关于撤销现有城管的可能性的意见征集。

在社会保障机制、就业渠道尚待完善的情况下，使用城管制度禁止下层百姓沿街设摊，自谋生计；这就是悲剧发生的制度根源。
     中国政府签订并批准的《经济、社会、文化权利国际公约》规定，人人应有机会凭其自由选择和接受的工作来谋生的权利。《中华人民共和国宪法》也规定了公民有劳动的权利。
     对摆小摊贩、修车、修鞋的经营谋生方式，城管没收小商贩的经营性财产、禁止他们从事经管活动，缺乏合法依据。

老大的意思是可以去长安街摆个摊了？

以前都没有城管的，大家不是过得很好吗??

现在有了城管，冲突和矛盾反而增加了很多

所以说，现在城管就是乱源，当然支持撤销

真不明白国家为什么要设立这个东西

山野老狗 发表于 2009-5-8 20:35


设立一个区域给这些小贩买卖不就行了吗??外国就是这样的

何须赶尽杀绝打人...

占楼，汇总观点。

本人在汇总过程中，会删除比较过激的言论，取其含义。

如果我误读了某些发言观点，请原文作者，联系我改正。


一.支持撤销：

1.城管制度禁止下层百姓沿街设摊，自谋生计；这就是悲剧发生的制度根源，并且没有合法的依据。

2.设立一个区域给这些小贩买卖

3.市场内经营的收费过高.(有网友声成收费取消了，希望有人能够核实）

4.城管不过是为钱的怪胎。

5.撤销城管，把职能划归居委会或物业公司。（希望提出的网友能够完善自己的观点，有网友提出涉及公权力的问题）


二.反对撤销：

1.反对无牌小贩，会牺牲合法经营者的利益。

2.在居民区小贩存在扰民行为。

3.小贩在经营过程中存在环境卫生问题。

4.小贩在经营过程中堵塞交通。

5.谢谢shuiguodao网友的支持，你的观点比较多，我就不总结了（内容在15楼）。


三.对于撤销有疑问：

1.可以去长安街摆个摊了？

占楼，汇总观点。

本人在汇总过程中，会删除比较过激的言论，取其含义。

如果我误读了某些发言观点，请原文作者，联系我改正。


一.支持撤销：

1.城管制度禁止下层百姓沿街设摊，自谋生计；这就是悲剧发生的制度根源，并且没有合法的依据。

2.设立一个区域给这些小贩买卖

3.市场内经营的收费过高.(有网友声成收费取消了，希望有人能够核实）

4.城管不过是为钱的怪胎。

5.撤销城管，把职能划归居委会或物业公司。（希望提出的网友能够完善自己的观点，有网友提出涉及公权力的问题）


二.反对撤销：

1.反对无牌小贩，会牺牲合法经营者的利益。

2.在居民区小贩存在扰民行为。

3.小贩在经营过程中存在环境卫生问题。

4.小贩在经营过程中堵塞交通。

5.谢谢shuiguodao网友的支持，你的观点比较多，我就不总结了（内容在15楼）。


三.对于撤销有疑问：

1.可以去长安街摆个摊了？

说撤的这些人都够扯的。。。。

很多人都想给自己免费立个“正义使者”的牌坊--支持无牌小贩。可惜自己立牌坊却要牺牲合法经营者的利益，而且还能做到理直气壮，脸不红心不跳，真是要无耻下流到一定层次才行。

ken1394 发表于 2009-5-8 20:43
我昨天去一个乡里
砌好的一大片市场里，没一个卖菜的，他们全摆在路上了
你看着办吧

很久以前，不是刚改革的时候，也不是经济高速发展的时候，反正是很久以前，买菜是要去菜市场的。。。
不久以前，不是去年，也不是前年，大概是经济开始高速发展的时候，住宅区多起来了，但是很多小区内没有菜市场，于是就有些人送菜到小区卖。。。
不久以前，大概是在新世纪刚开始的时候，一些菜市场拆掉了，盖房子了，原来在菜市场里面卖菜的人开始转移到其他菜市场，没挤进去的人就到处打游击。。。
后来，许多下岗的人加入卖菜大军，于是卖菜不挣钱了，许多人开始摆小摊卖烧烤。。。
再后来，警察叔叔开始赶小贩。。。
再后来，开始有了城管，城管开始追击小贩。。。
再后来，小贩开始反抗。。。
再后来，城管换了装备。。。
现在，小贩们正在积蓄力量。。。

驱赶小贩是城管的热身运动罢了，配合地方政府搞强制拆迁才是他们的真正工作，所以想把城管撤除几乎是不可能的。

不太现实...城管工作让警察做，和国外一样？

:@ 装修收费，店招收费，店门促销收费。。。。。。我们这些店面经营者比无牌小贩更讨厌城管，他们的关爱俺们谢谢鸟，不需要！

山野老狗 发表于 2009-5-8 21:00
:D 市场内经营的收费恐怕承担不起吧？

楼主这个帖子很有建设性——相对那些口水帖子来说，楼主出发点是非常值得赞许的，小弟先拜一下～～～[:a15:]

四个问题写着写着写串了哈，凑合看吧。

不同意撤销，中国人口基数庞大，发展变化速度快，发展严重不均衡，流动人口外出务工人口多，管理难度巨大，需要一个“更基层”的管理层级。君不见北京乘公交车还有一个疏导员呢不是——别小看他们，他们为人们形成自觉礼貌乘车的社会意识发挥了相当的作用。因为城管的出现了种种问题就取消城管，本来就是一种不正视不面对现有问题的逃避，于事无补，也不会有任何好处。撤销不撤销要看其是否发挥了相应的社会职能，这个社会职能是不是迫切的，且是不可或缺的。而不是看他捅没捅娄子

但也不应该简单的把原本警察做的事情单纯的切割出去，然后警察们不闻不问。既然也是社会管理体系的一部分。国家应该给城管们一个名分。（非正式/半正式的也行，相信大多数人会了与接受的）这样才能让其安其心，行其事。当然也不大可能贸贸然给一个公务员身份，其间的各方平衡是要考虑的。

人总是对面包圈的窟窿反应最强烈，别说城管了，就是明星大人物的绯闻都是被大家“津津乐道地传颂”的。但是好的一面往往被人看成了应当应分的事情，忽视了。别的不说，天天有小贩在您家门口烤臭豆腐您就知道了————那劲头不是一般的鼻子能受得了的…………

现在不是说撤销管理者搞无为而治的时候，社会已经发展到了这个地步，中国就像飞奔在高速路上的汽车，不控制好的话，速度越快篓子越大。大多数人在怎么还是有道 德 尺 度的，外界压力下在怎么还是对有违 公 德的事情有所顾及的。城管的存在本身就是一种“威慑力”。

说远点，城管的核心矛盾根源在社会，社会的核心矛盾目前的阵痛只能靠时间来解决。说近点，就是国家给他们一个“名分”以及相应的利益和权力，同时让他们承担相应的责任和义务，说白了就是国家正式收编他们。（当然具体的形式可以是创新出来的）选拔、考核、监督、待遇、保障一系列的东西。但是成本太高动作太大，实行起来很难————但这不是不要做的理由。

而且更重要的是，城管不同于环卫工人，或者是公交车的引导员，最核心的是他手中有权力。这个是发生种种问题的根源，任何权利都应该有制约，不然就会被滥用。要制约他们的权利就要限制他们的利益，要限制他们的利益就要先给予他们的利益。

楼主这个帖子很有建设性——相对那些口水帖子来说，楼主出发点是非常值得赞许的，小弟先拜一下～～～[:a15:]

四个问题写着写着写串了哈，凑合看吧。

不同意撤销，中国人口基数庞大，发展变化速度快，发展严重不均衡，流动人口外出务工人口多，管理难度巨大，需要一个“更基层”的管理层级。君不见北京乘公交车还有一个疏导员呢不是——别小看他们，他们为人们形成自觉礼貌乘车的社会意识发挥了相当的作用。因为城管的出现了种种问题就取消城管，本来就是一种不正视不面对现有问题的逃避，于事无补，也不会有任何好处。撤销不撤销要看其是否发挥了相应的社会职能，这个社会职能是不是迫切的，且是不可或缺的。而不是看他捅没捅娄子

但也不应该简单的把原本警察做的事情单纯的切割出去，然后警察们不闻不问。既然也是社会管理体系的一部分。国家应该给城管们一个名分。（非正式/半正式的也行，相信大多数人会了与接受的）这样才能让其安其心，行其事。当然也不大可能贸贸然给一个公务员身份，其间的各方平衡是要考虑的。

人总是对面包圈的窟窿反应最强烈，别说城管了，就是明星大人物的绯闻都是被大家“津津乐道地传颂”的。但是好的一面往往被人看成了应当应分的事情，忽视了。别的不说，天天有小贩在您家门口烤臭豆腐您就知道了————那劲头不是一般的鼻子能受得了的…………

现在不是说撤销管理者搞无为而治的时候，社会已经发展到了这个地步，中国就像飞奔在高速路上的汽车，不控制好的话，速度越快篓子越大。大多数人在怎么还是有道 德 尺 度的，外界压力下在怎么还是对有违 公 德的事情有所顾及的。城管的存在本身就是一种“威慑力”。

说远点，城管的核心矛盾根源在社会，社会的核心矛盾目前的阵痛只能靠时间来解决。说近点，就是国家给他们一个“名分”以及相应的利益和权力，同时让他们承担相应的责任和义务，说白了就是国家正式收编他们。（当然具体的形式可以是创新出来的）选拔、考核、监督、待遇、保障一系列的东西。但是成本太高动作太大，实行起来很难————但这不是不要做的理由。

而且更重要的是，城管不同于环卫工人，或者是公交车的引导员，最核心的是他手中有权力。这个是发生种种问题的根源，任何权利都应该有制约，不然就会被滥用。要制约他们的权利就要限制他们的利益，要限制他们的利益就要先给予他们的利益。

不好办啊。。。。。。。

打着监管市场的旗号 做着揽钱勾当的事 海了去了

制药企业的gmp车间 视频网站牌照事件 超载罚款 出租车份儿钱。。。  城管不过是一样的一个类似怪胎。大环境不改善 想这样的冲突变少 那是不可能的。

不过鉴于前些日子那个什么城管手册的出现 我还是支持这个部门哪凉快死哪去吧。

wwww130 发表于 2009-5-8 21:12
和农业税一样，早就没这些费用了~~~~~`

规范执法，为明执法。
现阶段还是需要的。

建议城管划归居委会或者小区公司管理

只要剥掉那身公务员的皮，或者下到事业单位，他们就会人性化很多了。

dnpp 发表于 2009-5-8 22:27

城管归居委会应该算是给了一个名分。

但是给小区物业就不对了，那时，城管管的是公权呢还是私权呢。名分上成了私权，那私权之外的公权如何保障呢。

　　坚决反对撤销城管。

坚决支持撤销城管:D:D:D

ken1394 发表于 2009-5-8 20:43

你这不是胡扯吗 小贩一直有合法的经营区域  无照小贩们肯去吗 他们要的地盘都是交通好视野好 人多车多的地方而且还不能收费也不能收税  有网友们罩着天王老子都不怕！！ 把城管撤了也好。让那些站着说话不腰疼的网友去管理吧

一直对城管的“执法者”身份有疑惑，它们到底执的哪门子法。执的是人大通过的法律?还是地方政府的行政法规?
“执法”这个神圣的词因城管的劣迹而受损。掀别人摊子，断百姓活路，甚至将手无寸铁的百姓活活打死。这明明是罪犯嘛，竟然披着“执法者”的外衣，真是个黑色幽默。

号称要接轨的JY们在这个问题个偏偏要坚持中国特色，也不看看洋大爷们是怎么做的。

管理啊管理，多少罪恶假汝之名横行。

说句题外话，以前个体户要交工商管理费，现在国家不让收“管理”费了。不过该交的钱是跑不了的，现在改交“会”费了。不过到现在也没搞懂协会的名字。

中国的城管不是只管小贩的，城管负责的项目很多，现在城管的问题并不是城管和小贩的矛盾，而是公权力被滥用、没有监督机制！这种问题不仅仅存在于城管，而是渗入了中国官僚机构的每一个角落，因此，撤销城管并不能解决什么问题，只要公权力继续被滥用，没有制约机制，这类中国特色的矛盾永远存在，最多换个部门而已！！！！！！！！！！！！！！！！

rikhtdss 发表于 2009-5-9 00:32
合法经营者不是老百姓？你不怕乱摆卖断了他们的活路？合法经营者也没得罪你，你却脸都不红就肆意牺牲他们的利益，明明是无赖吗。可竟然披着“有同情心和正义”外衣，真是个黑色幽默。

因该有制订相关的国家法律法规，对乱打人乱欺压百姓的城管进行严惩！中国是法制社会，小贩是可以用法律来约束管理和惩罚的，这点上，根本不需要用城管来用拳头用暴力解决这问题。

对于两面不讨好的,基本属于残渣类的,取消也吧.

深涧悠蓝 发表于 2009-5-9 01:39
恩，还是你们工商素质高，交给你们管，人民放心

“小贩是可以用法律来约束管理和惩罚的”。小贩我就是赖着不走，你待怎么办？罚款？我就是不交。扣人，你能扣我几天？你警察局能装下几人？打起来更好，反正网上自有不知情的“好人”帮骂。。。

su30mkk386 发表于 2009-5-8 20:33
       有本事到白宫门前摆个小摊试试。

坚决反对撤消城管

还是法律法规不健全，而且现在感觉类似警察的执法机构在关键时刻往往失声。
城管干的活有时候更应该由执法机构在做，而不是由一个伪执法部门执行

撤消城管？？？？？？
根本就不可行

廉价的同情要不得。街头小贩本来就非法。就是侵犯大家的公权。某些人还叫好。

我只能说这些人基本不具有一个现代公民的素质。

有些小贩值得同情但仔细想想，可怜之人必有可恨之处，他们的行为也未必就那么站得住脚。

不是我们说说
城管就会自宫的

城管应该变成服务人员，帮助小贩扫地，引导交通就行了。。。。。

不要成为管理者。