我们需要什么样的大驱

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 15:58:32
现在人人都在说大驱,但是究竟我们需要什么样的大驱,或者说什么样的大驱是适合我们的?我们的大驱如何定位?
  首先,我们需要一种区域防空DDG,跟着HM跑,中远程的区域防空蛋肯定是需要的,有无反潜导弹倒不是很重要,毕竟很多国家也是鱼雷+直升机而已。将来搞通用VLS是必然,应当配备巡航导弹。但是一直以来一个争议很大
的问题就是关于通用驱逐舰的存在是否必要。是在052B基础上发展,还是054A放大。这个稍后说。
  其实我们看看,如今国外可以称上大驱的的主要就有无畏,现代。这两个已经比较老了,就忽略不计了,印度的班加罗尔。鉴于很多人对3有情节,也不说了。美国的伯克及其改进,英国的45,韩国的KDX3,日本的金刚及其
改进,值得注意的是高波以及将来的19DD,我觉得是很值得关注的通用驱逐舰典型。另外,澳洲的霍巴特,法意的地平线,我觉得虽然有人把它归到DDG,不过我觉得算成大型护卫舰也可以。而且对于大国,6000多的排水量不是很适合,觉得区域防空的大驱满排8000以下都不好出门跟人打招呼,最好在9000-10000吨以上。
  美国的伯克虽然很强悍,但是可惜生在美国,虽然具备很强的防空反导能力,但是很多时候根本没机会出手,只能当作通用驱逐舰跑龙套。
45当然很先进,但是48个VLS是比较少的,当然这和他们面临的威胁有关。F124,F100,霍巴特,地平线都类似。对于我们,VLS数量起码应该翻一倍。
这里面最值得我们关注的是日本和韩国。其实我一直觉得对于我们的远洋舰队,应该是类似日本的全驱化。一种万吨级左右的防空DDG,加上一种7000-8000吨左右的通用DDG。有人说054A放大,我觉得不必。在我的观念里面
护卫舰有3种:满排3000吨内的轻护,3K-5K吨的中护,5K-6K吨的大护。
毕竟万吨大驱太贵,数量会非常有限,主力应该是7,8K吨的这种。相比万吨的,除了VLS减少,AESA也可以用相对低端一点的。比如防空DDG可以同时攻击12-16个乃至更多目标,它可以同时对付8-12个就可。
顺便说一下FFG,有人说6000吨左右的大护和7-8K吨的通用DDG存在重叠。我不这么想,未来水面舰队应该是全驱。我们要一种3000吨以内的轻护执行近海看门的任务,同时需要一种5000吨级的具备中程防空能力的远洋FFG执行
二线任务,如保卫运输船团,反海盗,海外维护等任务的。现在人人都在说大驱,但是究竟我们需要什么样的大驱,或者说什么样的大驱是适合我们的?我们的大驱如何定位?
  首先,我们需要一种区域防空DDG,跟着HM跑,中远程的区域防空蛋肯定是需要的,有无反潜导弹倒不是很重要,毕竟很多国家也是鱼雷+直升机而已。将来搞通用VLS是必然,应当配备巡航导弹。但是一直以来一个争议很大
的问题就是关于通用驱逐舰的存在是否必要。是在052B基础上发展,还是054A放大。这个稍后说。
  其实我们看看,如今国外可以称上大驱的的主要就有无畏,现代。这两个已经比较老了,就忽略不计了,印度的班加罗尔。鉴于很多人对3有情节,也不说了。美国的伯克及其改进,英国的45,韩国的KDX3,日本的金刚及其
改进,值得注意的是高波以及将来的19DD,我觉得是很值得关注的通用驱逐舰典型。另外,澳洲的霍巴特,法意的地平线,我觉得虽然有人把它归到DDG,不过我觉得算成大型护卫舰也可以。而且对于大国,6000多的排水量不是很适合,觉得区域防空的大驱满排8000以下都不好出门跟人打招呼,最好在9000-10000吨以上。
  美国的伯克虽然很强悍,但是可惜生在美国,虽然具备很强的防空反导能力,但是很多时候根本没机会出手,只能当作通用驱逐舰跑龙套。
45当然很先进,但是48个VLS是比较少的,当然这和他们面临的威胁有关。F124,F100,霍巴特,地平线都类似。对于我们,VLS数量起码应该翻一倍。
这里面最值得我们关注的是日本和韩国。其实我一直觉得对于我们的远洋舰队,应该是类似日本的全驱化。一种万吨级左右的防空DDG,加上一种7000-8000吨左右的通用DDG。有人说054A放大,我觉得不必。在我的观念里面
护卫舰有3种:满排3000吨内的轻护,3K-5K吨的中护,5K-6K吨的大护。
毕竟万吨大驱太贵,数量会非常有限,主力应该是7,8K吨的这种。相比万吨的,除了VLS减少,AESA也可以用相对低端一点的。比如防空DDG可以同时攻击12-16个乃至更多目标,它可以同时对付8-12个就可。
顺便说一下FFG,有人说6000吨左右的大护和7-8K吨的通用DDG存在重叠。我不这么想,未来水面舰队应该是全驱。我们要一种3000吨以内的轻护执行近海看门的任务,同时需要一种5000吨级的具备中程防空能力的远洋FFG执行
二线任务,如保卫运输船团,反海盗,海外维护等任务的。
“其实我一直觉得对于我们的远洋舰队,应该是类似日本的全驱化。”
--
深合我心啊:D :D
不明真相的SokhoiRose个人主观臆想中的目标舰:
8000吨级防空驱逐舰:4面固定相控阵、HQ-9,燃动力
5000吨级通用驱逐舰:单面旋转相控阵、HQ-16、反潜导弹,燃动力
4000吨级通用护卫舰:单面旋转相控阵、HQ-16、反潜导弹,柴动力
。。。。。。。。
..................

.
楼主设想的5K-6K吨的大护,SokhoiRose个人觉得不合适:
5K-6K吨的大护用什么动力呢?全柴太小了,是不行了。
楼主设想的3K-5K吨的中护,5K-6K吨的大护,7-8K吨的通用DDG,
其用途应该都一样的:中程点防御、反潜
5K-6K吨的其远洋适航性能应该已经足够了(如现在的052B)。
天朝海军不知道啥时候才能达到日本的水平
原帖由 fengxiang 于 2009-3-17 17:57 发表
天朝海军不知道啥时候才能达到日本的水平

现在水面上是不行,水下和空中的呢?
适合未来二十年的作战需要
原帖由 fengxiang 于 2009-3-17 17:57 发表
天朝海军不知道啥时候才能达到日本的水平

谁让TG没有美帝那样的干爹呢:D
]]
原帖由 fengxiang 于 2009-3-17 17:57 发表
天朝海军不知道啥时候才能达到日本的水平

你是说日本吗?
 2.驱逐舰
日本海军驱逐舰舰级较多,主要有2艘“旗风”级(4600t)、2艘“白根”级(5200t)、2艘“榛名”级(4950t)、8艘“朝雾”级(3500t)、11艘“初雪”级(2950t)、3艘“太刀风”级(3850t)、2艘“高月”级(3250t)、1艘“山云”级(2150t)、4艘“金刚”级(7250t)和6艘“村雨”级(4400t)。在上述10级舰中,以下几级具有代表性。
中国很穷,海军很弱,做事要一步一步来。

先把基本的近海6/7000T驱逐舰3/4000护卫舰补齐再说
原帖由 SokhoiRose 于 2009-3-17 17:30 发表
5000吨级通用驱逐舰:单面旋转相控阵、HQ-16、反潜导弹,燃动力
4000吨级通用护卫舰:单面旋转相控阵、HQ-16、反潜导弹,柴动力

这两个有必要同时搞吗[:a3:]
个人想象的配置
8000吨级防空驱逐舰(类似45型)
7000吨级通用驱逐舰(类似19DD)
4000吨级054A++
先照小日搞搞好了:D
与其搞几个版本的不如9000吨大驱和5000吨大护各搞一型,型号少多建几艘比同样数量多个版本的要合算,后勤保障要方便。。
拿上面网友的说,万吨大驱再加8000吨大驱,这两型舰的动力装置肯定是一样的,驱动一万吨的用来驱动8000吨就是浪费,而且8000吨和一万吨也就省个2000吨钢材钱加几个发射筒的钱,其他设备都差不多的,真搞两型就是吃饱撑的。
大护的情况也差不多,大护做为航母的跟班要负责反潜还要承担中距防空反导的任务,就这一点新青年是干不了的,只能是比052B略小的通用型,价格要能接受,要能批量建造。至于新青年可以用在次要方向或者二线,看家护院交给江卫及后继舰。
研究装备要首先自己需要这型装备来做什么达到什么要求,小猫能和大猫共用一个洞就没必要给小猫单开一个洞,这是常识。
我们现在不是前苏联那个时候,搞无畏和现代是因为当时一条船上装不了那么多武器,搞出来的两型舰都没法使用同一种燃料,现在武器体积减小,和通用垂直发射的普及,一条船装不同的武器执行不同的任务已经完全可行,同时具备多种能力就只能象棒子造神盾那样,好是好,就是买不起,更谈不上多买。
同意楼上的说法。
原帖由 SokhoiRose 于 2009-3-17 17:30 发表
不明真相的SokhoiRose个人主观臆想中的目标舰:
8000吨级防空驱逐舰:4面固定相控阵、HQ-9,燃动力
5000吨级通用驱逐舰:单面旋转相控阵、HQ-16、反潜导弹,燃动力
4000吨级通用护卫舰:单面旋转相控阵、HQ-16、反 ...

为何死活要DD跟FFG都有呢?组织内河舰队?:L
原帖由 ICV-20 于 2009-3-17 18:09 发表


8000吨级防空驱逐舰×8
5000吨级通用驱逐舰×8
4000吨级通用护卫舰×10
8000吨现代级驱逐舰×4
2500吨级053H3G×10

5000跟4000吨就差那么1000吨为何不统一成一个舰型而非要令其炉灶搞多个?:Q
如果想发展真正的海军,要是要玩航母+DDG+核潜艇混合编队的。
在可预见的未来(截止21世纪末),TG海军的主要任务偶觉得可以分两类:
1.在直接和美国爆发大规模战争的背景下,配合岸基军兵种,在中国近海对抗美日韩+东盟联军(这是不考虑任何政治因素的最恶劣设想),当主要对手是美国时只要有脑子的指挥官都不会让舰队深入远洋直接和世界上最强大的海空力量对阵。
2.在没有美国军事介入背景下,在地球上任意海域进行中等规模的战争行动(如封锁日韩海上运输线,控制海上通道,介入可能的印巴冲突,歼灭印度/东盟国家规模的海军等)。
所以中国需要的是这样的海军:能在强大的海军航空兵支援下控制第一岛链的同时还有余力组织两到三个以航母为中心的战斗群到远洋独立遂行战斗任务。
根据以上背景再来考虑选择何种舰型,应该能更有针对性点。
[:a5:] 前面分的很不好。。根本没把差距拉开。。
驱逐舰满排9000吨+4800吨远洋护卫舰+2500吨近海护卫舰搞定。
偶不赞成发展所谓的通用驱逐舰,以TG现在的状况来看,最现实的是发展8000+的防空驱逐舰和4000T的FFG,其中4000T的FFG可以分成两种类型,一种强调反潜,一种强调中近程防空。
]]
现实版
8000吨级防空型驱逐舰(只负责中远程防空反导任务,时髦的陆攻没有加上是因为偶们有数量众多的核潜和常规潜艇)+4000吨级远洋型护卫舰(负责中近程防空及反潜任务)
理想版
1.1万吨级防护型驱逐舰(主要任务为超远程防空反导及外太空反卫星,可以只适当量产但一定要有)+8000吨级通用型驱逐舰(负责中远程防空,陆攻任务)+4000吨级远洋型护卫舰(负责中近程防空,反潜及二线护航支援任务等)
大大们请赐偶板砖吧:$ :$
:D 主要问题是护要造到5000吨,考虑到适航性,全柴速度应该跟不上航妈吧
同意,护卫舰和驱逐舰已经早就分不清了,5000-6000吨的你管它叫通用驱逐舰还是叫大型护卫舰都无所谓,这种舰侧重于HM编队的反潜和中近程防空,8000T以上的大驱侧重于中远程防空,舰型还是少一点好,有利于批量生产和后勤,另外用新青年在沿海和南海地区散散步巡个逻还是不错的[:a4:]
原帖由 liii007 于 2009-3-17 21:17 发表
:D 主要问题是护要造到5000吨,考虑到适航性,全柴速度应该跟不上航妈吧


只能燃气化或者联合动力了[:a3:]
驱逐舰8000-10000

护卫舰6000
大D  10000以上, 远程防空 /反导,
小D   5000-6000, 点防御 区域反潜,
直接废除FF.
远景 DD Zumwalt
原帖由 SokhoiRose 于 2009-3-17 17:30 发表
不明真相的SokhoiRose个人主观臆想中的目标舰:
8000吨级防空驱逐舰:4面固定相控阵、HQ-9,燃动力
5000吨级通用驱逐舰:单面旋转相控阵、HQ-16、反潜导弹,燃动力
4000吨级通用护卫舰:单面旋转相控阵、HQ-16、反 ...


附议,防空驱排水量最好提到9K,通用驱到6K,通用驱主要在中距防空和反潜作战中充当护卫领舰,可与通用护卫舰形成1:4的搭配
现在的军舰,贵的应该是电子设备吧,听说宙斯盾系统是整个军舰造价的一半以上,通用驱平易应该是这里,还是搞统一舰体两型省事吧。

从52C加到1W吨,强的可能只是VLS数量加大了,在HM的体系里,52C换巧克力成64单元,真的不够用?我看有机机在,防空弹用不了那么多,除非舰队要多带巡航弹,VLS的增加才有意义,反而通用驱可以有空间多带巡航弹,象斯普努恩斯。一桶4弹的实现会对VLS数量要求有很大改善。
我YY的驱:P

防空驱52C, 换巧克力,56HH9,1桶装4的PL12(加助推,射程30)32枚
通用驱52B, 换巧克力、单面盾,32枚上面的PL12, 24反潜弹,32巡航导弹

1HM+2*52C+4*52B
8000到9000吨得驱逐舰
5000到6000吨的护卫舰。
护卫舰主要是反潜和中距离防空驱逐舰是远程防空,反正反舰有海航潜艇和未来的航母,每艘装上个8枚反舰导弹就可以了。直升机希望每艘都有2架反潜型。
个人认为一艘船上混装2中程和远程防空导弹没有必要。用驱逐舰和护卫舰就好了。日本有4个88舰队吧,虽然有的已经是十九了。

个人觉得我们一个驱逐舰大队,4驱4护可以组成一个护航舰队为一艘航母护航。要是有6个这样的编队,就好了。
有可能DDG不会超过八千
说实话那个棒子的KDX3看着性能还是很不错的
原帖由 我心飞扬1234 于 2009-3-18 11:20 发表
说实话那个棒子的KDX3看着性能还是很不错的

:lol 美国货哦!!!

我天朝需要的水面舰,应该是8000-9000区域防空舰,7000左右通用驱逐舰,4000吨远洋护卫舰,054A的出现,表明大型护卫舰目标舰暂时合格了,驱逐舰要加油啊!
驱逐舰队(40艘)
9000吨级防空驱逐舰×8
7000吨级通用驱逐舰×8
4000吨级远洋护卫舰×10
8000吨现代级驱逐舰×4
2500吨级053H3G远洋护卫舰×10
==========
护卫舰队(20艘)
1500-2000吨级轻型护卫舰×20(取代江湖级)
原帖由 ICV-20 于 2009-3-18 11:49 发表
驱逐舰队(40艘)
9000吨级防空驱逐舰×8
7000吨级通用驱逐舰×8
4000吨级远洋护卫舰×10
8000吨现代级驱逐舰×4
2500吨级053H3G远洋护卫舰×10
==========
护卫舰队(20艘)
1500-2000吨级轻型护卫舰×20(取代江 ...


个人觉得,TG保持20条驱逐舰,24条大型护卫舰和20条轻护卫舰的兵力,搞个双大型舰编队是比较合理的