关于雷达波,红缨枪请进

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 11:08:28
<P>由于对雷达波的不同认识,我和梭镖在2208那个帖子中产生了多处
分歧,现在那个帖子已经沉下去了,而且很长了,为了
方便讨论,所以另辟一帖与梭镖讨论。
首先从雷达波的反射谈起把
下面这个图由梭镖绘制</P>
<P></P>
<P>
我认为这张图是正确地,理由吗
很直观,雷达波在平面上的反射与可见光一样
可见光的反射是这样的,雷达波的反射当然是这样的
好了,我说完了
下面请红缨枪大师现身说法
指出我这个“大概没有学过高中物理”的人的错误把。
</P>
[此贴子已经被真楚再战风云于2004-5-25 23:07:30编辑过]
<P>由于对雷达波的不同认识,我和梭镖在2208那个帖子中产生了多处
分歧,现在那个帖子已经沉下去了,而且很长了,为了
方便讨论,所以另辟一帖与梭镖讨论。
首先从雷达波的反射谈起把
下面这个图由梭镖绘制</P>
<P></P>
<P>
我认为这张图是正确地,理由吗
很直观,雷达波在平面上的反射与可见光一样
可见光的反射是这样的,雷达波的反射当然是这样的
好了,我说完了
下面请红缨枪大师现身说法
指出我这个“大概没有学过高中物理”的人的错误把。
</P>
[此贴子已经被真楚再战风云于2004-5-25 23:07:30编辑过]
<P> 下面这个图由梭镖绘制
</P><P>我认为这张图是正确地</P>
这玩意不太懂
红缨枪去哪了?[em05]
我觉得如是按可见光来说这个属于镜面反射,实际上任何物体都会发生漫反射,没有绝对光滑的物体可以发生这种绝对镜面的反射,我觉得这个图是错误的.
这张图怎么可能会是正确的呢?很简单的道理,雷达在一个地方发射信号然后移动到另外一个地方去接收信号?常识告诉大家这是极端错误的!
哦,对了,如果是那是隐形舰的话,那么其散射比这个复杂的多,而且也不是像镜子反射光那么简单的发现对称,尽管微波具有波粒二相性
<P>微波具有波粒二相性</P><P>晕倒</P>
<B>以下是引用<I>国产转膛炮</I>在2004-5-25 23:16:00的发言:</B>
我觉得如是按可见光来说这个属于镜面反射,实际上任何物体都会发生漫反射,没有绝对光滑的物体可以发生这种绝对镜面的反射,我觉得这个图是错误的.

<P>简单一点,入射角是不是等于反射角?</P>
在<B>2004-5-25 21:31:47</B>,<B>68式红缨枪</B>给您发送的消息! <B>消息标题:让其他网友和你谈吧</B> 我要你看物理课本,你不看。你看看,就不会纠缠我了。
波是一圈一圈地扩散的,不是直线传播的。回播也是一圈一圈地返回,回原来方向的波能量哀减,跟反射物的粗糙度和波长等有关,你不具备初级概念,不能和你细谈。超星里有雷达的专业书,自己找本看看吧。
动脑筋是好事,但必须要有起码的概念。
<B>以下是引用<I>五彩稻草人</I>在2004-5-25 23:30:00的发言:</B>
这张图怎么可能会是正确的呢?很简单的道理,雷达在一个地方发射信号然后移动到另外一个地方去接收信号?常识告诉大家这是极端错误的!

<P>
<P>那我再问你一个常识性的东东</P>
<P>为什么飞机,军舰采用多棱外表就能起到隐身效果呢?</P>
<B>以下是引用<I>老樟</I>在2004-5-25 23:57:00的发言:</B>

<P>微波具有波粒二相性</P>
<P>晕倒</P>


那么你就是说别人饭桶的饭桶,呵呵
<P>梭镖</P><P>简单的说电磁波的传播可以用“电生磁,磁生电,电磁共存”来形容</P><P>如果不考虑大气的不均匀性,介电常数的变化,宏观上可以说</P><P>大部分电磁波是直线传播,真是因为这样,大部分雷达的探测距离受地球曲率的影响</P><P>当然还受雷达安装高度影响</P>
<P>是光具有波粒二相性</P><P>好不好</P><P>爱因斯坦因为光电效应 获得诺贝尔 奖</P>
<P> 那人的嘴巴怎么这么臭?</P><P>我说过谁是饭桶了?</P>
<B>以下是引用<I>老樟</I>在2004-5-26 0:05:00的发言:</B>


<P>
<P>那我再问你一个常识性的东东</P>
<P>为什么飞机,军舰采用多棱外表就能起到隐身效果呢?</P>


你认为外形就能决定隐形效果吗?军舰隐形和飞机隐形原理大体一致,就是将雷达的反射波尽量不往雷达方向反射。手段之一是外形,但是并非你所说多棱形,我从来没见到过任何多棱形的隐形物体。正确的描述应该是大外侧角满反射,而多棱体设计有时不但不会产生漫反射,而且会加强,微波理论里面讲的很清楚
<B>以下是引用<I>老樟</I>在2004-5-26 0:15:00的发言:</B>

<P>那人的嘴巴怎么这么臭?</P>
<P>我说过谁是饭桶了?</P>

<P>我就是一张臭嘴,但是没有恶意,怎么样啊?</P>[em05]
<B>以下是引用<I>老樟</I>在2004-5-26 0:14:00的发言:</B>

<P>是光具有波粒二相性</P>
<P>好不好</P>
<P>爱因斯坦因为光电效应 获得诺贝尔 奖</P>

<P>笨蛋!严格讲微波也是一种不可见光!</P>
<P>注意:是光具有波粒二像性。但这只是个相对的概念。毕竟光本身就是电磁波。本质上是一样的。但电磁波一般按波的性质来研究。</P><P>楼主的图没错,但不准确。军舰上体现的是漫反射。和可见光照在军舰上的结果是类似的。如果按楼主的图那么那艘军舰绝对是一艘隐身舰。</P><P>不过我觉得红缨枪说的没错,楼主的物理概念是不太清楚。虽然红缨枪的表达的概念不太准确。</P>
<P> 梭镖说 “不是直线传播的”</P><P>还真吓了我一跳,一直不敢轻易否定他</P><P>是以为他会撤到地波雷达,微波雷达等尖端的东东</P><P>因为那些雷达发出的雷达波确实是绕地面,拐着弯走得</P><P>正因为这样,他们能克服地球曲率的影响实现超视距探测</P><P>现在看来是虚惊一场</P>
<B>以下是引用<I>老樟</I>在2004-5-26 0:11:00的发言:</B>

<P>梭镖</P>
<P>简单的说电磁波的传播可以用“电生磁,磁生电,电磁共存”来形容</P>
<P>如果不考虑大气的不均匀性,介电常数的变化,宏观上可以说</P>
<P>大部分电磁波是直线传播,真是因为这样,大部分雷达的探测距离受地球曲率的影响</P>
<P>当然还受雷达安装高度影响</P>


补充一下,你忽略了一个前提,直线传播的电磁波是因为有了天线的原因,类似于凸透镜的效果
[此贴子已经被作者于2004-5-26 1:08:32编辑过]
<P>看来是我表达错误</P><P>我说的多棱面  就是象 F-117 那样的多棱面</P><P>其隐身原理就是“使反射波偏离主要战术方向”</P>
<B>以下是引用<I>aqct</I>在2004-5-26 0:19:00的发言:</B>

<P>注意:是光具有波粒二像性。但这只是个相对的概念。毕竟光本身就是电磁波。本质上是一样的。但电磁波一般按波的性质来研究。</P>
<P>楼主的图没错,但不准确。军舰上体现的是漫反射。和可见光照在军舰上的结果是类似的。如果按楼主的图那么那艘军舰绝对是一艘隐身舰。</P>
<P>不过我觉得红缨枪说的没错,楼主的物理概念是不太清楚。虽然红缨枪的表达的概念不太准确。</P>

<P>哦?电磁波一般按波的性质来研究?那么波导,天线包括天线反射体是不是都按照波的特性设计的阿?是不是我们认为微波的传输速度可以用音速来描述啊?波是不是也可以产生环环相套的电场和磁场啊?</P>
<B>以下是引用<I>五彩稻草人</I>在2004-5-26 0:20:00的发言:</B>
&gt;

补充一下,你忽略了一个前提,直线传播的电磁波是因为有了天线的原因,类似于凸透镜的效果

<P>高人!</P>
<B>以下是引用<I>五彩稻草人</I>在2004-5-26 0:26:00的发言:</B>
&gt;
<P>哦?电磁波一般按波的性质来研究?那么波导,天线包括天线反射体是不是都按照波的特性设计的阿?是不是我们认为微波的传输速度可以用音速来描述啊?波是不是也可以产生环环相套的电场和磁场啊?</P>


你是文科生吧?
<B>以下是引用<I>老樟</I>在2004-5-26 0:26:00的发言:</B>

<P>看来是我表达错误</P>
<P>我说的多棱面  就是象 F-117 那样的多棱面</P>
<P>其隐身原理就是“使反射波偏离主要战术方向”</P>


此外还使用了大量吸收一定频段的吸收材料,综合作用达到隐形效果
<P>另一隐身设计思想就是</P><P>防止雷达波照射到大的反射面上</P><P>例如F-117的进气道格栅</P><P>当然,那个格栅还能够使反射波偏离主要战术方向</P>
<B>以下是引用<I>aqct</I>在2004-5-26 0:29:00的发言:</B>
&gt;

你是文科生吧?

<P>是啊,我是学政治经济学,MBA毕业的</P>
<B>以下是引用<I>五彩稻草人</I>在2004-5-26 0:29:00的发言:</B>
&gt;

此外还使用了大量吸收一定频段的吸收材料,综合作用达到隐形效果

<P>F-117上使用的上面有减弱反射波强度的隐身涂层
<P>当雷达波波长为涂层厚度的四分之一时
<P>经过涂层材料两个表面反射的波正好叠加
<P>波峰与波谷的叠加
<P>这个涂层算不算吸波材料我并不肯定
<P>
<P>
<P>
<P>
<P>
[此贴子已经被作者于2004-5-26 1:06:04编辑过]
<B>以下是引用<I>老樟</I>在2004-5-26 0:35:00的发言:</B>


<P>F-117上使用的上面有减弱反射波强度的隐身涂层

<P>当雷达波波长为涂层厚度的四分之一时

<P>经过涂层材料两个表面反射的波正好叠加

<P>波峰与波谷的叠加

<P>这个涂层算不算吸波材料我并不肯定
</P>

<P>呵呵,光学物理学的扎实,理论上也可以这么解释,但是隐形飞机的吸收材料可不是针对某一频率的雷达信号,而是针对了一个频带,比如12~16GHz,这样吸收材料设计就相当复杂了,你说那么多波长吸收材料的厚度到底怎么选啊?这个复杂了,再讲下去又要写书了</P>
<P>角反射体两个面成90度</P><P>入射波两次反射后正好原路返回</P>
<B>以下是引用<I>aqct</I>在2004-5-26 0:39:00的发言:</B>
&gt;
<P>
<P>那就没问题了。刚才还很奇怪你的思想怎么这么飘忽。</P>
<P>刚才说错,角反射体是不是多棱型的。</P>
<P>其实隐身外形的特点就是为了尽量不用圆柱型外形。原因很简单。让某些角度反射面积很大总比让每个角度的反射面积都很大好。最好的一个例子就是武装直升机的风挡是平板而不是圆弧。</P>

<P>呵呵,我说我学MBA你还真的相信啦?变得可真快哦[em01]</P>
<P>都你玩呢,哈哈哈哈哈</P>
<P>你知道反射面积的定义吗?别告诉我是某个方向的截面积哦,我承受不了的</P>[em06]
<P>呵呵,有些东西可以用很多理论解释的</P><P>想了一想</P><P>117上面的不是吸波材料</P><P>吸波材料都是哪些玩高分子的</P><P>或者铁氧体的</P><P>再就是放射性同位素了</P><P>某些吸波材料必须采用一些吸波结构才行</P><P>你说的没错,是针对一个频带</P>
<B>以下是引用<I>老樟</I>在2004-5-26 0:41:00的发言:</B>

<P>角反射体两个面成90度</P>
<P>入射波两次反射后正好原路返回</P>

<P>那是光,如果微波也是这样,几百年前雷达就出现了,呵呵
<P>强调一下微波的概念绝对不能等同于光的概念</P>
<P>两位都是高人</P><P>我跟梭镖的争论那是从我写的那个关于2208的帖子开始的</P><P>有兴趣的话可以去那看看</P><P>http://www.cjdby.com/dispbbs.asp?BoardID=5&amp;ID=77041</P>
<B>以下是引用<I>五彩稻草人</I>在2004-5-26 0:45:00的发言:</B>
&gt;
<P>呵呵,我说我学MBA你还真的相信啦?变得可真快哦[em01]</P>
<P>都你玩呢,哈哈哈哈哈</P>
<P>你知道反射面积的定义吗?别告诉我是某个方向的截面积哦,我承受不了的</P>[em06]


你可别说你是学物理的,我可承受不了。你可是连波的概念都搞不清楚啊。
<B>以下是引用<I>老樟</I>在2004-5-26 0:46:00的发言:</B>

<P>呵呵,有些东西可以用很多理论解释的</P>
<P>想了一想</P>
<P>117上面的不是吸波材料</P>
<P>吸波材料都是哪些玩高分子的</P>
<P>或者铁氧体的</P>
<P>再就是放射性同位素了</P>
<P>某些吸波材料必须采用一些吸波结构才行</P>
<P>你说的没错,是针对一个频带</P>



<P>我以前竟跟高手辩了,今天跟你们这样的弟弟手辩论感觉好好玩哦[em01]</P>
<P>铁氧体可是正经八百的反射材料哦,还有恕我无知放射性同位素也能用来做隐形材料啊?那么答案只剩下高分子材料了,呵呵</P>
<B>以下是引用<I>aqct</I>在2004-5-26 0:39:00的发言:</B>
&gt;
<P>
<P>那就没问题了。刚才还很奇怪你的思想怎么这么飘忽。</P>
<P>刚才说错,角反射体是不是多棱型的。</P>
<P>其实隐身外形的特点就是为了尽量不用圆柱型外形。原因很简单。让某些角度反射面积很大总比让每个角度的反射面积都很大好。最好的一个例子就是武装直升机的风挡是平板而不是圆弧。</P>

<P>武装直升机的风挡是平板而不是圆弧是因为这是防弹玻璃</P>
<P>玻璃对无线电波的反射是很弱的  所以EF-2000才要装镀金属膜的玻璃 免得在座舱里形成类似角反射器的效果</P>

<P>其实 大家听我一句劝吧,这个问题太专业,只用常识、逻辑加高中物理是说不清楚的</P>