超级军网zt:朴正熙秘书忆强人政治
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http://www.ftchinese.com/story.php?storyid=001026636
英国《金融时报》中文网特约撰稿人丁果 2009-05-26
对话实录
丁果：中韩美日错综复杂的关系，到底什么是起主导作用？难道就是简单的体制和意识形态的差距，形成不同的合纵连横吗？
金荣洙：除了国际形势和国际政治经济秩序的大局之外，中日韩在近现代的关系，是离不开美国主导的中日韩军产复合体的存在因素。这个机制的形成，可以上溯到百年前。说穿了，韩战爆发的一个根本原因，也是军产复合体的利益追求所致。
丁果：能否具体来谈一下这一二十年的情况？
金荣洙：好吧，我就来谈我自己亲身经历的一些事情。日美开始谈导弹防御系统的时候，我正在日本三菱做事。令我吃惊的是，美方来到东京的谈判代表洛斯佩罗既非国防部的代表，也非军方要员，没有任何官方的职位，当时日方的代表是防卫厅负责空军的次官，而他们要求我这个韩国人担任翻译，因为他们不相信美日的翻译。
双方见面时，我听到的根本不是官场礼貌的寒暄，而是彼此询问对方母亲或者孩子的情况——显而易见，这是有几十年情谊的老友会面。我知道得很清楚，美日台韩的右翼，那些军火能源产业的老板，都有很深的，甚至超过百年的交往渊源。我自己，我的家族也曾经是当中的一部分。
丁果：美日之间曾经爆发战争，战后日本迟迟无法发展核子与太空武器，一般认为是美国忧虑日本再次强大，对美国产生威胁。虽然美日都强调美日同盟是双方外交，或者是东亚外交的基石。你认为，美日之间，存在完全的信任关系吗？美韩之间，也存在信任关系吗？
金荣洙：完全存在，这是不容否定的，而且不但是互相信任的关系，他们是一体相关的。
其实，日本最先进的公司不在东京，而在京都。那里有一家默默无闻的村田电器公司，从来没有真正进入公众视野，也没有过广告，但它却是美国电子业巨头英特尔的真正核心灵魂，所有的技术创新都是村田提供的。说穿了，英特尔美国公司就是一个铝合金包装厂而已，没有村田的话，就没有英特尔。
再举一个例子，美国民航和国防航空的巨头波音公司，是美国国防产业的核心力量，但是，波音飞机的机翼，也就是“翅膀”，却是三菱公司做的，你说，美日不是一体是什么？还有，日本是美国国债的主要持有者，没有日本，美国还存在吗？
说得再清楚一些，我服务的三菱公司，做重要决定的时候，负责人都会去美国，会见美国军产复合体的重要人士，以及中央情报局的人士，没有美国的点头，公司的决定很难形成。
当然，与日美关系比较，美韩关系差一点，但也有百分之六十的绝对信任。
丁果：一般而言，日本和韩国有很深的历史情意结，殖民地的历史，战争罪行的反省，独岛（竹岛）的领土争议，日韩之间很对立，他们之间的密切关系又如何来看呢？
金荣洙：日韩关系是很独特的，从历史来看，韩国人的现代观是从日本那里学来的，也就是说，韩国的现代化进程与日本密切相关。就以朴正熙的例子来看，我在他身边看的很清楚，从人性的角度来看，从内心深处来看，朴正熙把自己是视为日本人。
丁果：这是否有点像台湾的前总统李登辉，对日本的认同超过对中国人的认同？
金荣洙：朴正熙比李登辉更日本人。其实，李登辉是没有任何想法的浅薄之人，这里也不谈了。朴正熙不一样，他有治国蓝图，但他是一个很日本化的人。一天的工作结束后，他喝酒娱乐，是唱日本演歌来发泄，用日语来沟通。他跟部下的关系，有点像日本黑社会，比如三口组那样的“亲份”（头目）与“子份”（喽啰）的关系。或许我说错了，与其说朴正熙把自己看成是日本人，不如说他把自己看成是日本典型的武士。当然，讨论朴正熙与日本的关系，就不能不提他与日本关东军的历史渊源，关东军是关键。
丁果：朴正熙在大邱师范大学毕业后，在小学做老师，因为他的老师北川大佐在关东军，就推荐他到新京满洲陆军军官学校读书，之后又到日本读了陆军士官学校，以优异成绩毕业，分配到关东军任职，直到战争结束。
金荣洙：是的，朴正熙上台后，与岸信介关系非常密切，他也相信有满铁系统渊源的日本财团，与他们合作很紧密。我在青瓦台的时候，朴正熙与佐藤荣作首相的通信，都是我起草的。因此，他力排众议，在一九六十四年完成日韩关系正常化，引发韩国国内巨大的政治动荡，因为韩国人对日本殖民历史的情意结很深。
丁果：我们来谈谈朴正熙几次被暗杀的事情？
金荣洙：朴正熙总统把韩国经济推上去之后，北韩当然不舒服。北韩情报局安排了好几次暗杀，我记得很清楚。
1970年，我们在家里祭祖，突然电话铃声大作，我爸爸接到总统侍卫电话，说发生暗杀事件，我们都在电话里听到枪声，心惊肉跳。那时，我爸爸是总统府秘书长。
1974年8月15日的文世光事件，朴正熙总统的太太陆英修被刺杀，朴槿惠担当起替代第一夫人的角色，应该是那段时间，让她就萌生了参政做总统的心志。
丁果：外界认为，朴正熙重用侍卫长车智澈，冷落了中央情报部部长金载圭，车金之争，加上卡特总统不喜欢朴正熙，美国中央情报局介入，引发了金载圭杀总朴正熙和车的事件，真相是这样吗？
金荣洙：卡特总统搞人权民主外交，不喜欢朴正熙，是事实。但中央情报局应该没有任何介入，至少卡特总统不会这么做。主要还是金、车的政治斗争。金很沉默寡言，而车又是跋扈之极，他连对晋见见总统的部长们都要搜身，以显示自己的权威，同时又讨好总统，给总统安排女人。
我觉得，但他们玩政治的时候，都像任性的孩子，好几次我目睹他们和总统一起喝酒时，争吵起来，甚而当着总统的面，拔枪表威。我当时就想，十几年情绪的累积，总有一天，会爆发。外界认为是总统宠幸车，其实不是。朴正熙的用人习惯是，每次找一个人专横权力，然后民愤大了，就换掉。车是如此，执政初期的金钟泌又何尝不是如此？金总理还是他的亲戚呢。
丁果：爆发的导火线到底是如何？
金荣洙：主要是金载圭的前任中情部部长金炯旭竟然被车从国外绑架回韩国，并将其在总统府的地下室枪杀。金载圭知道后又气又恨，终于在两天后爆发枪杀总统和车智澈的惊天大案。之后，全斗焕夺权，光州惨案发生，改变了韩国的发展进程。
丁果：朴正熙时代的韩台关系如何？
金荣洙：非常密切，就以我自己来说，我是在1980年到1983年去台湾读书的，也就是去麻省理工大学之前。我还在台湾结婚，我结婚的时候，孙运睿（台湾前行政院长），李国鼎（台湾前经济部长财政部长）是证婚人，因为他们是我父亲的好朋友，蒋经国也派了六十个保镖来保护。由此可见，韩台关系也是盘根错节，军产复合体是最大的粘合剂。我父亲在韩国推动电信科技产业的时候，李国鼎也在台湾做同样的事情，彼此合作很深。
丁果：两韩和台海两岸人民对民族统一的情意结有什么不同？
金荣洙：两韩的民族统一之心情要比两岸强几倍，我觉得台湾民众大部分把自己是视为东南亚的定位，而非东亚的定位。来源：金融时报中文网www.ftchinese.com
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英国《金融时报》中文网特约撰稿人丁果 2009-05-26
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丁果：中韩美日错综复杂的关系，到底什么是起主导作用？难道就是简单的体制和意识形态的差距，形成不同的合纵连横吗？
金荣洙：除了国际形势和国际政治经济秩序的大局之外，中日韩在近现代的关系，是离不开美国主导的中日韩军产复合体的存在因素。这个机制的形成，可以上溯到百年前。说穿了，韩战爆发的一个根本原因，也是军产复合体的利益追求所致。
丁果：能否具体来谈一下这一二十年的情况？
金荣洙：好吧，我就来谈我自己亲身经历的一些事情。日美开始谈导弹防御系统的时候，我正在日本三菱做事。令我吃惊的是，美方来到东京的谈判代表洛斯佩罗既非国防部的代表，也非军方要员，没有任何官方的职位，当时日方的代表是防卫厅负责空军的次官，而他们要求我这个韩国人担任翻译，因为他们不相信美日的翻译。
双方见面时，我听到的根本不是官场礼貌的寒暄，而是彼此询问对方母亲或者孩子的情况——显而易见，这是有几十年情谊的老友会面。我知道得很清楚，美日台韩的右翼，那些军火能源产业的老板，都有很深的，甚至超过百年的交往渊源。我自己，我的家族也曾经是当中的一部分。
丁果：美日之间曾经爆发战争，战后日本迟迟无法发展核子与太空武器，一般认为是美国忧虑日本再次强大，对美国产生威胁。虽然美日都强调美日同盟是双方外交，或者是东亚外交的基石。你认为，美日之间，存在完全的信任关系吗？美韩之间，也存在信任关系吗？
金荣洙：完全存在，这是不容否定的，而且不但是互相信任的关系，他们是一体相关的。
其实，日本最先进的公司不在东京，而在京都。那里有一家默默无闻的村田电器公司，从来没有真正进入公众视野，也没有过广告，但它却是美国电子业巨头英特尔的真正核心灵魂，所有的技术创新都是村田提供的。说穿了，英特尔美国公司就是一个铝合金包装厂而已，没有村田的话，就没有英特尔。
再举一个例子，美国民航和国防航空的巨头波音公司，是美国国防产业的核心力量，但是，波音飞机的机翼，也就是“翅膀”，却是三菱公司做的，你说，美日不是一体是什么？还有，日本是美国国债的主要持有者，没有日本，美国还存在吗？
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当然，与日美关系比较，美韩关系差一点，但也有百分之六十的绝对信任。
丁果：一般而言，日本和韩国有很深的历史情意结，殖民地的历史，战争罪行的反省，独岛（竹岛）的领土争议，日韩之间很对立，他们之间的密切关系又如何来看呢？
金荣洙：日韩关系是很独特的，从历史来看，韩国人的现代观是从日本那里学来的，也就是说，韩国的现代化进程与日本密切相关。就以朴正熙的例子来看，我在他身边看的很清楚，从人性的角度来看，从内心深处来看，朴正熙把自己是视为日本人。
丁果：这是否有点像台湾的前总统李登辉，对日本的认同超过对中国人的认同？
金荣洙：朴正熙比李登辉更日本人。其实，李登辉是没有任何想法的浅薄之人，这里也不谈了。朴正熙不一样，他有治国蓝图，但他是一个很日本化的人。一天的工作结束后，他喝酒娱乐，是唱日本演歌来发泄，用日语来沟通。他跟部下的关系，有点像日本黑社会，比如三口组那样的“亲份”（头目）与“子份”（喽啰）的关系。或许我说错了，与其说朴正熙把自己看成是日本人，不如说他把自己看成是日本典型的武士。当然，讨论朴正熙与日本的关系，就不能不提他与日本关东军的历史渊源，关东军是关键。
丁果：朴正熙在大邱师范大学毕业后，在小学做老师，因为他的老师北川大佐在关东军，就推荐他到新京满洲陆军军官学校读书，之后又到日本读了陆军士官学校，以优异成绩毕业，分配到关东军任职，直到战争结束。
金荣洙：是的，朴正熙上台后，与岸信介关系非常密切，他也相信有满铁系统渊源的日本财团，与他们合作很紧密。我在青瓦台的时候，朴正熙与佐藤荣作首相的通信，都是我起草的。因此，他力排众议，在一九六十四年完成日韩关系正常化，引发韩国国内巨大的政治动荡，因为韩国人对日本殖民历史的情意结很深。
丁果：我们来谈谈朴正熙几次被暗杀的事情？
金荣洙：朴正熙总统把韩国经济推上去之后，北韩当然不舒服。北韩情报局安排了好几次暗杀，我记得很清楚。
1970年，我们在家里祭祖，突然电话铃声大作，我爸爸接到总统侍卫电话，说发生暗杀事件，我们都在电话里听到枪声，心惊肉跳。那时，我爸爸是总统府秘书长。
1974年8月15日的文世光事件，朴正熙总统的太太陆英修被刺杀，朴槿惠担当起替代第一夫人的角色，应该是那段时间，让她就萌生了参政做总统的心志。
丁果：外界认为，朴正熙重用侍卫长车智澈，冷落了中央情报部部长金载圭，车金之争，加上卡特总统不喜欢朴正熙，美国中央情报局介入，引发了金载圭杀总朴正熙和车的事件，真相是这样吗？
金荣洙：卡特总统搞人权民主外交，不喜欢朴正熙，是事实。但中央情报局应该没有任何介入，至少卡特总统不会这么做。主要还是金、车的政治斗争。金很沉默寡言，而车又是跋扈之极，他连对晋见见总统的部长们都要搜身，以显示自己的权威，同时又讨好总统，给总统安排女人。
我觉得，但他们玩政治的时候，都像任性的孩子，好几次我目睹他们和总统一起喝酒时，争吵起来，甚而当着总统的面，拔枪表威。我当时就想，十几年情绪的累积，总有一天，会爆发。外界认为是总统宠幸车，其实不是。朴正熙的用人习惯是，每次找一个人专横权力，然后民愤大了，就换掉。车是如此，执政初期的金钟泌又何尝不是如此？金总理还是他的亲戚呢。
丁果：爆发的导火线到底是如何？
金荣洙：主要是金载圭的前任中情部部长金炯旭竟然被车从国外绑架回韩国，并将其在总统府的地下室枪杀。金载圭知道后又气又恨，终于在两天后爆发枪杀总统和车智澈的惊天大案。之后，全斗焕夺权，光州惨案发生，改变了韩国的发展进程。
丁果：朴正熙时代的韩台关系如何？
金荣洙：非常密切，就以我自己来说，我是在1980年到1983年去台湾读书的，也就是去麻省理工大学之前。我还在台湾结婚，我结婚的时候，孙运睿（台湾前行政院长），李国鼎（台湾前经济部长财政部长）是证婚人，因为他们是我父亲的好朋友，蒋经国也派了六十个保镖来保护。由此可见，韩台关系也是盘根错节，军产复合体是最大的粘合剂。我父亲在韩国推动电信科技产业的时候，李国鼎也在台湾做同样的事情，彼此合作很深。
丁果：两韩和台海两岸人民对民族统一的情意结有什么不同？
金荣洙：两韩的民族统一之心情要比两岸强几倍，我觉得台湾民众大部分把自己是视为东南亚的定位，而非东亚的定位。
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英国《金融时报》中文网特约撰稿人丁果 2009-05-26
对话实录
丁果：中韩美日错综复杂的关系，到底什么是起主导作用？难道就是简单的体制和意识形态的差距，形成不同的合纵连横吗？
金荣洙：除了国际形势和国际政治经济秩序的大局之外，中日韩在近现代的关系，是离不开美国主导的中日韩军产复合体的存在因素。这个机制的形成，可以上溯到百年前。说穿了，韩战爆发的一个根本原因，也是军产复合体的利益追求所致。
丁果：能否具体来谈一下这一二十年的情况？
金荣洙：好吧，我就来谈我自己亲身经历的一些事情。日美开始谈导弹防御系统的时候，我正在日本三菱做事。令我吃惊的是，美方来到东京的谈判代表洛斯佩罗既非国防部的代表，也非军方要员，没有任何官方的职位，当时日方的代表是防卫厅负责空军的次官，而他们要求我这个韩国人担任翻译，因为他们不相信美日的翻译。
双方见面时，我听到的根本不是官场礼貌的寒暄，而是彼此询问对方母亲或者孩子的情况——显而易见，这是有几十年情谊的老友会面。我知道得很清楚，美日台韩的右翼，那些军火能源产业的老板，都有很深的，甚至超过百年的交往渊源。我自己，我的家族也曾经是当中的一部分。
丁果：美日之间曾经爆发战争，战后日本迟迟无法发展核子与太空武器，一般认为是美国忧虑日本再次强大，对美国产生威胁。虽然美日都强调美日同盟是双方外交，或者是东亚外交的基石。你认为，美日之间，存在完全的信任关系吗？美韩之间，也存在信任关系吗？
金荣洙：完全存在，这是不容否定的，而且不但是互相信任的关系，他们是一体相关的。
其实，日本最先进的公司不在东京，而在京都。那里有一家默默无闻的村田电器公司，从来没有真正进入公众视野，也没有过广告，但它却是美国电子业巨头英特尔的真正核心灵魂，所有的技术创新都是村田提供的。说穿了，英特尔美国公司就是一个铝合金包装厂而已，没有村田的话，就没有英特尔。
再举一个例子，美国民航和国防航空的巨头波音公司，是美国国防产业的核心力量，但是，波音飞机的机翼，也就是“翅膀”，却是三菱公司做的，你说，美日不是一体是什么？还有，日本是美国国债的主要持有者，没有日本，美国还存在吗？
说得再清楚一些，我服务的三菱公司，做重要决定的时候，负责人都会去美国，会见美国军产复合体的重要人士，以及中央情报局的人士，没有美国的点头，公司的决定很难形成。
当然，与日美关系比较，美韩关系差一点，但也有百分之六十的绝对信任。
丁果：一般而言，日本和韩国有很深的历史情意结，殖民地的历史，战争罪行的反省，独岛（竹岛）的领土争议，日韩之间很对立，他们之间的密切关系又如何来看呢？
金荣洙：日韩关系是很独特的，从历史来看，韩国人的现代观是从日本那里学来的，也就是说，韩国的现代化进程与日本密切相关。就以朴正熙的例子来看，我在他身边看的很清楚，从人性的角度来看，从内心深处来看，朴正熙把自己是视为日本人。
丁果：这是否有点像台湾的前总统李登辉，对日本的认同超过对中国人的认同？
金荣洙：朴正熙比李登辉更日本人。其实，李登辉是没有任何想法的浅薄之人，这里也不谈了。朴正熙不一样，他有治国蓝图，但他是一个很日本化的人。一天的工作结束后，他喝酒娱乐，是唱日本演歌来发泄，用日语来沟通。他跟部下的关系，有点像日本黑社会，比如三口组那样的“亲份”（头目）与“子份”（喽啰）的关系。或许我说错了，与其说朴正熙把自己看成是日本人，不如说他把自己看成是日本典型的武士。当然，讨论朴正熙与日本的关系，就不能不提他与日本关东军的历史渊源，关东军是关键。
丁果：朴正熙在大邱师范大学毕业后，在小学做老师，因为他的老师北川大佐在关东军，就推荐他到新京满洲陆军军官学校读书，之后又到日本读了陆军士官学校，以优异成绩毕业，分配到关东军任职，直到战争结束。
金荣洙：是的，朴正熙上台后，与岸信介关系非常密切，他也相信有满铁系统渊源的日本财团，与他们合作很紧密。我在青瓦台的时候，朴正熙与佐藤荣作首相的通信，都是我起草的。因此，他力排众议，在一九六十四年完成日韩关系正常化，引发韩国国内巨大的政治动荡，因为韩国人对日本殖民历史的情意结很深。
丁果：我们来谈谈朴正熙几次被暗杀的事情？
金荣洙：朴正熙总统把韩国经济推上去之后，北韩当然不舒服。北韩情报局安排了好几次暗杀，我记得很清楚。
1970年，我们在家里祭祖，突然电话铃声大作，我爸爸接到总统侍卫电话，说发生暗杀事件，我们都在电话里听到枪声，心惊肉跳。那时，我爸爸是总统府秘书长。
1974年8月15日的文世光事件，朴正熙总统的太太陆英修被刺杀，朴槿惠担当起替代第一夫人的角色，应该是那段时间，让她就萌生了参政做总统的心志。
丁果：外界认为，朴正熙重用侍卫长车智澈，冷落了中央情报部部长金载圭，车金之争，加上卡特总统不喜欢朴正熙，美国中央情报局介入，引发了金载圭杀总朴正熙和车的事件，真相是这样吗？
金荣洙：卡特总统搞人权民主外交，不喜欢朴正熙，是事实。但中央情报局应该没有任何介入，至少卡特总统不会这么做。主要还是金、车的政治斗争。金很沉默寡言，而车又是跋扈之极，他连对晋见见总统的部长们都要搜身，以显示自己的权威，同时又讨好总统，给总统安排女人。
我觉得，但他们玩政治的时候，都像任性的孩子，好几次我目睹他们和总统一起喝酒时，争吵起来，甚而当着总统的面，拔枪表威。我当时就想，十几年情绪的累积，总有一天，会爆发。外界认为是总统宠幸车，其实不是。朴正熙的用人习惯是，每次找一个人专横权力，然后民愤大了，就换掉。车是如此，执政初期的金钟泌又何尝不是如此？金总理还是他的亲戚呢。
丁果：爆发的导火线到底是如何？
金荣洙：主要是金载圭的前任中情部部长金炯旭竟然被车从国外绑架回韩国，并将其在总统府的地下室枪杀。金载圭知道后又气又恨，终于在两天后爆发枪杀总统和车智澈的惊天大案。之后，全斗焕夺权，光州惨案发生，改变了韩国的发展进程。
丁果：朴正熙时代的韩台关系如何？
金荣洙：非常密切，就以我自己来说，我是在1980年到1983年去台湾读书的，也就是去麻省理工大学之前。我还在台湾结婚，我结婚的时候，孙运睿（台湾前行政院长），李国鼎（台湾前经济部长财政部长）是证婚人，因为他们是我父亲的好朋友，蒋经国也派了六十个保镖来保护。由此可见，韩台关系也是盘根错节，军产复合体是最大的粘合剂。我父亲在韩国推动电信科技产业的时候，李国鼎也在台湾做同样的事情，彼此合作很深。
丁果：两韩和台海两岸人民对民族统一的情意结有什么不同？
金荣洙：两韩的民族统一之心情要比两岸强几倍，我觉得台湾民众大部分把自己是视为东南亚的定位，而非东亚的定位。来源：金融时报中文网www.ftchinese.com
http://www.ftchinese.com/story.php?storyid=001026636
英国《金融时报》中文网特约撰稿人丁果 2009-05-26
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丁果：中韩美日错综复杂的关系，到底什么是起主导作用？难道就是简单的体制和意识形态的差距，形成不同的合纵连横吗？
金荣洙：除了国际形势和国际政治经济秩序的大局之外，中日韩在近现代的关系，是离不开美国主导的中日韩军产复合体的存在因素。这个机制的形成，可以上溯到百年前。说穿了，韩战爆发的一个根本原因，也是军产复合体的利益追求所致。
丁果：能否具体来谈一下这一二十年的情况？
金荣洙：好吧，我就来谈我自己亲身经历的一些事情。日美开始谈导弹防御系统的时候，我正在日本三菱做事。令我吃惊的是，美方来到东京的谈判代表洛斯佩罗既非国防部的代表，也非军方要员，没有任何官方的职位，当时日方的代表是防卫厅负责空军的次官，而他们要求我这个韩国人担任翻译，因为他们不相信美日的翻译。
双方见面时，我听到的根本不是官场礼貌的寒暄，而是彼此询问对方母亲或者孩子的情况——显而易见，这是有几十年情谊的老友会面。我知道得很清楚，美日台韩的右翼，那些军火能源产业的老板，都有很深的，甚至超过百年的交往渊源。我自己，我的家族也曾经是当中的一部分。
丁果：美日之间曾经爆发战争，战后日本迟迟无法发展核子与太空武器，一般认为是美国忧虑日本再次强大，对美国产生威胁。虽然美日都强调美日同盟是双方外交，或者是东亚外交的基石。你认为，美日之间，存在完全的信任关系吗？美韩之间，也存在信任关系吗？
金荣洙：完全存在，这是不容否定的，而且不但是互相信任的关系，他们是一体相关的。
其实，日本最先进的公司不在东京，而在京都。那里有一家默默无闻的村田电器公司，从来没有真正进入公众视野，也没有过广告，但它却是美国电子业巨头英特尔的真正核心灵魂，所有的技术创新都是村田提供的。说穿了，英特尔美国公司就是一个铝合金包装厂而已，没有村田的话，就没有英特尔。
再举一个例子，美国民航和国防航空的巨头波音公司，是美国国防产业的核心力量，但是，波音飞机的机翼，也就是“翅膀”，却是三菱公司做的，你说，美日不是一体是什么？还有，日本是美国国债的主要持有者，没有日本，美国还存在吗？
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当然，与日美关系比较，美韩关系差一点，但也有百分之六十的绝对信任。
丁果：一般而言，日本和韩国有很深的历史情意结，殖民地的历史，战争罪行的反省，独岛（竹岛）的领土争议，日韩之间很对立，他们之间的密切关系又如何来看呢？
金荣洙：日韩关系是很独特的，从历史来看，韩国人的现代观是从日本那里学来的，也就是说，韩国的现代化进程与日本密切相关。就以朴正熙的例子来看，我在他身边看的很清楚，从人性的角度来看，从内心深处来看，朴正熙把自己是视为日本人。
丁果：这是否有点像台湾的前总统李登辉，对日本的认同超过对中国人的认同？
金荣洙：朴正熙比李登辉更日本人。其实，李登辉是没有任何想法的浅薄之人，这里也不谈了。朴正熙不一样，他有治国蓝图，但他是一个很日本化的人。一天的工作结束后，他喝酒娱乐，是唱日本演歌来发泄，用日语来沟通。他跟部下的关系，有点像日本黑社会，比如三口组那样的“亲份”（头目）与“子份”（喽啰）的关系。或许我说错了，与其说朴正熙把自己看成是日本人，不如说他把自己看成是日本典型的武士。当然，讨论朴正熙与日本的关系，就不能不提他与日本关东军的历史渊源，关东军是关键。
丁果：朴正熙在大邱师范大学毕业后，在小学做老师，因为他的老师北川大佐在关东军，就推荐他到新京满洲陆军军官学校读书，之后又到日本读了陆军士官学校，以优异成绩毕业，分配到关东军任职，直到战争结束。
金荣洙：是的，朴正熙上台后，与岸信介关系非常密切，他也相信有满铁系统渊源的日本财团，与他们合作很紧密。我在青瓦台的时候，朴正熙与佐藤荣作首相的通信，都是我起草的。因此，他力排众议，在一九六十四年完成日韩关系正常化，引发韩国国内巨大的政治动荡，因为韩国人对日本殖民历史的情意结很深。
丁果：我们来谈谈朴正熙几次被暗杀的事情？
金荣洙：朴正熙总统把韩国经济推上去之后，北韩当然不舒服。北韩情报局安排了好几次暗杀，我记得很清楚。
1970年，我们在家里祭祖，突然电话铃声大作，我爸爸接到总统侍卫电话，说发生暗杀事件，我们都在电话里听到枪声，心惊肉跳。那时，我爸爸是总统府秘书长。
1974年8月15日的文世光事件，朴正熙总统的太太陆英修被刺杀，朴槿惠担当起替代第一夫人的角色，应该是那段时间，让她就萌生了参政做总统的心志。
丁果：外界认为，朴正熙重用侍卫长车智澈，冷落了中央情报部部长金载圭，车金之争，加上卡特总统不喜欢朴正熙，美国中央情报局介入，引发了金载圭杀总朴正熙和车的事件，真相是这样吗？
金荣洙：卡特总统搞人权民主外交，不喜欢朴正熙，是事实。但中央情报局应该没有任何介入，至少卡特总统不会这么做。主要还是金、车的政治斗争。金很沉默寡言，而车又是跋扈之极，他连对晋见见总统的部长们都要搜身，以显示自己的权威，同时又讨好总统，给总统安排女人。
我觉得，但他们玩政治的时候，都像任性的孩子，好几次我目睹他们和总统一起喝酒时，争吵起来，甚而当着总统的面，拔枪表威。我当时就想，十几年情绪的累积，总有一天，会爆发。外界认为是总统宠幸车，其实不是。朴正熙的用人习惯是，每次找一个人专横权力，然后民愤大了，就换掉。车是如此，执政初期的金钟泌又何尝不是如此？金总理还是他的亲戚呢。
丁果：爆发的导火线到底是如何？
金荣洙：主要是金载圭的前任中情部部长金炯旭竟然被车从国外绑架回韩国，并将其在总统府的地下室枪杀。金载圭知道后又气又恨，终于在两天后爆发枪杀总统和车智澈的惊天大案。之后，全斗焕夺权，光州惨案发生，改变了韩国的发展进程。
丁果：朴正熙时代的韩台关系如何？
金荣洙：非常密切，就以我自己来说，我是在1980年到1983年去台湾读书的，也就是去麻省理工大学之前。我还在台湾结婚，我结婚的时候，孙运睿（台湾前行政院长），李国鼎（台湾前经济部长财政部长）是证婚人，因为他们是我父亲的好朋友，蒋经国也派了六十个保镖来保护。由此可见，韩台关系也是盘根错节，军产复合体是最大的粘合剂。我父亲在韩国推动电信科技产业的时候，李国鼎也在台湾做同样的事情，彼此合作很深。
丁果：两韩和台海两岸人民对民族统一的情意结有什么不同？
金荣洙：两韩的民族统一之心情要比两岸强几倍，我觉得台湾民众大部分把自己是视为东南亚的定位，而非东亚的定位。