向老大们求证:L-15“猎鹰”05架什么时候首飞啊

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 13:16:57
JL9和L15改进为作战飞机的前景即使不是毫无希望,也是希望渺茫,因此作为教练机走完全程也许是JL9和L15最终的结果 ,而教练机在国内和国际市场上的竞争结果将决定这两个机型的前途。国内高级军用教练机的市场是JL9的首要市场和L15的次要市场,这是因为JL9设计时就明确了替代歼教7和满足训练三代机飞行员的需要,而L15则是针对国际市场上对高端教练机的需要为核心,在满足国际市场上用户要求后才适当考虑国内使用的问题。设计思想上所存在的差异在飞机设计与性能上的有明显的表现,这些存在不同侧重点的设计要求对JL9和l15后续发展的影响不可忽视。
    JL9现在的技术状态等同于歼教7进行大幅度技术改进的发展完善型,性能相当于T-38、“美洲虎”并在超音速方面还有优势。JL9在设计过程中比较多的考虑了中国航空兵的后勤保障系统,采用常规设计和制造方法的JL9在维护上与歼7之间的差别很小,尤其是对后勤保障的人力和资源消耗投入较大的发动机部分,基本型JL9直接就能够利用为歼7和歼8建立的支持和备件供应系统,装备涡扇中推的JL9改型也可以利用FC-1出口或国内使用型的后勤体系,后勤维护方面并不会增加复杂性的JL9对中国航空兵比较有吸引力。中国空军利用JL9可以满足接续JL8和双座战斗/教练机的训练要求,并且利用JL9比较完善的电子设备和现代化的座舱显示系统,还可以使飞行员初步掌握先进战斗机的设备使用和战术方法。JL9现在存在的一些缺陷主要是当初为追求技术继承和成本控制的因素,如果用户在使用过程中对JL9的技术性能提出更高的要求,JL9则可以利用FC-1相同的中推涡扇代替目前的涡喷发动机,改装电传式数字操作系统,局部气动修形并在机翼外段加装缝翼,仅需要对JL9进行相对比较有限的改进和完善就可以满足更高的需要。
    L15在技术水平和使用寿命上所具有的优势相对JL9是明显的,但是中国航空兵采购L15就必须建立配套的动力和结构维护体系,尤其是大量装备和频繁使用的教练机必须要解决动力装置的供应。中国在装备K8的国内型JL8时改装了仿制的WS11发动机,而引进技术仿制的WS11在性能上低于K8的进口发动机,导致JL8在很多性能指标方面都与K8存在差距。L15计划采用的由乌克兰设计的AL-222K-25F发动机还没有定型,因此现在用于试飞的L15原形机使用的发动机并没有满足设计要求,采用无加力发动机的L15原形机根本无法完成设计指标中的超音速飞行。由于乌克兰开发的AL-222K-25F加力式涡扇发动机是L15目前唯一的动力来源,因此发动机指标一旦大不到要求则必将影响L15的整体性能,而AL-222K-25F发动机国产化进程更直接关系到中国空军对L15的态度。中国空军可以在国内条件不允许的情况下接受采用引进动力的苏17SK,但却很难接受承担飞行训练任务的教练机在动力上依赖进口。L15如果不能向中国空军证明其在动力装置上可以获得稳定的来源,那么说服中国空军选择L15作为新一代高级教练机的难度将非常大。
    JL9在出口市场上的目标是用来取代早期出口的歼教6和歼教7,也可满足型FC-1提供飞行训练的配套功能。在中国战斗机传统出口国家的经济条件很难消费起L15的时候,综合性能满足要求又相对便宜可靠的JL9可以成为合适的选择。L15在技术上具备的先进性是与其相对较高的成本直接相关的,获得长寿命和高性能的L15必须付出高成本的代价,而且L15的航空动力系统的供应方面还存在狠多难以确定的因素,这些问题对L15的后续发展和市场销售有可能会造成比较明显的影响。L15目前所规划的基本设计和性能指标即使不进行任何的改进,也能保证满足第三代甚至第四代战斗机的飞行训练要求。而战斗机的高性能和高成本必然会增加对高性能教练机的需求,从这个角度上可以判断L15的市场前景是非常可观的。L15目前存在的主要问题是作为以出口为目标发展的机型,在国际市场上需要面对韩国、欧洲和俄罗斯同类产品的激烈竞争。由于国外同时代的高级教练机在整体性能上与L15基本相当,而且这些国家在国际市场上各有各的传统销售空间,因此L15想要打进西方和俄罗斯的传统销售市场的难度非常大。而经济条件有限的国家又未必能够采购L15所需要的初期投资。
    JL9和L15的发展前景现在还无法清楚的作出判断,这是因为这两个型号的后续发展存在太多不确定因素的影响。型号发展顺利就会在技术和经济上获得丰厚的利益,但要是在这个过程中发生以外的波折,则都有成为鸡肋的可能。  JL9在发展速度和技术成熟度上已经把L15远远的抛在了身后,利用  JL9也能在相当长时间里满足中国航空兵的需要,但 JL9毕竟是在歼教7的基础上发展的改进完善型,如果L15能在短时间里解决技术和动力问题而被军方接受,那么  JL9只会成为填补歼教7和L15的过渡产品,在L15国内装备型大量服役后  JL9将处于非常尴尬的地位。
    不过话又说回来,L15虽然会成为 JL9在国内和国际的非常有威胁的竞争对手,但由于 JL9项目的技术改进幅度不大和投资较少,因此 JL9只要获得一百架左右规模的销量就可以回收成本的投入,可见JL9利用L15的技术问题打好时间差还是能够取得可观的经济效益。这样,即使在L15成熟后,JL9被取代也不会对生产单位造成大的影响。
    L15目前存在的问题和可能承担的风险与JL9恰恰相反,其在技术上几乎无可挑剔,但也正是因为如此,导致其需要在市场承担由于新技术过多而产生的风险。没有任何国家肯接受技术上存在风险的飞机来执行飞行训练任务,尤其是L15的发动机几乎完全没有经受过实际检验的问题更为致命。L15如果在发展过程中无法解决发动机的供应并得到用户的认可,仅这个问题就可以让它成为叫好不叫座的鸡肋。洪都公司现在是将L15作为企业发展的重要支柱产品来发展,因此如果L15在市场上出现影响到预期销售规模的问题,大量投资无法收回,就有可能影响到企业经济效益甚至发展前景。由此推知,L15与它的科研和生产单位在经济上将要承担比 JL9更大的风险。JL9和L15改进为作战飞机的前景即使不是毫无希望,也是希望渺茫,因此作为教练机走完全程也许是JL9和L15最终的结果 ,而教练机在国内和国际市场上的竞争结果将决定这两个机型的前途。国内高级军用教练机的市场是JL9的首要市场和L15的次要市场,这是因为JL9设计时就明确了替代歼教7和满足训练三代机飞行员的需要,而L15则是针对国际市场上对高端教练机的需要为核心,在满足国际市场上用户要求后才适当考虑国内使用的问题。设计思想上所存在的差异在飞机设计与性能上的有明显的表现,这些存在不同侧重点的设计要求对JL9和l15后续发展的影响不可忽视。
    JL9现在的技术状态等同于歼教7进行大幅度技术改进的发展完善型,性能相当于T-38、“美洲虎”并在超音速方面还有优势。JL9在设计过程中比较多的考虑了中国航空兵的后勤保障系统,采用常规设计和制造方法的JL9在维护上与歼7之间的差别很小,尤其是对后勤保障的人力和资源消耗投入较大的发动机部分,基本型JL9直接就能够利用为歼7和歼8建立的支持和备件供应系统,装备涡扇中推的JL9改型也可以利用FC-1出口或国内使用型的后勤体系,后勤维护方面并不会增加复杂性的JL9对中国航空兵比较有吸引力。中国空军利用JL9可以满足接续JL8和双座战斗/教练机的训练要求,并且利用JL9比较完善的电子设备和现代化的座舱显示系统,还可以使飞行员初步掌握先进战斗机的设备使用和战术方法。JL9现在存在的一些缺陷主要是当初为追求技术继承和成本控制的因素,如果用户在使用过程中对JL9的技术性能提出更高的要求,JL9则可以利用FC-1相同的中推涡扇代替目前的涡喷发动机,改装电传式数字操作系统,局部气动修形并在机翼外段加装缝翼,仅需要对JL9进行相对比较有限的改进和完善就可以满足更高的需要。
    L15在技术水平和使用寿命上所具有的优势相对JL9是明显的,但是中国航空兵采购L15就必须建立配套的动力和结构维护体系,尤其是大量装备和频繁使用的教练机必须要解决动力装置的供应。中国在装备K8的国内型JL8时改装了仿制的WS11发动机,而引进技术仿制的WS11在性能上低于K8的进口发动机,导致JL8在很多性能指标方面都与K8存在差距。L15计划采用的由乌克兰设计的AL-222K-25F发动机还没有定型,因此现在用于试飞的L15原形机使用的发动机并没有满足设计要求,采用无加力发动机的L15原形机根本无法完成设计指标中的超音速飞行。由于乌克兰开发的AL-222K-25F加力式涡扇发动机是L15目前唯一的动力来源,因此发动机指标一旦大不到要求则必将影响L15的整体性能,而AL-222K-25F发动机国产化进程更直接关系到中国空军对L15的态度。中国空军可以在国内条件不允许的情况下接受采用引进动力的苏17SK,但却很难接受承担飞行训练任务的教练机在动力上依赖进口。L15如果不能向中国空军证明其在动力装置上可以获得稳定的来源,那么说服中国空军选择L15作为新一代高级教练机的难度将非常大。
    JL9在出口市场上的目标是用来取代早期出口的歼教6和歼教7,也可满足型FC-1提供飞行训练的配套功能。在中国战斗机传统出口国家的经济条件很难消费起L15的时候,综合性能满足要求又相对便宜可靠的JL9可以成为合适的选择。L15在技术上具备的先进性是与其相对较高的成本直接相关的,获得长寿命和高性能的L15必须付出高成本的代价,而且L15的航空动力系统的供应方面还存在狠多难以确定的因素,这些问题对L15的后续发展和市场销售有可能会造成比较明显的影响。L15目前所规划的基本设计和性能指标即使不进行任何的改进,也能保证满足第三代甚至第四代战斗机的飞行训练要求。而战斗机的高性能和高成本必然会增加对高性能教练机的需求,从这个角度上可以判断L15的市场前景是非常可观的。L15目前存在的主要问题是作为以出口为目标发展的机型,在国际市场上需要面对韩国、欧洲和俄罗斯同类产品的激烈竞争。由于国外同时代的高级教练机在整体性能上与L15基本相当,而且这些国家在国际市场上各有各的传统销售空间,因此L15想要打进西方和俄罗斯的传统销售市场的难度非常大。而经济条件有限的国家又未必能够采购L15所需要的初期投资。
    JL9和L15的发展前景现在还无法清楚的作出判断,这是因为这两个型号的后续发展存在太多不确定因素的影响。型号发展顺利就会在技术和经济上获得丰厚的利益,但要是在这个过程中发生以外的波折,则都有成为鸡肋的可能。  JL9在发展速度和技术成熟度上已经把L15远远的抛在了身后,利用  JL9也能在相当长时间里满足中国航空兵的需要,但 JL9毕竟是在歼教7的基础上发展的改进完善型,如果L15能在短时间里解决技术和动力问题而被军方接受,那么  JL9只会成为填补歼教7和L15的过渡产品,在L15国内装备型大量服役后  JL9将处于非常尴尬的地位。
    不过话又说回来,L15虽然会成为 JL9在国内和国际的非常有威胁的竞争对手,但由于 JL9项目的技术改进幅度不大和投资较少,因此 JL9只要获得一百架左右规模的销量就可以回收成本的投入,可见JL9利用L15的技术问题打好时间差还是能够取得可观的经济效益。这样,即使在L15成熟后,JL9被取代也不会对生产单位造成大的影响。
    L15目前存在的问题和可能承担的风险与JL9恰恰相反,其在技术上几乎无可挑剔,但也正是因为如此,导致其需要在市场承担由于新技术过多而产生的风险。没有任何国家肯接受技术上存在风险的飞机来执行飞行训练任务,尤其是L15的发动机几乎完全没有经受过实际检验的问题更为致命。L15如果在发展过程中无法解决发动机的供应并得到用户的认可,仅这个问题就可以让它成为叫好不叫座的鸡肋。洪都公司现在是将L15作为企业发展的重要支柱产品来发展,因此如果L15在市场上出现影响到预期销售规模的问题,大量投资无法收回,就有可能影响到企业经济效益甚至发展前景。由此推知,L15与它的科研和生产单位在经济上将要承担比 JL9更大的风险。
25F现在还在台架上的话那后年也不见得能飞啊.
就我个人认为,教练9的出口会前景非常渺茫。。。购买fc-1的国家大都会选择k8e.L59/159.这样的初中级教练机,,,而L15面向的是未来,他是今后10年左右准备的,现在说它成功与否还是太过武断。。。。
L15单从取名来看野心似乎不小啊!
f22 发表于 2009-5-14 17:28

主动权在小乌手里
心病啊!
skyfox2006 发表于 2009-5-14 19:12 乌佬也等钱用,积极性是有的.
教练机不是战斗机,说教练机用进口发动机会影响采购有点过分吧?
只要发动机问题 解决
这就是一种 对 中国 划时代的 飞机
wssyyx 发表于 2009-5-16 00:46
这个发动机问题。。。。估计丝带首飞之前能搞定不
感觉L15的问题不仅仅在发动机吧,大大指教
f22 发表于 2009-5-15 21:20
现在二毛绝对有鸡鸡性,经济危机啊。
就怕搞出来后敲L15竹杠
对TG的各类动力系统实在是没信心啊
希望越快越好!!!
不只是发动机的问题这么简单
国内用JL-8和JL-9已成定局,即便是搞定了L-15的发动机问题,恐怕15也是很尴尬的定位。
国内没有类似L15这样的高教,不是照样飞新机么,况且已经有11BS,10S了,L15再好也是挤不掉这些同型教练机的市场的。以后未来的四代,舰载,可以想象的到都会有自己的同型教练机的,这碗饭哪个主机所不想吃?
当初没好好种自家的地,现在饿了就只能指望人家了!
希望L15能早日成熟
不是说L15用在HM上吗?
不会夭折吧,汗......。
教练机还是干教练机的活吧.
21# qzs_wyf


扩展用途啊
L15的发动机不是问题,快交付了,05架下月首飞
楼上有内幕
呵呵,不会那么容易死亡的

再说就是死亡也有意义啊,你看老美人家研究过多少飞机,下马过多少

培养人才啊,竞争力
这个JJ是牙克技术支援的.有牙克130在那呢估计国际上买家有限[:a9:]