看出,攘外必先安内是1927年蒋介石政变上台后,面对外来侵略时所奉行的既定方针,济南惨案----蒋以不抵抗告终。中东路事件-----蒋以全力解决西北的冯玉祥为要务。直到918事变,蒋的政策没有任何改变。在这一既定方针下,张学良只有两个选择:一是与蒋介石合流,不抵抗。二是率领东北军独撑危局,在没有外援的情况下指挥东北军抗日。可是中东路事件损兵折将的教训,张学良此时绝没有忘记。于是,张学良最终选择了不抵抗,东北至此落入了日寇的魔掌。


攘外必先安内,是理所当然的战略!!你要问什么时候出来的政策?那就告诉你,是一个正常的政治人物打娘胎出来就该有的政策。

要换作任何一个人也是这么干,也许会比老蒋干的更坚决。我宁可失去部分江山,也要把政治上的敌人先消灭干净再来对外,否则下场就和老将一样,辛苦对外打完结果就是被内部敌人干掉。

政治就是自私的,肯定优先以政治利益考虑,不然谁这么有空来干?某个个人想来个舍己为国没问题,要整个党都来这套可不会答应。不要和我说TG有任何一个时刻不是以自我政治利益为出发点行事的。

政党要坚决维护自身利益,才能维持其强大和存续,否则根本就在历史舞台上存活不了还谈什么?所以说党派是政治理念相同的集合体,不如说党派是政治利益相同的集合体。。。

攘外必先安内,是理所当然的战略!!你要问什么时候出来的政策?那就告诉你,是一个正常的政治人物打娘胎出来就该有的政策。

要换作任何一个人也是这么干,也许会比老蒋干的更坚决。我宁可失去部分江山,也要把政治上的敌人先消灭干净再来对外,否则下场就和老将一样,辛苦对外打完结果就是被内部敌人干掉。

政治就是自私的,肯定优先以政治利益考虑,不然谁这么有空来干?某个个人想来个舍己为国没问题,要整个党都来这套可不会答应。不要和我说TG有任何一个时刻不是以自我政治利益为出发点行事的。

政党要坚决维护自身利益,才能维持其强大和存续,否则根本就在历史舞台上存活不了还谈什么?所以说党派是政治理念相同的集合体,不如说党派是政治利益相同的集合体。。。
自己的私利,这就不要用来强求老蒋了,毕竟要求一个政治流氓有高瞻远瞩的眼光,有点儿强人所难。
换作任何一个人也是这么干,也许会比老蒋干的更坚决。我宁可失去部分江山,也要把政治上的敌人先消灭干净再来对外,否则下场就和老将一样,辛苦对外打完结果就是被内部敌人干掉。

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所以蒋该死下台是自作自受,花粉们就不要再成天网上啰里啰唆的了
某个个人想来个舍己为国没问题,要整个党都来这套可不会答应。不要和我说TG有任何一个时刻不是以自我政治利益为出发点行事的
再次惊叹于果粉的智商!其实我也懒得操心,反对派和果粉如果都是这德行,这TG还真是稳如泰山!
“攘外必先安内”也不能算错.这个问题,主要是看在什么时候什么情况下如何运用了
当时的GCD,也没有"安内前先攘外"主动停止对抗中央,去进攻日军.
就是现在,GCD对于很多问题,也是这么一个策略(掉于倒;难杀群倒;....)当然,现在的情况和过去不同,并没有直接影响到国家和民族的生死存亡.所以可以在一定程度上拖延缓和.
但是,光头没有把民族利益放在第一位.而把自己(或自己所控制的党政集团)的利益放在首位,那就说明,他(包括其政党)至少是缺乏先进性的. 再这个方面,不能同等要求或责怪GCD和其他军阀.因为权利越大责任也就越大,当时光头是国家的实际统治者,这个历史责任就应该由他负责.
而且,光头没最终成功,所以一切都是'失败'.如果抗战胜利后最终统一全国的皇帝是光头(尽管这是架空),那一切舆论和宣传都会说他多么英明伟大之类.
晕,进来一看原来是无流在拍国粉。:D

我围观一下好了
“攘外必先安内”不是错

错在蒋公“安内”安了一辈子,
都安到台湾去了还没安好~~~继续安


基本上果粉就是那个智商,有足够准备时间当然先安内了,但是强敌大举入侵的情况下,嚷嚷安内,恐怕是畏战避战的借口,日本杀上门来了还嚷嚷安内,那是内耗,是民族罪人,这种人就应该共讨之,让他遗臭万年。

基本上果粉就是那个智商,有足够准备时间当然先安内了,但是强敌大举入侵的情况下,嚷嚷安内,恐怕是畏战避战的借口,日本杀上门来了还嚷嚷安内,那是内耗,是民族罪人,这种人就应该共讨之,让他遗臭万年。
银子弹 发表于 2009-6-10 02:31 安内
还是攘外还要结合形势的,当年出兵朝鲜时候,台海西藏哪个不想安了。在不适当的时机安内,是自相残杀,三国二袁争嫡曹隔岸观火,蒋光头嚷嚷安内,小日本都笑了。
所谓 “亲者痛仇者快” 说的就是蒋介石那种垃圾货。
感觉果粉的脑袋根三叶虫一样的简单,

37年之后的国共合作,不也是一种“安内”的形式吗?
11# 水寒

土共918之后就表达了抗日的态度,而且从抗战爆发后军阀的合作态度看,要是蒋早些举起抗日的大旗,说不定这内早就安了。
蒋是不希望别人和他分享权力的,甚至是存在的权力也不能有。


10# zhu250

抗美援朝的一个重大目的就是安内,打过以后,内部就老实了。
一打外仗,内部就可以放心收拾一些异类,如上海一帮奸商W8D,平时(和平时)还真不好办,陈云也只能靠从北方调粮这样的政经手段。
二来,那些“自由世界”的“勇士们”,盼望着“第三次世界大战就要爆发了”的FG救国军们,《人民的巨掌》里面那种小特务们,都泄了气。
三是对付崇美派和恐美派。
甚至,对内政的作用要大于外交。安内可以先攘外,但是要有金刚钻,如外战失败,内政马上崩溃,如加尔铁里。

国粉的问题是认知的浅薄。蒋如果先攘外,是有风险,如果败了,可能倒台,但是这是一种赌博,风险大机遇更大,这个机遇也就是安内的最大根本-人心。国民党忽略了这点,安内造成了其统治根基的瓦解,它不知道,解决GCD问题,最要紧的是抽掉GCD之根本的人和(因为GCD什么方面都弱,只有人和强,而且在30年代,也不强,是“匪”)。安内政策正好成为攘外的对立面,放弃攘外的道德标杆而去追求次一级的非直接见效的安内,就大大失去了你的信誉,名誉。的确安内是根本问题,攘外是表象,谁都懂利用一个理由做自己的事情,GMD连这个都放弃,岂不是找死。

10# zhu250

抗美援朝的一个重大目的就是安内,打过以后,内部就老实了。
一打外仗,内部就可以放心收拾一些异类,如上海一帮奸商W8D,平时(和平时)还真不好办,陈云也只能靠从北方调粮这样的政经手段。
二来,那些“自由世界”的“勇士们”,盼望着“第三次世界大战就要爆发了”的FG救国军们,《人民的巨掌》里面那种小特务们,都泄了气。
三是对付崇美派和恐美派。
甚至,对内政的作用要大于外交。安内可以先攘外,但是要有金刚钻,如外战失败,内政马上崩溃,如加尔铁里。

国粉的问题是认知的浅薄。蒋如果先攘外,是有风险,如果败了,可能倒台,但是这是一种赌博,风险大机遇更大,这个机遇也就是安内的最大根本-人心。国民党忽略了这点,安内造成了其统治根基的瓦解,它不知道,解决GCD问题,最要紧的是抽掉GCD之根本的人和(因为GCD什么方面都弱,只有人和强,而且在30年代,也不强,是“匪”)。安内政策正好成为攘外的对立面,放弃攘外的道德标杆而去追求次一级的非直接见效的安内,就大大失去了你的信誉,名誉。的确安内是根本问题,攘外是表象,谁都懂利用一个理由做自己的事情,GMD连这个都放弃,岂不是找死。
“安内”和“攘外”并不是绝对矛盾的,问题是蒋某人太差劲。
14# 造汽


确实,光头当年要是及时高调宣布抗日,就能及早的占据民族,道德 舆论等各方面的制高点.各军阀且不说,光是GCD就很不好做.   合作的话,不能多开条件.容易被吞并收编.     不合作的话............

当然,日本方面的各种压力会增大(特别是军事压力).不过,日本方面的压力再大,其实也就那么回事了.
光头一来对日方的幻想还是太大.另一方面.已经把红军剿的差不多的现实(至少他这么认为)诱惑着他再努力一把.....原因有很多.........说到底,光头赌博输了.
中国sunyan 发表于 2009-6-10 02:23
你偷懒
光头在政治上极不道德。

说实在的,国民党军队是在中共和苏俄帮助下建立的,北伐是有中共发动民众宣传教育鼓动起来的。不然有多少民众支持北伐都很难说。

光头发动412,是过河拆桥、恩将仇报,背信弃义必将失去民心。蒋介石自己很心虚,所以他必须除掉共党,攘外必先安内只是一个政治借口。是蒋介石先背叛,而共产党后反抗。特别是蒋宋联姻后,蒋介石一屁股坐在帝国主义和大地主大资产阶级立场上,惹怒了工农,必然失去民众支持。失败是必然的。


楼上诸位喷了这么多 果粉长果粉短的 真是幸苦了
现在只要不是恶狠狠的对GMD对蒋光头乱喷狂喷 活像个电视剧里的那种附庸当前政治势力的小奴才狗腿子
就是被打成果粉 就是十恶不赦、愚蠢至极的反革命 你们以为现在还在文革啊?

我上面是在帮蒋光头说话吗?无非是在分析现实
无论任何时候 执政者优先考虑的肯定是政治利益和政权稳定
TG都在蒋光头眼皮下独立建国了 你说蒋不该打???真不知是谁言论幼稚
安内绝对高度优先于攘外 只是蒋光头的安内手段是否高明 成效是否显著而已
他是失败者 所以结论很显然是他的安内没有很好的技巧 安的很失败 但你不能说他不该安

当然楼上有些见解很值得思考
利用攘外收买人心以支持安内 就是借攘外完成安内 该是更高明的做法
可惜攘外开始了就没法再“安内”了 也就是一旦启动攘外 江山拱手让人多半是迟早的事 我想老蒋是清楚这点的
所以左喷们如果能够“换位思考” 也许能更看的透历史

我敢赌说 如果换老毛做老蒋的位置 对付内部反对势力 肯定坚决消灭 没什么好废话
至于外患?要知道几千年历史告诉我们:国家丢了一半可以再打回来 内部政权让人可是要不回来的

楼上诸位喷了这么多 果粉长果粉短的 真是幸苦了
现在只要不是恶狠狠的对GMD对蒋光头乱喷狂喷 活像个电视剧里的那种附庸当前政治势力的小奴才狗腿子
就是被打成果粉 就是十恶不赦、愚蠢至极的反革命 你们以为现在还在文革啊?

我上面是在帮蒋光头说话吗?无非是在分析现实
无论任何时候 执政者优先考虑的肯定是政治利益和政权稳定
TG都在蒋光头眼皮下独立建国了 你说蒋不该打???真不知是谁言论幼稚
安内绝对高度优先于攘外 只是蒋光头的安内手段是否高明 成效是否显著而已
他是失败者 所以结论很显然是他的安内没有很好的技巧 安的很失败 但你不能说他不该安

当然楼上有些见解很值得思考
利用攘外收买人心以支持安内 就是借攘外完成安内 该是更高明的做法
可惜攘外开始了就没法再“安内”了 也就是一旦启动攘外 江山拱手让人多半是迟早的事 我想老蒋是清楚这点的
所以左喷们如果能够“换位思考” 也许能更看的透历史

我敢赌说 如果换老毛做老蒋的位置 对付内部反对势力 肯定坚决消灭 没什么好废话
至于外患?要知道几千年历史告诉我们:国家丢了一半可以再打回来 内部政权让人可是要不回来的
所以 这里老是国粉喷来左粉喷去
到底批判的对象是什么?批判目标的本质是什么?是不是只图个口快 还是文革思维作祟?还是为反而反?
弄清楚这些大家都有责任 琢磨明白了 就少了写口水仗 多些有营养的
fabreyang 发表于 2009-6-12 13:06
红字部分:这是什么执政者?政治利益和政权稳定为的是什么?国都没了,还有什么剩下?TG当年建的是什么,少TM把当年的红色割据政权和现在闹胎毒的绿毛湾畜相提并论!
篮子部分:你上面那句话很对,很可惜这个只适合那些把国家利益为重的人!对蒋肉头这种万事皆为私利的人无效!所以呀,它才会认为,一攘外就会威胁自己政权,给反对派以可乘之机。而不去考虑民族的危亡。跟老蒋“换位思考”,试图以老蒋的角度来考虑问题,可惜,做这种无耻的事会让人很痛
苦!
绿字部分: 好好看看,49年接受了一个烂摊子,半大国土还没安定,老毛在朝鲜是怎么做的!
TG都在蒋光头眼皮下独立建国了 你说蒋不该打???真不知是谁言论幼稚

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刮民党本身就是靠苏联援助反叛北洋夺权的,难道只许州官放火,不许百姓点灯?再说了,中华民国时期个省通电独立的事多如牛毛,说难听些中华民国像个像样的国家吗?在这个问题上单方面指责TG是不是有双重标准之嫌?说到头光头这个政权也是靠背叛工农,滥开杀戒得的,412清党可是没有经过当时刮民党党中央批准的,可以说光头自己得国不正,也难怪TG和刮民党内部这么多人不服。
可惜攘外开始了就没法再“安内”了 也就是一旦启动攘外 江山拱手让人多半是迟早的事 我想老蒋是清楚这点的

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那要看你站在啥立场上思考问题了。站在蒋本位立场上说是没错的。可见光头还是私利大于国家民族,所以被赶下台去也没啥好抱怨的,不是?
可惜攘外开始了就没法再“安内”了 也就是一旦启动攘外 江山拱手让人多半是迟早的事 我想老蒋是清楚这点的

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那要看你站在啥立场上思考问题了。站在蒋本位立场上说是没错的。可见光头还是私利大于国家民族,所以被赶下台去也没啥好抱怨的,不是?
独立建国”的。

连历史名词的背景含义都没搞清楚,出来喷什么喷呐?[:a13:]
首先,“攘外必先安内”有什么不对吗?依我看这未必就是错的,否则邓小平当年搞什么“韬光养诲”?现在又搞什么“稳定压倒一切”?LZ不吝口水一起批判一下如何?!其次,东三省怎么丢的,LZ去看看张学良晚年回忆录,想想为什么张学良被共产党比做再生父母却到死都不愿意回国。
fabreyang 发表于 2009-6-8 14:44

明朝的历史证明了,2线作战是没有好下场的。
阿鼎KGB 发表于 2009-6-8 23:19

在90年前gcd证明了它比gmd安内更加彻底。而且是没有在外族入侵的情况下。
meee 发表于 2009-6-13 01:56

“韬光养晦”是不是说了如果在外敌入侵的情况下也不抵抗,那不过邓判断现在还打不起大战来所以应该集中起来搞经济。而蒋光头时代的背景和邓时代背景完全不同,做这种类比是无意义的。
秦帝国 发表于 2009-6-12 15:34

所以民国内有收割党建国, 收割党认为是应当的。
台湾建国收割党认为是不行的。

我个人认为台湾是中国的一部分。
liaohaizhi11 发表于 2009-6-13 02:02

可惜共产党不是李自成,早就表达了共同抗日的愿望,光头却没有这个气量。
孙中山的政治是很幼稚,先是相信袁世凯,后是联合共产党。

中国的政治,高尚是高尚者的墓铭志。

“韬光养晦”是不是说了如果在外敌入侵的情况下也不抵抗,那不过邓判断现在还打不起大战来所以应该集中起来搞经济。而蒋光头时代的背景和邓时代背景完全不同,做这种类比是无意义的。
秦帝国 发表于 2009-6-13 02:06


蒋说了不抵抗了吗?不抵抗装备那么多德国师干什么?蒋手握兵权,从实际作用来说他可比汪更有做汉奸的资本,可是他做了吗?现在中国境内没有外敌吗?钓鱼岛不存在?藏南只是幻觉?南海那么多岛可以通通忽视?算你恨!放这这么多外敌不处理,先搞什么“内部稳定”?类比是完全有意义,“外部矛盾都是通过内部矛盾起作用的”这个道理在任何时候都对,所以在处理内部事务和解决外部矛盾之间一定有轻重缓急,所以单抓住“攘外必先安内”批来斗去是吃饱了骂娘!
“韬光养晦”是不是说了如果在外敌入侵的情况下也不抵抗,那不过邓判断现在还打不起大战来所以应该集中起来搞经济。而蒋光头时代的背景和邓时代背景完全不同,做这种类比是无意义的。
秦帝国 发表于 2009-6-13 02:06


蒋说了不抵抗了吗?不抵抗装备那么多德国师干什么?蒋手握兵权,从实际作用来说他可比汪更有做汉奸的资本,可是他做了吗?现在中国境内没有外敌吗?钓鱼岛不存在?藏南只是幻觉?南海那么多岛可以通通忽视?算你恨!放这这么多外敌不处理,先搞什么“内部稳定”?类比是完全有意义,“外部矛盾都是通过内部矛盾起作用的”这个道理在任何时候都对,所以在处理内部事务和解决外部矛盾之间一定有轻重缓急,所以单抓住“攘外必先安内”批来斗去是吃饱了骂娘!
meee 发表于 2009-6-13 02:15

蒋没说可他实际上在918就是没有抵抗,不要都推到张学良头上,这个早就讨论过很多了。当然我想一个中国人不会这么下贱到能不做汉奸想着去做汉奸的程度,你实在有些逻辑混乱了

蒋没说可他实际上在918就是没有抵抗,不要都推到张学良头上,这个早就讨论过很多了。当然我想一个中国人不会这么下贱到能不做汉奸想着去做汉奸的程度,你实在有些逻辑混乱了
秦帝国 发表于 2009-6-13 02:20


那今天中国“没说……可实际上……”的事可多了去了!
蒋没说可他实际上在918就是没有抵抗,不要都推到张学良头上,这个早就讨论过很多了。当然我想一个中国人不会这么下贱到能不做汉奸想着去做汉奸的程度,你实在有些逻辑混乱了
秦帝国 发表于 2009-6-13 02:20


那今天中国“没说……可实际上……”的事可多了去了!
meee 发表于 2009-6-13 02:27

超大早在别的贴里讨论过这个问题了,自己去找我懒得给你找。蒋还真是在9月22日命令全国军队不抵抗了,而且张的不抵抗蒋也没给像样的处分,完全可以视为默许其不抵抗。还是自己先上下小学吧
35# meee

有军队资本更应该不当汉奸才是,难道你觉得有资本更应该去当汉奸?难道不是你的逻辑混乱吗?

秦帝国 发表于 2009-6-13 02:29

这么有工夫讨论这个我看不如先讨论讨论钓鱼岛吧,人都淹死在那里了军队屁都不放一个,我是否也可以结论为“完全可以视为默许”?
37# 秦帝国


你不是理解能力不正常,就是故意曲解能力超常
meee 发表于 2009-6-13 02:33

辨不过就要用乌贼战术了。钓鱼岛问题似乎也是光头拒收琉球的后果