超级军网关于我们的直7和直8的问题
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 10:59:21
1971年直7开始进行机体和部件的静力试验及调试。其间，领导机关曾决定将直7作为舰载直升机的试验机，到197l年9 月，直7改舰载的工作停止，继续作为普通直升机研制。
1975年5月，直7零部件加工完成了97％，并已装配成两架机体，配套生产的成品已到货9O%。1979年，直7重型直升机完成了全机静力试验。
然而，1979年6月28日，国家决定直7重型直升机研制工作停止．其原因是由于国家财力有限，不可能同时投资研制两种重型直升机，为了全力确保由江西景德镇直升机厂承担研制直8型直升机项目，直7直升机只得为直8让路，从而宣告了直7重型直升机的夭折
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直-8(Z-8)是中国直升机研究所与昌河飞机制造公司以法国SA321“超黄蜂”直升机为蓝本开发的一种中型多用途直升机。1985年12月首次试飞。该机主要用于人员物质运输，边防巡逻，通信联络，伤员救护，搜潜攻潜。
直-8是中国直升机设计研究所与昌河飞机工业公司共同研制生产的多用途中型直升机。该机于1976年开始研制，首架原型机于1985年12月首飞，首架生产型直-8于1989年交付中国海军航空兵使用。
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从技术上看Z7显然是仿制米8，Z8是在仿制超黄蜂
从时间上看Z7在即将试飞的时候下马，此时Z8计划刚开工3年
为什么我们对Z8如此有信心？我们的Z8到底是测绘超黄蜂，还是从法国得到全套技术资料？
有阴谋论者如是说：http://hi.baidu.com/hahhsgsss/blog/item/51aef0f0b17999aaa50f525a.html
如果是我们得到超黄蜂全套资料而放弃Z7的话，顶多归结水平太低，消化不良，30年还搞不定法国60年代的东西。
而如果我们没有超黄蜂资料就贸然放弃即将试飞的Z7的话，也未免太草率了吧。
由于工业，材料体系问题，当初Z7如果出来以后，走米8的发展路线，现在也可以到米17水平吧，（90年代也就可以毫不犹豫的引进米17生产线了）
而Z8的原型超黄蜂，总共产量不超过200，在法国早被放弃了，用超美洲豹和EH101取代。相比起米8系列的成功来说，超黄蜂似乎算不上什么好飞机啊。
1971年直7开始进行机体和部件的静力试验及调试。其间，领导机关曾决定将直7作为舰载直升机的试验机，到197l年9 月，直7改舰载的工作停止，继续作为普通直升机研制。
1975年5月，直7零部件加工完成了97％，并已装配成两架机体，配套生产的成品已到货9O%。1979年，直7重型直升机完成了全机静力试验。
然而，1979年6月28日，国家决定直7重型直升机研制工作停止．其原因是由于国家财力有限，不可能同时投资研制两种重型直升机，为了全力确保由江西景德镇直升机厂承担研制直8型直升机项目，直7直升机只得为直8让路，从而宣告了直7重型直升机的夭折
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直-8(Z-8)是中国直升机研究所与昌河飞机制造公司以法国SA321“超黄蜂”直升机为蓝本开发的一种中型多用途直升机。1985年12月首次试飞。该机主要用于人员物质运输，边防巡逻，通信联络，伤员救护，搜潜攻潜。
直-8是中国直升机设计研究所与昌河飞机工业公司共同研制生产的多用途中型直升机。该机于1976年开始研制，首架原型机于1985年12月首飞，首架生产型直-8于1989年交付中国海军航空兵使用。
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从技术上看Z7显然是仿制米8，Z8是在仿制超黄蜂
从时间上看Z7在即将试飞的时候下马，此时Z8计划刚开工3年
为什么我们对Z8如此有信心？我们的Z8到底是测绘超黄蜂，还是从法国得到全套技术资料？
有阴谋论者如是说：http://hi.baidu.com/hahhsgsss/blog/item/51aef0f0b17999aaa50f525a.html
如果是我们得到超黄蜂全套资料而放弃Z7的话，顶多归结水平太低，消化不良，30年还搞不定法国60年代的东西。
而如果我们没有超黄蜂资料就贸然放弃即将试飞的Z7的话，也未免太草率了吧。
由于工业，材料体系问题，当初Z7如果出来以后，走米8的发展路线，现在也可以到米17水平吧，（90年代也就可以毫不犹豫的引进米17生产线了）
而Z8的原型超黄蜂，总共产量不超过200，在法国早被放弃了，用超美洲豹和EH101取代。相比起米8系列的成功来说，超黄蜂似乎算不上什么好飞机啊。
金牛座的兔子 发表于 2009-5-18 13:53 
现在似乎没有什么证据能证明"从技术上看Z7显然是仿制米8"的吧?
相反的证据倒比较多,从旋桨,尾桨系统,到燃油系统似乎全充分说明Z-7与MI-8没有什么传承关系
Z-7无论尺寸还是货舱长度,宽度;空重,最大起飞重量全比MI-8大不少.
对了，Z-7上马的时候MI-8还没有开始装备呢.
现在似乎没有什么证据能证明"从技术上看Z7显然是仿制米8"的吧?
相反的证据倒比较多,从旋桨,尾桨系统,到燃油系统似乎全充分说明Z-7与MI-8没有什么传承关系
Z-7无论尺寸还是货舱长度,宽度;空重,最大起飞重量全比MI-8大不少.
对了，Z-7上马的时候MI-8还没有开始装备呢.
上世纪七十年代初，中央开始部署我国重型直升机的研制项目，当时的中央军委副主席叶剑英元帅指示的目标很明确，要求这种直升机可运载一个排的兵力，这型直升机后来被命名为直－７
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米-8系列是世界直升机中生产量最大的家族。米-8是一种双发、五叶单旋翼的大型直升机。1964年米-8军用型及民用型同时开始投产
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时间上，Z7还是比米8迟的。
上世纪七十年代初，中央开始部署我国重型直升机的研制项目，当时的中央军委副主席叶剑英元帅指示的目标很明确，要求这种直升机可运载一个排的兵力，这型直升机后来被命名为直－７
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米-8系列是世界直升机中生产量最大的家族。米-8是一种双发、五叶单旋翼的大型直升机。1964年米-8军用型及民用型同时开始投产
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时间上，Z7还是比米8迟的。
hbao 发表于 2009-5-18 14:17
我也觉得Z-7外形看起来不像米8，更像放大的海王
老大能说说Z7的来历么？难道真是我们完全自己画出来的,没有国外原型机?
我也觉得Z-7外形看起来不像米8，更像放大的海王
老大能说说Z7的来历么？难道真是我们完全自己画出来的,没有国外原型机?
如果直-7没有技术原型，在当时的条件下，被下马倒好像是合理的事情。。。
;P能飞起来再说把
金牛座的兔子 发表于 2009-5-18 14:39
是的，我看那些图也觉得很有点象放大的Sikorsky S-61R.
不过S-61R是5叶主旋桨的，S-64/65才是6叶,尾桨也不同,虽然全是5叶,但安装位置相反.
是的，我看那些图也觉得很有点象放大的Sikorsky S-61R.
不过S-61R是5叶主旋桨的，S-64/65才是6叶,尾桨也不同,虽然全是5叶,但安装位置相反.
Z7...连飞上天的动力怎么解决都还没谱的东西.
oldboy 发表于 2009-5-18 14:59
从时间上看还是不合理，
马上可以试飞的机型为一个刚开始测绘3年的机型让路？
我还是觉得，如果在没得到超黄蜂全套资料情况下直接放弃Z7太草率。
从时间上看还是不合理，
马上可以试飞的机型为一个刚开始测绘3年的机型让路？
我还是觉得，如果在没得到超黄蜂全套资料情况下直接放弃Z7太草率。
像毛子那样的坦克，拖拉机，直升飞机共用零件的思路实在值得借鉴。
工艺水平不够是一回事，设计水平能不能用低水平材料造高水平飞行器是另一回事
俺国某些飞机号称钛合金用量先进，可是性能还不如人家的消耗品型号
工艺水平不够是一回事，设计水平能不能用低水平材料造高水平飞行器是另一回事
俺国某些飞机号称钛合金用量先进，可是性能还不如人家的消耗品型号
金牛座的兔子 发表于 2009-5-18 15:20
阿穷果然是好榜样.值得学习
阿穷果然是好榜样.值得学习
f22 发表于 2009-5-18 15:16
WZ5都搞不定，那WZ6是哪来的呢？
如果超黄蜂的发动机都可以测绘下来，为什么还搞不定WZ5呢？
WZ5都搞不定，那WZ6是哪来的呢？
如果超黄蜂的发动机都可以测绘下来，为什么还搞不定WZ5呢？
wawa02002 发表于 2009-5-18 15:25
有料就说，说风凉话谁都会。
有料就说，说风凉话谁都会。
其实我只是想在这个帖子里确认一下，我们的直8到底是测绘的还是引进资料的。
Z7不是米8的国产改进版，而是吸收了米6的技术特点自行研制的大型运输直升机，与支奴干一样是14T级，客观的说，10T级的Z8还能勉强上舰。LZ如果有幸去翻翻文革年代的众多武器装备设计图，会发现很多型号外型都是我国的创新之作，反而在80-90年代出生的产品很多都带有外国血统。
kamille 发表于 2009-5-18 15:55 照样是抄,只不过你没留心去找是抄谁的罢了.
照样是抄,只不过你没留心去找是抄谁的罢了.Z7最大14T，Z8最大13T，
这2个半斤八两，当初Z7也有上舰要求，不过是后来买了超黄蜂，取消了而已。
支奴干空重10t,是20T级的，比Z7大多了。
Z7最大14T，Z8最大13T，
这2个半斤八两，当初Z7也有上舰要求，不过是后来买了超黄蜂，取消了而已。
支奴干空重10t,是20T级的，比Z7大多了。
TG心里对测绘的还有点把握,没个参照物自搞的真是心里没谱,无他,连个振动模式都没有的就去搞直升机心里能不打鼓吗?
TG心里对测绘的还有点把握,没个参照物自搞的真是心里没谱,无他,连个振动模式都没有的就去搞直升机心里能不打鼓吗?
f22 发表于 2009-5-18 16:22
要说测绘，70年代，我们米8，米6都已经买了，整个工业基础是苏式的，苏式飞机的测绘起来容易一些吧？
测绘超黄蜂，从此转入法式体系，跨度也太大了吧。
我还是觉得在没得到技术资料情况下测绘超黄蜂是不合适的。
PS：要说测绘，在越南战场上我们搞到的美国飞机残骸还少么，支奴干都有呢，测绘出来了没？
TG心里对测绘的还有点把握,没个参照物自搞的真是心里没谱,无他,连个振动模式都没有的就去搞直升机心里能不打鼓吗?
f22 发表于 2009-5-18 16:22
要说测绘，70年代，我们米8，米6都已经买了，整个工业基础是苏式的，苏式飞机的测绘起来容易一些吧？
测绘超黄蜂，从此转入法式体系，跨度也太大了吧。
我还是觉得在没得到技术资料情况下测绘超黄蜂是不合适的。
PS：要说测绘，在越南战场上我们搞到的美国飞机残骸还少么，支奴干都有呢，测绘出来了没？
在六、七十年代，超黄蜂还是比较先进的，当初引进之后，海军还是非常满意的，米8的旋翼直径太大，21.29米，超黄蜂才18.90米，明显更适合上舰，所以仿制超黄蜂在当时并没有什么错，前苏联也没有舰载的米8/17，而直7是自研的，在没有足够技术基础的情况下，研制一种大型直升机的风险和难度无疑比仿制大得多。
Z7最初有上舰要求，在引进超黄蜂后不再要求了，
而超黄蜂作为舰载机，由于个子太大，长期只能用于大型舰只，需要量不大
引进13架超黄蜂后，需求已经不急迫，
反而Z7最初的目标是给陆军（那时候还是空军）用的，
主要问题是Z7，Z8不是同时开展研制的，而是在一个快要出结果，而另一个刚刚开始的情况下，
如果按照常规的发展方式，应该是吸收超黄蜂技术来改进Z7，而不是放弃Z7去测绘Z8。
除非有资料能证明Z7的研制进程出现不可逾越的障碍，或者我们获得了超黄蜂的全部资料来制造Z8。否则，这个决策就是有问题的。
Z7最初有上舰要求，在引进超黄蜂后不再要求了，
而超黄蜂作为舰载机，由于个子太大，长期只能用于大型舰只，需要量不大
引进13架超黄蜂后，需求已经不急迫，
反而Z7最初的目标是给陆军（那时候还是空军）用的，
主要问题是Z7，Z8不是同时开展研制的，而是在一个快要出结果，而另一个刚刚开始的情况下，
如果按照常规的发展方式，应该是吸收超黄蜂技术来改进Z7，而不是放弃Z7去测绘Z8。
除非有资料能证明Z7的研制进程出现不可逾越的障碍，或者我们获得了超黄蜂的全部资料来制造Z8。否则，这个决策就是有问题的。
直8都已经觉得大了，更大的Z7如何上舰？Z7貌似快要出结果了，可是关键的发动机如何解决？以中国数十年来飞机的研制经验，没有一款飞机是使用完全自研发动机上天的。
ccww8177 发表于 2009-5-18 17:29
所以我一直问Z8的技术到底是哪里来的，
到底有没技术资料的转让，还是单纯的测绘，
如果Z8的WZ6能通过测绘出来，
那Z7测绘一个米8的发动机用应该更容易把？
所以我一直问Z8的技术到底是哪里来的，
到底有没技术资料的转让，还是单纯的测绘，
如果Z8的WZ6能通过测绘出来，
那Z7测绘一个米8的发动机用应该更容易把？
ccww8177 发表于 2009-5-18 17:29
所以我一直问，Z8的技术到底是哪里来的，
如果说Z8能通过测绘搞出WZ6，
那Z7测绘米8的发动机来用应该更容易把？
所以我一直问，Z8的技术到底是哪里来的，
如果说Z8能通过测绘搞出WZ6，
那Z7测绘米8的发动机来用应该更容易把？
第一……F22说了这个东西没抄mi8
第二……WZ6搞了多久啊，顺便的，测绘出来还要造出来，毛子的材料水平啊，土鳖还有很多路要走么
第三……Z7保留下来有哪点好处？
第二……WZ6搞了多久啊，顺便的，测绘出来还要造出来，毛子的材料水平啊，土鳖还有很多路要走么
第三……Z7保留下来有哪点好处？
第一……F22说了这个东西没抄mi8
第二……WZ6搞了多久啊，顺便的，测绘出来还要造出来，毛子的材料水平啊，土鳖还有很多路要走么
第三……Z7保留下来有哪点好处？
ColdMoon 发表于 2009-5-18 18:19
Z7和Z8的主要问题就是时间问题啊，Z7和Z8又没有代差，
如果同样是要重头开始，何必在一个快结束的时候去重头开始另一个呢，
如果Z8能够像Z9那样引进消化的还算顺利，那大家无话可说，
问题是Z8也折腾了30多年，如果拿这个时间折腾Z7不是能搞得更好点，军队装备的更早些？
如果说毛子的材料水平我们都赶不上的话，直接去测绘法国佬的东西，那不是更好高骛远？
我就奇怪停掉马上要试飞的Z7，去搞刚测绘3年的Z8，谁这么自信说他测绘一定会成功，一定会比Z7还快还好啊？
第一……F22说了这个东西没抄mi8
第二……WZ6搞了多久啊，顺便的，测绘出来还要造出来，毛子的材料水平啊，土鳖还有很多路要走么
第三……Z7保留下来有哪点好处？
ColdMoon 发表于 2009-5-18 18:19
Z7和Z8的主要问题就是时间问题啊，Z7和Z8又没有代差，
如果同样是要重头开始，何必在一个快结束的时候去重头开始另一个呢，
如果Z8能够像Z9那样引进消化的还算顺利，那大家无话可说，
问题是Z8也折腾了30多年，如果拿这个时间折腾Z7不是能搞得更好点，军队装备的更早些？
如果说毛子的材料水平我们都赶不上的话，直接去测绘法国佬的东西，那不是更好高骛远？
我就奇怪停掉马上要试飞的Z7，去搞刚测绘3年的Z8，谁这么自信说他测绘一定会成功，一定会比Z7还快还好啊？
没“山”好，再山吧！
金牛座的兔子 发表于 2009-5-18 18:44
……Z7当时其实已经走不下去了，虽然设计完成了但实际是什么样子谁都没数，已经完成的试验并不乐观，下Z7实际上是救了很多人。Z7和Z8的关系和J9与J10差不多，都是用更加可靠的东西取代长期进行的项目，都有国外成功的经验可以利用，都是用有希望的项目取代落后又无保证的项目。
……Z8当时确实没有什么资料，基本算不得测绘仿制，不过那东西我们在仿制前就知道肯定可以飞，相比Z7来说底气要足不少的。
……Z7当时其实已经走不下去了，虽然设计完成了但实际是什么样子谁都没数，已经完成的试验并不乐观，下Z7实际上是救了很多人。Z7和Z8的关系和J9与J10差不多，都是用更加可靠的东西取代长期进行的项目，都有国外成功的经验可以利用，都是用有希望的项目取代落后又无保证的项目。
……Z8当时确实没有什么资料，基本算不得测绘仿制，不过那东西我们在仿制前就知道肯定可以飞，相比Z7来说底气要足不少的。
作为13-14T级别的Z8，正在大改，估计还要用个30年。
作为YY的10T级别的东东，估计要让让路了。
就是那个重型直升机，也比10T级别的优先级要高。
作为YY的10T级别的东东，估计要让让路了。
就是那个重型直升机，也比10T级别的优先级要高。
……Z7当时其实已经走不下去了，虽然设计完成了但实际是什么样子谁都没数，已经完成的试验并不乐观，下Z7实际上是救了很多人。Z7和Z8的关系和J9与J10差不多，都是用更加可靠的东西取代长期进行的项目，都有国外成功 ...
lizyu 发表于 2009-5-18 19:50
如果是Z7实在走不下去了，放弃也无可厚非，（听说他静力测试搞到了130%，也搞得太结实了吧）
就设计指标来说Z7比J9现实多了，（J9主要坏在不断变化的设计指标上），Z7至少造了2个原型机，J9连原型机都没呢。
不过在没资料情况下直接上超黄蜂起点未免太高了点，
同样是测绘，那时候我们手里也有米8了，测绘难度应该更小吧。
毛子的东西粗是粗，不过好上手啊，我们那时候的体系即使毛子的啊，没资料上超黄蜂未免跨度太大了吧？
还有一个问题是超黄蜂是法国自己很快就放弃的一个机型，技术先进性远不如海豚，以我们当时和法国的关系，有没想过购买超黄蜂技术资料以加快消化速度呢？
……Z7当时其实已经走不下去了，虽然设计完成了但实际是什么样子谁都没数，已经完成的试验并不乐观，下Z7实际上是救了很多人。Z7和Z8的关系和J9与J10差不多，都是用更加可靠的东西取代长期进行的项目，都有国外成功 ...
lizyu 发表于 2009-5-18 19:50
如果是Z7实在走不下去了，放弃也无可厚非，（听说他静力测试搞到了130%，也搞得太结实了吧）
就设计指标来说Z7比J9现实多了，（J9主要坏在不断变化的设计指标上），Z7至少造了2个原型机，J9连原型机都没呢。
不过在没资料情况下直接上超黄蜂起点未免太高了点，
同样是测绘，那时候我们手里也有米8了，测绘难度应该更小吧。
毛子的东西粗是粗，不过好上手啊，我们那时候的体系即使毛子的啊，没资料上超黄蜂未免跨度太大了吧？
还有一个问题是超黄蜂是法国自己很快就放弃的一个机型，技术先进性远不如海豚，以我们当时和法国的关系，有没想过购买超黄蜂技术资料以加快消化速度呢？
其实Z7和Z8的关系如果一定要拿空军飞机来打比方的话，
我认为不是J9和J10的关系，
而是JH7和SU30MMk的关系。（当然JH7遇到的危险不止一次，当初如果引进狂风的话，他也死定了）
引进SU30MMk的时候JH7还没最终定型，那时候如果JH7下马，仿制SU30MMK的话，就有点像Z7和Z8的关系了。
不过还好，JH7没有因为SU30MMK下马。
其实Z7和Z8的关系如果一定要拿空军飞机来打比方的话，
我认为不是J9和J10的关系，
而是JH7和SU30MMk的关系。（当然JH7遇到的危险不止一次，当初如果引进狂风的话，他也死定了）
引进SU30MMk的时候JH7还没最终定型，那时候如果JH7下马，仿制SU30MMK的话，就有点像Z7和Z8的关系了。
不过还好，JH7没有因为SU30MMK下马。
camel2k 发表于 2009-5-18 20:00
10t级对部队来说，当然比不上13t级，
除非真能把黑鹰仿制出来，问题是可能么?
10t级对部队来说，当然比不上13t级，
除非真能把黑鹰仿制出来，问题是可能么?
从技术上看Z7显然是仿制米8，Z8是在仿制超黄蜂
从时间上看Z7在即将试飞的时候下马，此时Z8计划刚开工3年
为什么我们对Z8如此有信心？我们的Z8到底是测绘超黄蜂，还是从法国得到全套技术资料？
------- 当时确实对仿制超黄蜂的信心远大于Z7，而且认为从头干也会比Z7更快。一台发动机的Z6都搞不定，双发并车的Z7当时几乎可以说基本没有头绪。
Z8是测绘超黄蜂的，当时没有法方的资料。
从时间上看Z7在即将试飞的时候下马，此时Z8计划刚开工3年
为什么我们对Z8如此有信心？我们的Z8到底是测绘超黄蜂，还是从法国得到全套技术资料？
------- 当时确实对仿制超黄蜂的信心远大于Z7，而且认为从头干也会比Z7更快。一台发动机的Z6都搞不定，双发并车的Z7当时几乎可以说基本没有头绪。
Z8是测绘超黄蜂的，当时没有法方的资料。
金牛座的兔子 发表于 2009-5-18 20:11
比方不妥，JH7有可靠顶用的发动机，之前国内也算循序渐进由小到大发展过几代战斗机轰炸机强击机，在八九十年代开发一种六七十年代水准的飞机，然后花了十几二十年完成，总的来说还是稳妥地。
Z7发动机压根没着落，或者说所有的主要系统全都是空中楼阁状态。之前国内只仿制过一代活塞发动机的直升机，涡浆的从来没做过，可以说毫无经验，而且是在七十年代企图发展一种指标属于当时先进，至少不算落后的直升机，这要不算大跃进，也没啥可以算是大跃进了。
而且，这个飞机的参数也是政治上定下来的，恰是大搞运输机直升机的特殊时代制定的，和歼9一样既受困于实际能力又受制于政治压力
比方不妥，JH7有可靠顶用的发动机，之前国内也算循序渐进由小到大发展过几代战斗机轰炸机强击机，在八九十年代开发一种六七十年代水准的飞机，然后花了十几二十年完成，总的来说还是稳妥地。
Z7发动机压根没着落，或者说所有的主要系统全都是空中楼阁状态。之前国内只仿制过一代活塞发动机的直升机，涡浆的从来没做过，可以说毫无经验，而且是在七十年代企图发展一种指标属于当时先进，至少不算落后的直升机，这要不算大跃进，也没啥可以算是大跃进了。
而且，这个飞机的参数也是政治上定下来的，恰是大搞运输机直升机的特殊时代制定的，和歼9一样既受困于实际能力又受制于政治压力
比方不妥，JH7有可靠顶用的发动机，之前国内也算循序渐进由小到大发展过几代战斗机轰炸机强击机，在八九十年代开发一种六七十年代水准的飞机，然后花了十几二十年完成，总的来说还是稳妥地。
Z7发动机压根没着 ...
baldo 发表于 2009-5-18 21:49
Z7之前有Z6，是装WZ5的，共生产10多架，虽然因为发动机问题失败了，
但是完全可以作为技术验证机来验证Z7的发动机。
而如果说Z7是因为指标都嫌高而失败的话，（其实Z7的技术指标并不高，也就米8水平，不如超黄蜂）
以那时候Z6，Z7都失败的水平直接去测绘超黄蜂搞Z8，
这才是大跃进啊？
比方不妥，JH7有可靠顶用的发动机，之前国内也算循序渐进由小到大发展过几代战斗机轰炸机强击机，在八九十年代开发一种六七十年代水准的飞机，然后花了十几二十年完成，总的来说还是稳妥地。
Z7发动机压根没着 ...
baldo 发表于 2009-5-18 21:49
Z7之前有Z6，是装WZ5的，共生产10多架，虽然因为发动机问题失败了，
但是完全可以作为技术验证机来验证Z7的发动机。
而如果说Z7是因为指标都嫌高而失败的话，（其实Z7的技术指标并不高，也就米8水平，不如超黄蜂）
以那时候Z6，Z7都失败的水平直接去测绘超黄蜂搞Z8，
这才是大跃进啊？
SUNFLOWER 发表于 2009-5-18 21:35
一台发动机的Z6搞不定，
2台发动机的Z7没头绪，（此处存疑，毕竟人家原型机都搞了2架出来，你不会说里面没装发动机吧）
就能在没资料情况下测绘3台发动机的Z8超黄蜂？
这不是大跃进还有什么是啊？
一台发动机的Z6搞不定，
2台发动机的Z7没头绪，（此处存疑，毕竟人家原型机都搞了2架出来，你不会说里面没装发动机吧）
就能在没资料情况下测绘3台发动机的Z8超黄蜂？
这不是大跃进还有什么是啊？
当时对自行研制直升机焦虑的是可靠性的问题而不是性能问题，Z6即使通过了设计定型都不敢用，何况更复杂更没把握的Z7？超黄蜂首先是满足国内的需求，而且感觉努把劲应该能造出来，至少法国人在设计上不会有什么致命缺陷，而Z7却没这底气。相比Z7更有把握。
之前国内自行研制的飞机不是搞不出来（比如东风107，113）就是问题拖在哪里长期解决不了甚至摸门不着（比如J8），而测绘仿制到还是较为顺利（比如Y7,Y8），这就是信心。只要解决工艺问题就可以了，总比设计和工艺问题两个都要搞定容易得多啊。
之前国内自行研制的飞机不是搞不出来（比如东风107，113）就是问题拖在哪里长期解决不了甚至摸门不着（比如J8），而测绘仿制到还是较为顺利（比如Y7,Y8），这就是信心。只要解决工艺问题就可以了，总比设计和工艺问题两个都要搞定容易得多啊。
放弃也没什么遗憾的，直升飞机上我们研制并没有中断，只是技术不够
其实中国的直升机才叫真正的万国造，
那时候手里不止有超黄蜂，还有米6，米8，还有从越南战场捡回来的各种美国直升机残骸。（UH1，支奴干）
结果是一边说自己水平有限，一边选了一个仿制难度很大的3发直升机来测绘，
那时候我们手里的测绘难度超过超黄蜂的估计也只有支奴干了（米6大是大，技术水平却也不算很高）。
另外，LS的把引进资料仿制和测绘混为一谈了，Y7，Y8都是引进资料仿制的，如果Z8要是引进资料就没这么困难了。
Z9是引进资料仿制的，Z8是自行测绘的。
海豚技术比超黄蜂先进，而我们Z9基本吃透了，Z8还不能上大批量。这就是自行测绘和引进仿制的区别。
其实中国的直升机才叫真正的万国造，
那时候手里不止有超黄蜂，还有米6，米8，还有从越南战场捡回来的各种美国直升机残骸。（UH1，支奴干）
结果是一边说自己水平有限，一边选了一个仿制难度很大的3发直升机来测绘，
那时候我们手里的测绘难度超过超黄蜂的估计也只有支奴干了（米6大是大，技术水平却也不算很高）。
另外，LS的把引进资料仿制和测绘混为一谈了，Y7，Y8都是引进资料仿制的，如果Z8要是引进资料就没这么困难了。
Z9是引进资料仿制的，Z8是自行测绘的。
海豚技术比超黄蜂先进，而我们Z9基本吃透了，Z8还不能上大批量。这就是自行测绘和引进仿制的区别。
直八的减速器问题现在还没解决，外形再改也不定用！