中国的世界工厂的地位是那么容易被取代的吗?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 18:47:36
最近有一种说法,就是随着中国人员工资水平的提高,中国的世界工厂地位将不保,将会被印度,墨西哥等国取代。
    这其实是一种非常肤浅的想法。对比我们公司在涉外工程中了解到的情况来看,中国之所以成为世界工厂,至少有两个关键要素:第一,中国人很勤奋,第二,中国以特区,开发区为先导的区域经济。
    我们公司在印度有烧结,高炉项目,在阿曼有轧钢项目,在土耳其和泰国有高炉项目。综合我自己以及各同事的亲身感受,有一点是共同的,那就是“他们都很懒”“中国人干活最卖力气”。最典型的现象就是,在中国,为了赶工程节点,工人无偿加班,吃饭就在工地解决,必要的时候,经理一级的 人也会陪着熬夜。而在国外工程的现场,那些当地的工人,给他们加班工资,他们都不加班,还没到点,就一个个排队去打卡。他们有钱吗?不是,他们很穷,生存条件恶劣。但是他们就是不愿意为了更好的生活付出更多的努力。在中国,民工会将打工挣来的钱大部分寄回家,供孩子上学,供家人生活,更好一点的就是在老家盖个小二楼。而在这里,一个月的工资得分两次发,因为一次发完的话,他们很快就花光了。用我们老总的话来说,就是中国人危机意识很强,即使现在吃饱了,也要想着存着以备不测。而这些当地人,有一天过一天,哪天没钱了,靠乞讨也能过得下去。
    发达的区域经济。我来泰国出差已经2个星期了,自打我来的时候,有一个配电室就因为缺门,所以不敢送电,直接影响了节点,知道为什么吗?因为当地没有做门的,得从曼谷定,而人家还拽的很,不加班,你爱要不要。而同样的事情在国内,往往是采购经理拉着几个小伙子去一个小镇子就搞定了。前年我在河北宣化做工程,设计上少了几台电气柜,经理带着我们几个人去宣化市区随便找了家电气小厂,一个下午就搞定了。而同样的事情,如果发生在泰国,甚至要从国内发货过来。
    现在如果你要开一个小厂,所需要的各种生产设备,办公设备,可以很容易从当地或附近的城市买到。而在印度,泰国这样的国家,因为基础太差,很多配套的东西都没有。
    最后给个结论,印度,墨西哥这样的国家如果要取代中国的位置,首先就得解决我上面的两个问题:第一,人民的懒惰问题,这和个人无关,而跟整个社会,文化,传统有关;第二,好好把基础设施,基础工业搞起来,而且要搞得基本上齐全才行。最近有一种说法,就是随着中国人员工资水平的提高,中国的世界工厂地位将不保,将会被印度,墨西哥等国取代。
    这其实是一种非常肤浅的想法。对比我们公司在涉外工程中了解到的情况来看,中国之所以成为世界工厂,至少有两个关键要素:第一,中国人很勤奋,第二,中国以特区,开发区为先导的区域经济。
    我们公司在印度有烧结,高炉项目,在阿曼有轧钢项目,在土耳其和泰国有高炉项目。综合我自己以及各同事的亲身感受,有一点是共同的,那就是“他们都很懒”“中国人干活最卖力气”。最典型的现象就是,在中国,为了赶工程节点,工人无偿加班,吃饭就在工地解决,必要的时候,经理一级的 人也会陪着熬夜。而在国外工程的现场,那些当地的工人,给他们加班工资,他们都不加班,还没到点,就一个个排队去打卡。他们有钱吗?不是,他们很穷,生存条件恶劣。但是他们就是不愿意为了更好的生活付出更多的努力。在中国,民工会将打工挣来的钱大部分寄回家,供孩子上学,供家人生活,更好一点的就是在老家盖个小二楼。而在这里,一个月的工资得分两次发,因为一次发完的话,他们很快就花光了。用我们老总的话来说,就是中国人危机意识很强,即使现在吃饱了,也要想着存着以备不测。而这些当地人,有一天过一天,哪天没钱了,靠乞讨也能过得下去。
    发达的区域经济。我来泰国出差已经2个星期了,自打我来的时候,有一个配电室就因为缺门,所以不敢送电,直接影响了节点,知道为什么吗?因为当地没有做门的,得从曼谷定,而人家还拽的很,不加班,你爱要不要。而同样的事情在国内,往往是采购经理拉着几个小伙子去一个小镇子就搞定了。前年我在河北宣化做工程,设计上少了几台电气柜,经理带着我们几个人去宣化市区随便找了家电气小厂,一个下午就搞定了。而同样的事情,如果发生在泰国,甚至要从国内发货过来。
    现在如果你要开一个小厂,所需要的各种生产设备,办公设备,可以很容易从当地或附近的城市买到。而在印度,泰国这样的国家,因为基础太差,很多配套的东西都没有。
    最后给个结论,印度,墨西哥这样的国家如果要取代中国的位置,首先就得解决我上面的两个问题:第一,人民的懒惰问题,这和个人无关,而跟整个社会,文化,传统有关;第二,好好把基础设施,基础工业搞起来,而且要搞得基本上齐全才行。
热带地区人民好像都有这个问题。。。
我最长的一次,加班1个月~~~

每天睡觉+吃饭不足8个小时。

当时人都快疯了
你说人家懒,人家说你活得太累!
说到底除了人,最重要的基础设施什么的,这些个国家都没有就想当世界工厂,开玩笑。
全年也有个贵宾也发了个类似的帖子,也是说明这一点的。
纬度主要不是温带的国家,都没戏的
我想起了在超大看到的一个关于山寨手机的帖子。


帖子说,在中国一个10人左右的小公司就能出山寨手机,百里之内你可以找到所有的部件供应商。
1# chinaxixi

楼主在泰国哪里?我倒想过去做门窗家具{:3_81:}
他们还把这个美其名曰:会享受生活
楼主别天真了。
鼓吹中国的世界工厂的地位就要被取代,无非是为了压制工资造的舆论,你还真信啊。就是为了继续以极低工资最大限度剥削中国的优质劳动力,靠贱卖中国人来达到国产资本家和外国资本家的巨额财富。
印度墨西哥工人非在梦中,中国工人在梦中耳!
还好意思说“最典型的现象就是,在中国,为了赶工程节点,工人无偿加班”
若是中国人都无偿上班,纵然成为宇宙工厂,对中国又有什么好处?
这个世界上是不是也就中日韩最勤劳了?
这个世界上是不是也就中日韩最勤劳了?
有些热带国家的人也实在太懒了
懒得令人发指
:L
aspman 发表于 2009-5-25 22:09
顶顶教主MM
别的不说了,什么体罚、搜身、下跪等,单就“无偿加班”这一点在墨西哥、印度甚至非洲都行不通。
破破烂棉花 发表于 2009-5-25 22:09

欧美起家的时候也一样,觉得现在条件差是吗?和欧洲航海开拓时代的水手们比比,吃的是猪食,喝的是臭水,上百人挤在潮湿的船舱里。还有美国的殖民开拓者,日本的过劳死。和他们比起来现在中国人的生活真算是很好了。第一代总是会很辛苦,没办法的事。
aspman 发表于 2009-5-25 22:07
真不知道是谁天真那?
nwlll 发表于 2009-5-25 22:21
没错.所以我们国家没有种姓制度,毒贩也不敢上街和警察公然交火.也不会有军阀互相残杀
aspman 发表于 2009-5-25 22:09
这点你可以参考下前任世界工厂日本.看看人家的工人,甚至白领是怎么拼命的?没有这些人的拼命工作,后来日本的繁荣哪里来?福利哪里来?天真/


十年前,当时工作无着落,经亲戚介绍去某低压电器公司上班.给我影响比较深的一件事是,
一分公司的配件仓库仅三十来平方.因为各种配件,只要一个电话,就有生产厂家送货上门,
该分公司生产至今热销的空气断路开关仅仅做个塑料外壳,其余的金属配件均有外面的生产厂家供应.

十年前,当时工作无着落,经亲戚介绍去某低压电器公司上班.给我影响比较深的一件事是,
一分公司的配件仓库仅三十来平方.因为各种配件,只要一个电话,就有生产厂家送货上门,
该分公司生产至今热销的空气断路开关仅仅做个塑料外壳,其余的金属配件均有外面的生产厂家供应.
忘了说地方了,中国的低压电器生产基地,浙江柳市镇.
nwlll 发表于 2009-5-25 22:21
我所在的工程建设领域,哪个经理敢对工人体罚,搜身之类的,工人会拿锹把他给活劈了的。去年我们在常州做工程,监理和施工单位找别扭,下班的时候,监理给人用麻袋套头,海扁了一顿。

无偿加班,工资低。这是中国人这几代的无奈。如果中国人真能象那些国家的人那样,有肉吃就吃肉,没肉吃就吃野菜,那也行。如果中国人能象泰国人那样,不想着攒套二室一厅,一家人住在几乎是家徒四壁的廉租房里过日子。那中国是没有什么“无偿加班”了。
记住,这些国家的人不愿加班,不是因为他们不缺钱。而是因为他们能接受没钱的生活。
请问你,还有aspmm,你能接受住在贫民窟的生活吗?
中国不通过几代人的努力怎么能成功,拼搏是财富
黑奴和华工给咱们干活
22# 深涧悠蓝

这就是典型的中国人。是中国迅速摆脱贫困,走向复兴的社会价值取向。

自打清末以来,中国人,作为一个整体,总是有一种焦虑感,一种落后于世界,急于追赶的心态。
正是这种心态,使效率优先,兼顾公平的准则能为大多数中国人所接受,正是这种心态,使有些打工的人接受不公正的待遇。正是这种心态,使大多数的中国人,在这30年里,迅速摆脱了贫困。
花男胖虎 发表于 2009-5-25 22:00

春武里,波温镇。NTS 小高炉项目。这是泰国的第一座高炉,放在国内的话,都属于落后产能,不仅不容许新建,连老的也要扒掉。
aspman 发表于 2009-5-25 22:07

是你太天真了吧。你认真看了我写的东西了吗?
为什么要和那些国家相比,楼主你就这么点出息吗?
低工资出卖劳动根本不是什么光彩的事行,用不找到出去吹牛,与那些低级国家比谁被剥削的更惨简直就是愚昧。
27# chinaxixi
因为这段仅两天的经历让我对产业链有了一定的了解.
柳市镇是中国最大的低压电器生产基地,邻近仅几公里的白象镇,翁垟镇,七里港,黄华镇均有不少低压电器厂家.距离十二公里的乐清市中心--乐成镇在通向柳市的公路也有一个工业区是生产低压电器.而距离柳市二十七公里的虹桥镇,虽然和柳市一样都是在改革开放时发展崛起的.却没有生产低压电器的厂家,虹桥镇生产电插件和精密模具.虽然同属一个县市,距离也算不远.因为和柳市的产业链关系不大.虹桥的经济规模也就落后一些了,记得八年前看统计报表,仅柳市的三分之一,现在么,看城市建设就知道,不在一个档次里.
我们引以为傲的出口,大多数企业的利润比纸还薄,许多企业出口的产品基本就是白送。就这,还是大家拼命无偿加班换来的。难道这都不能让各位感到一丝危机吗?中国人难道跟印度人一样是天生乐观派?没有危机意识?
请问楼主说的世界工厂是个什么概念呢?中国制造现在在世界上处在什么水平?真的有很高的地位吗?比如各种日本产品早已行销全世界,日本制造早已响誉全球,日本是不是才是真正的世界工厂?
前天碰一老哥,去年从非洲某国回来,在那做了两年工程建监理。聊到车,开玩笑说是当地卖的两个轮是中国造,四个轮日本造,其中低档自行车基本上老凤凰26 28,高档自行车台湾牌子,摩托,汽车基本上日本车。汽车中日产的销量口碑最好。国内合资日本车的确是配置用料缩了水,同是日产就是和日产南非工厂出的比都是垃圾。中国货有市场,但只能代表低质低价。
楼上的看明白楼主的贴么?
随便说一下,自行车的牌子是台湾的没假.
知道全世界有多少自行车车架是中国出的么?
碳架有百分之八十是中国出的
包括最顶级的型号,用在环法自行车赛的碳架
世界工厂不是啥荣誉称号
但至少保证有饭吃.
ddeell72 发表于 2009-5-25 21:24
顶!!!
刚刚出差回来顶一下!!


我曾经只尝试过三天两夜没睡觉,干工作.我的待遇很不错.呵呵!

至于说什么中国工厂体罚、搜身、下跪,我碰到的单位从来就没有过. 不过国外倒是常有比如日本 韩国,国内的一般企业也不敢这么做,因为老百姓背后打小报告 写匿名信揭发的本事很强大.  在国内那个企业敢这么搞一时得利,日后就会被算帐,都有数的.

我曾经只尝试过三天两夜没睡觉,干工作.我的待遇很不错.呵呵!

至于说什么中国工厂体罚、搜身、下跪,我碰到的单位从来就没有过. 不过国外倒是常有比如日本 韩国,国内的一般企业也不敢这么做,因为老百姓背后打小报告 写匿名信揭发的本事很强大.  在国内那个企业敢这么搞一时得利,日后就会被算帐,都有数的.
chinaxixi 发表于 2009-5-25 23:45
晕,第一座高炉?泰国不是黑非洲啊
chinaxixi 发表于 2009-5-25 23:10
贵宾,你那儿没有体罚下跪可不说明其他工厂没有,不要以点带面。
工资低在一段时期内也许有它的合理性,不接受可以向其他地区流动。
但无偿加班则是毫无道理的强盗式的剥削,请问哪个国家(包括中国)允许无偿加班,那是违法的犯罪行为。人穷就可以不受法律保护?就可以额外无偿出卖劳动力?
每个国家每个民族每个个人在创业初期都很艰辛,但付出的劳动必须要有合理的回报,按劳付酬。



正是这种心态,使效率优先,兼顾公平的准则能为大多数中国人所接受,正是这种心态,使有些打工的人接受不公正的待遇 ...
chinaxixi 发表于 2009-5-25 23:36

效率优先,兼顾公平。这口号现在也不怎么好意思提了。实际上是效率优先,不顾公平 ,甚至是不顾法律,如劳动法。
楼上一些法盲言论,什么无偿加班正常之类


正是这种心态,使效率优先,兼顾公平的准则能为大多数中国人所接受,正是这种心态,使有些打工的人接受不公正的待遇 ...
chinaxixi 发表于 2009-5-25 23:36

效率优先,兼顾公平。这口号现在也不怎么好意思提了。实际上是效率优先,不顾公平 ,甚至是不顾法律,如劳动法。
楼上一些法盲言论,什么无偿加班正常之类