摧毁核反应堆使用常规炸弹，以色列空军是否在故意炫耀投 ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 15:44:24
6架F-15掩护，8架F-16投弹，只有16枚炸弹，全部人工瞄准投弹，这实际和40年前渊田美津雄海军中佐对珍珠港的第一攻击波是同一种手法，当时已经有了很先进的空地导弹和制导炸弹，为什么以色列空军要用常规炸弹呢？只有一种解释：炫耀空军飞行员的高水平和投弹技术6架F-15掩护，8架F-16投弹，只有16枚炸弹，全部人工瞄准投弹，这实际和40年前渊田美津雄海军中佐对珍珠港的第一攻击波是同一种手法，当时已经有了很先进的空地导弹和制导炸弹，为什么以色列空军要用常规炸弹呢？只有一种解释：炫耀空军飞行员的高水平和投弹技术
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不可能是炫耀。。。
当时空地导弹战斗部太小不够威力。制导炸弹没到今天的水平。。。没那么可靠
低空投弹，对付反应堆混凝土外壳这么大的目标，难度没那么大。要知道那是偷袭，没有防空火力的威胁。
leesun君 满塞 满塞啊, 怎么在sonicbbs都看不到你了?
原帖由 pzkilo 于 2009-2-10 14:07 发表
leesun君 满塞 满塞啊, 怎么在sonicbbs都看不到你了?


本体在影视区出来过
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MK84是2000磅，用它改的GBU-？（忘记了）激光制导炸弹是能够穿透穹顶的。
主要原因估计有：
1.当时以色列空军装备F-15和F-16不久，对激光制导炸弹掌握程度不够，还是使用计算机控制下投掷常规炸弹比较熟练。
2.为了保险，不至于到了目标区上空天气不佳，无法使用（激光制导炸弹和铁炸弹的弹道是完全不同的，基本上无法按投普通航弹的办法来操作）。
3.投掷激光制导炸弹后需要持续制导，易遭地面防空火力杀伤。激光制导炸弹的最佳制导高度在3000米左右，正好被打……
忘记了，还有很重要的一点，和进入方向也有关系。记得当时以军飞机是从东进入的，正好对着黄昏的落日方向，让伊拉克光学瞄准的地面防空火力被眩目。但是这样进去的话，电视制导的空地导弹就无法用了，就算能侵彻透穹顶，也无法制导，很可能打偏；激光制导炸弹一样的，当时的导引头要求和太阳夹角小于一定角度，否则影响制导精度，甚至丢目标。以机迎着阳光去，用激光制导炸弹是肯定不行的。
F16的火控系统性能好是重要因素
如果是中国空军,大家会怎么评价?
原帖由 千羽 于 2009-2-10 15:45 发表


不是不普及的原因，真要用，那当然是有的。
但如果使用空地导弹，当时以色列还没有一种能侵彻厚混凝土的导弹，实际上当时全世界也没有这种导弹。
如果使用激光/电视制导炸弹，受一些客观的条件影响很大。比如，如果战机飞到目标上空，目标上空天气恶化，影响激光照射，影响电视导引头，怎么办？把激光制导炸弹当普通炸弹用？可是二者弹道都不一样，能不能高侵彻，还真难说。
再比如，如果在目标区上空遇到敌战斗机拦截，不能很好的照射目标，又怎么办？
天气等客观原因，同样影响空地导弹的使用。
所以，最后，以色列选择了普通炸弹。
另外一点，以16枚炸弹攻击一个目标，也谈不上炫耀技术，这么大的冗度，怎么炸也能炸塌。

乱弹琴，81年的时候，以色列拿到的是F-16A/B block 5/10，还可能有少量15。
当时这些飞机根本没有使用激光制导炸弹的能力，何来“真要用，那当然是有的”
原帖由 ertert 于 2009-2-10 16:47 发表

乱弹琴，81年的时候，以色列拿到的是F-16A/B block 5/10，还可能有少量15。
当时这些飞机根本没有使用激光制导炸弹的能力，何来“真要用，那当然是有的”


呵呵，看来对飞机本身研究不够啊……但是国内好多资料里都煞有介事的比较了以色列考虑使用激光制导炸弹和铁炸弹的区别。
超低空轰炸不适合使用制导炸弹，制导炸弹有最低使用高度和飞机保持稳定的限制要求，对当时的突袭不利。以色列用破坏混凝土结构的减速炸弹是最合适的弹药，不存在炫耀。
原帖由 jbyyyyyy 于 2009-2-10 16:37 发表
如果是中国空军,大家会怎么评价?


当时新华社和CCTV对以色列空军的此次空袭行动予以严厉谴责
因为常规炸弹不会被干扰，大卫也是反复练习过了的
主要还是精确制导武器要求太高 另外CCIP太准
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来看下，顺便踩一脚~~~~~
超低空攻击，使用激光制导更困难
当时的以色列特工把目标的钢筋混凝土厚度都搞清楚了，精确计算了完全摧毁需要的弹药量，精确制导弹药限制多而且需要增加载机数量，用常规弹药+专项训练就可以达到目的，所以就这么做了。
原帖由 PAC3KKV 于 2009-2-10 17:46 发表


呵呵，看来对飞机本身研究不够啊……但是国内好多资料里都煞有介事的比较了以色列考虑使用激光制导炸弹和铁炸弹的区别。

听别人瞎说，早期F-16连麻雀都射不了。更不要说激光制导炸弹了。
原帖由 红色斯拉姆 于 2009-2-10 21:24 发表
当时的以色列特工把目标的钢筋混凝土厚度都搞清楚了，精确计算了完全摧毁需要的弹药量，精确制导弹药限制多而且需要增加载机数量，用常规弹药+专项训练就可以达到目的，所以就这么做了。


恩，你是正确的，常规弹药+专项训练 = 有效摧毁+节省国民税金，在当前，对哈马斯、真主党的空袭也应该这么做，节省费用，能不用昂贵的制导武器就不用，为了减少附带伤亡（大部分支持哈马斯、真主党的平民）而无谓地消耗以色列国民的税金是不可取的，155mm普通杀伤榴弹可以做到的事情何必使用精确制导武器呢！
原帖由 ertert 于 2009-2-10 21:28 发表

听别人瞎说，早期F-16连麻雀都射不了。更不要说激光制导炸弹了。

最早最早的F-16是可以打的……
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1981年伊拉克的防空力量可能比我们中国还先进一些，我们有Sa-2（S75）的中国改进版红旗2，伊拉克除了Sa-2还有Sa-3，Sa-6
原帖由 ertert 于 2009-2-10 21:43 发表

不可能的。最早最早的F-16只不过是装过麻雀模型弹，做外挂的匹配试验而已。根本没到使用的阶段。

空中国民警卫队用AN/APG-66V1的15批次AB可以打麻雀
没记错的话，不用精确制导炸弹是因为爆炸当量达不到要求，除非出动更多的飞机，那次的航程已经在F-16的极限。
原帖由 leesun2 于 2009-2-10 19:37 发表


当时新华社和CCTV对以色列空军的此次空袭行动予以严厉谴责


你发上来我看看
呵呵，我们已经实现了非精确制导弹药的精确打击，就冲这一点，KJ就应该大量部署FC。
炸反应堆那会儿， 全世界有比较成熟的激光制导炸弹的也就是美帝，而且是美帝里的几种机型，以色列当时很难说真的得到了相关的武器技术和训练
这么说来，以色列空军真是敢想敢干，达到甚至超出能力极限的事情都敢做、做得出来
原帖由 波波仙人 于 2009-2-10 23:40 发表

空中国民警卫队用AN/APG-66V1的15批次AB可以打麻雀

麻烦你先查查开始使用66V1是什么时候，OCU是什么时候开始的？
不过大卫国的空军还真是没说的
原帖由 ertert 于 2009-2-11 13:35 发表

麻烦你先查查开始使用66V1是什么时候，OCU是什么时候开始的？

不是OCU，是ADF，呵呵
原帖由 波波仙人 于 2009-2-11 19:12 发表

不是OCU，是ADF，呵呵

那ADF是什么时候推出的阿？你查的结果？是最早期的F-16吗？是以色列获得的F-16吗？轰炸伊拉克核反应堆之前，以色列有这个飞机吗？
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哦  :handshake :handshake :handshake
同样是经典的空袭，相比美国的黄金峡谷和以色列的空袭反应堆，
美军靠的是高科技，系统力量的组合。大批飞机在电子干扰下强袭。
以色列科技不足，力量不足，靠的是战前把功课做足：精准的情报，完美详细的计划（甚至计算了防空军休息的空隙，太阳照射的角度），诡计（对雷达宣称是客机）以及反复的练习代替科技的精确制导。这一点对同样科技不足的TG有很多可学习借鉴的。
这个TG可以学习，但是最好不要照搬。犹太国毕竟只有那么大，而我国好歹是5大流氓之一，玩米帝那套最好了，当然这是一个长期的目标。
现在激光制导炸弹已经便宜了, 最好大量装备
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