超级军网原创：罗列一下台湾空军未来三十年内同大陆空军的N大不 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 02:03:13
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如果15年内
ROCAF拿到F-35B呢？
不过台湾确实没有要独立问题。
呵呵，刚刚从台湾旅游回来。感觉在文化上，他们比我们更“中国”
对台湾而言，不独不统是对他最有利的局面。
在大陆而言，同样也是最有利的局面。
现阶段双方加强文化，经济，人员的交流。各自坚持一个中国，但是各自表述。
有什么事情坐下来谈，有管道谈，对大家都挺好。
ROCAF拿到F-35B呢？
不过台湾确实没有要独立问题。
呵呵，刚刚从台湾旅游回来。感觉在文化上，他们比我们更“中国”
对台湾而言，不独不统是对他最有利的局面。
在大陆而言，同样也是最有利的局面。
现阶段双方加强文化，经济，人员的交流。各自坚持一个中国，但是各自表述。
有什么事情坐下来谈，有管道谈，对大家都挺好。
原帖由 asbpanzer 于 2009-2-5 16:53 发表
如果15年内
ROCAF拿到F-35B呢？
不过台湾确实没有要独立问题。
呵呵，刚刚从台湾旅游回来。感觉在文化上，他们比我们更“中国”
对台湾而言，不独不统是对他最有利的局面。
在大陆而言，同样也是最有利的局 ...
十五年内即便拿到了F35，由于价格问题，数量也有限，补给也有问题，没法同大陆的自产数量和自我补给相提并论。代差预计会在十年左右时间内存在。总之，我觉着类似1996年时候的、台湾空军对于大陆空军的三代机数量和质量优势，已经一去不返了。
真累，说到底就是国力问题
原帖由 铁血才是真理 于 2009-2-5 16:57 发表
十五年内即便拿到了F35，由于价格问题，数量也有限，补给也有问题，没法同大陆的自产数量和自我补给相提并论。代差预计会在十年左右时间内存在。总之，我觉着类似1996年时候的、台湾空军对于大陆空军的三代机数量 ...
1996年台湾只有几十架IDF。
你拥有的力量和你能够投入的力量不是一件事情。
因为指管系统的差距（现阶段的确），在一定空域内PLAAF解放军空军投入力量并不会比ROCAF多到哪里去。
以及战时出勤率双方依然有一定的差距。我们空军的后勤，不敢恭维，不知道对岸如何。
另外ROCAF有本岛的指控系统的支持，在信息获得方面有一定的优势。
还要考虑一下，美国即使真的不介入（当然不太可能，但是这是最好的假想），但是美国会牵制多少的解放军空军力量，依然不好说。
所以我的看法是，在接下去的十年到十五年内，解放军空军确实对ROCAF有一定的优势，但是这种优势并不绝对，（特别是考虑双方训练体制的差别，注意是体制而不是强度）。
并没有大到可以掌握绝对的制空权，就像以色列对叙利亚那样的绝对制空权。对方依然是一支不可小觑的打击力量。
在台湾的防御体系下，能够发挥相当大的作用。
这次看到台湾的空军的LOGO，上面大大的写着“中国空军”，看到以后感觉怪怪的。
因为指管系统的差距（现阶段的确），在一定空域内PLAAF解放军空军投入力量并不会比ROCAF多到哪里去。
以及战时出勤率双方依然有一定的差距。我们空军的后勤，不敢恭维，不知道对岸如何。
另外ROCAF有本岛的指控系统的支持，在信息获得方面有一定的优势。
还要考虑一下，美国即使真的不介入（当然不太可能，但是这是最好的假想），但是美国会牵制多少的解放军空军力量，依然不好说。
所以我的看法是，在接下去的十年到十五年内，解放军空军确实对ROCAF有一定的优势，但是这种优势并不绝对，（特别是考虑双方训练体制的差别，注意是体制而不是强度）。
并没有大到可以掌握绝对的制空权，就像以色列对叙利亚那样的绝对制空权。对方依然是一支不可小觑的打击力量。
在台湾的防御体系下，能够发挥相当大的作用。
这次看到台湾的空军的LOGO，上面大大的写着“中国空军”，看到以后感觉怪怪的。
原帖由 asbpanzer 于 2009-2-5 17:09 发表
你拥有的力量和你能够投入的力量不是一件事情。
因为指管系统的差距（现阶段的确），在一定空域内PLAAF解放军空军投入力量并不会比ROCAF多到哪里去。
以及战时出勤率双方依然有一定的差距。我们空军的后勤，不敢 ...
PLAAF当然不会把全部的力量都投入台湾，不过ROCAF的情况就更不妙了，想要大规模出动的话还得问问二炮同不同意。
按照新闻报道，大陆的新J10已经确定引进俄罗斯的矢推？
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哪来的新闻报道？
毛子自己还没用利索呢，转让给你？[:a13:]
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哪来的新闻报道？
毛子自己还没用利索呢，转让给你？[:a13:]
原帖由 suning77088 于 2009-2-5 17:25 发表
按照新闻报道，大陆的新J10已经确定引进俄罗斯的矢推？
===========
哪来的新闻报道？
毛子自己还没用利索呢，转让给你？[:a13:]
配图就是
原帖由 madboy 于 2009-2-5 17:18 发表
PLAAF当然不会把全部的力量都投入台湾，不过ROCAF的情况就更不妙了，想要大规模出动的话还得问问二炮同不同意。
ROCAF当然不需要大规模出动了，
至少在第一阶段不会。
如果您认为依靠二炮能够彻底解决对方空军，那是不客观的。
二炮可以降低ROCAF的出动效率，但是不可能完全摧毁对方的某些机场。
除非二炮能够把中央山脉全都搬到太平洋里面去。
想象一下，二炮加PLAAF对台湾机场节点的打击是不是比USAF对伊拉克（1991）和南斯拉夫（1999）的打击效率高，应该不见得吧。
但是就算最弱的伊拉克空军，还是能够起飞（当然不一定是迎战）
南斯拉夫空军的效率，MIG-29起飞的频度也不低。
按照解放军的几次演习，解放军也是得出了同样的结果。
在某种意义上，二炮首先是一种姿态的展示，然后是打击火力的一个辅助部分，而不是整体。
但是总的打击火力，依然不足以完全限制ROCAF的行动。
楼主还忘了ROCAF比PLAAF的任务多了去了
PLAAF只需收回：台湾，阿鲁那恰尔邦，汗腾格里山地区，帕米尔地区，阿里南，南坎地区，巴尔喀什湖地区，伊犁以西地区，南沙49岛，钓鱼岛
而ROCAF要光复：大陆，阿鲁那恰尔邦，外蒙古，外兴安岭，唐努乌梁海，江东64屯，汗腾格里山地区，帕米尔地区，阿里南，江心坡地区，南坎地区，巴尔喀什湖地区，伊犁以西地区，图们江口，白龙尾岛，南沙49岛，钓鱼岛，南琉球。
简直不能比啊，ROCAF太衰了。
:b
PLAAF只需收回：台湾，阿鲁那恰尔邦，汗腾格里山地区，帕米尔地区，阿里南，南坎地区，巴尔喀什湖地区，伊犁以西地区，南沙49岛，钓鱼岛
而ROCAF要光复：大陆，阿鲁那恰尔邦，外蒙古，外兴安岭，唐努乌梁海，江东64屯，汗腾格里山地区，帕米尔地区，阿里南，江心坡地区，南坎地区，巴尔喀什湖地区，伊犁以西地区，图们江口，白龙尾岛，南沙49岛，钓鱼岛，南琉球。
简直不能比啊，ROCAF太衰了。
:b
原帖由 铁血才是真理 于 2009-2-5 17:28 发表
配图就是
铭牌上写着AL31FN :L
图中所示并非喷口有转向能力，而是扰流片在自然重力状态下的收缩下垂而已，此时的油压应该为0。
原帖由 madboy 于 2009-2-5 17:18 发表
PLAAF当然不会把全部的力量都投入台湾，不过ROCAF的情况就更不妙了，想要大规模出动的话还得问问二炮同不同意。
不要忘了在南联盟上空仍然有空战。
原帖由 suning77088 于 2009-2-5 17:33 发表
楼主还忘了ROCAF比PLAAF的任务多了去了
PLAAF只需收回：台湾，阿鲁那恰尔邦，汗腾格里山地区，帕米尔地区，阿里南，南坎地区，巴尔喀什湖地区，伊犁以西地区，南沙49岛，钓鱼岛
而ROCAF要光复：大陆，阿鲁那恰 ...
^_^，好玩，好玩。
今天看到的最有意思的话
原帖由 asbpanzer 于 2009-2-5 17:32 发表
ROCAF当然不需要大规模出动了，
至少在第一阶段不会。
如果您认为依靠二炮能够彻底解决对方空军，那是不客观的。
二炮可以降低ROCAF的出动效率，但是不可能完全摧毁对方的某些机场。
除非二炮能够把中央山 ...
对于台湾东部机场，二炮+潜射舰射巡航导弹+空射巡航导弹+飞豹/Su30东部打击=什么结果？哪位大侠请论述一下啊。
多谢。
原帖由 suning77088 于 2009-2-5 17:37 发表
不要忘了在南联盟上空仍然有空战。
台岛上空肯定有空战。只是：空中战机几比几？台湾空军的E2T能否起飞以及能否滞空？这两个问题台湾空军恐怕到时头疼。
还有三代机飞行员数量的对比、损失后再补充的能力，本文尚未涉及。肯定是某一方占据优势。这就不用具体说了。
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原帖由 海客 于 2009-2-5 17:42 发表
前面观点是有道理的，但这跟“中央山脉”无关吧。
以前讨论过这样的问题，山脉不是墙，跑道也不是紧贴在“墙根”下。实际上，山峰的高度，远远不如它与跑道的距离。因此，基本不存在弹道导弹的所谓“死角”问题 ...
我觉得有这样的死角，因为“佳山基地”，滑行，起飞道在山体内。也就是跑道在墙内。
依靠周围的高速公路降落，滑行入洞窟，而且洞口在东面，前方就是太平洋，这个东东，比较难搞。
当年在大陆的某基地，H-6也可以直接从洞内起飞，也比较变态
也许三十年后就没有台湾空军啦，这就是差距！
台湾被TG收复了！:D :D :D
台湾被TG收复了！:D :D :D
LZ过高评估了二炮的效果。实际上二炮对其他更高价值目标威胁更大。
海峡空战的决定并不在于第一时间的对比，而在于第一个24小时的持续压力。如果能够做到在极端情况下，能有效压制住，那么战争将很快结束。
实际上，台湾密集防空系统即便在二炮的打击之下，单个独立的作战能力还是能持续多日。
PS：不用考虑太多登陆时候空军支援问题，三军联合指挥太复杂，效率反而降低。
海峡空战的决定并不在于第一时间的对比，而在于第一个24小时的持续压力。如果能够做到在极端情况下，能有效压制住，那么战争将很快结束。
实际上，台湾密集防空系统即便在二炮的打击之下，单个独立的作战能力还是能持续多日。
PS：不用考虑太多登陆时候空军支援问题，三军联合指挥太复杂，效率反而降低。
原帖由 asbpanzer 于 2009-2-5 17:49 发表
我觉得有这样的死角，因为“佳山基地”，滑行，起飞道在山体内。也就是跑道在墙内。
依靠周围的高速公路降落，滑行入洞窟，而且洞口在东面，前方就是太平洋，这个东东，比较难搞。
当年在大陆的某基地，H-6也 ...
洞口在东面，前方就是太平洋，这个东东，比较难搞。---------潜射从台湾东部海域发巡航导弹就行。还有Su30等从东部海面上打击、将来的Su33从航母上打击。
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现阶段双方加强文化，经济，人员的交流。各自坚持一个中国，但是各自表述。
有什么事情坐下来谈，有管道谈，对大家都挺好。...
这是最糟糕的。这会带来相当多问题。
台湾什么时候开始接受政治谈判？
有什么事情坐下来谈，有管道谈，对大家都挺好。...
这是最糟糕的。这会带来相当多问题。
台湾什么时候开始接受政治谈判？
巡航导弹非万能
而且TG的制导技术又相对落后，费效比大成问题。
难道派特工去作激光照射？:D
而且TG的制导技术又相对落后，费效比大成问题。
难道派特工去作激光照射？:D
那一位的意思是不是指飞机洞库?
因为指管系统的差距（现阶段的确），在一定空域内PLAAF解放军空军投入力量并不会比ROCAF多到哪里去。
以及战时出勤率双方依然有一定的差距。我们空军的后勤，不敢 ...
出勤率受两个问题影响，1，补充飞行员比例；2，维修能力。
台湾两个都低于大陆。
以及战时出勤率双方依然有一定的差距。我们空军的后勤，不敢 ...
出勤率受两个问题影响，1，补充飞行员比例；2，维修能力。
台湾两个都低于大陆。
原帖由 海客 于 2009-2-5 17:56 发表
你时说跑道就在山洞里？出洞即离地了？这个倒是蛮强悍的。
不过对于巡航导弹，问题又有所不同。
是的，基本上出口就离地了，而且平时出口是封闭的，
对于巡航弹而言，洞口就对着太平洋，对于TG的巡航弹，在海上的话，航路怎么校准？
另外你不可能知道对方有多少洞口，不可能我们全知道。
而且洞口的标准是抗核打击的。
那些基地对方修了30多年了。
原帖由 asbpanzer 于 2009-2-5 18:04 发表
是的，基本上出口就离地了，而且平时出口是封闭的，
对于巡航弹而言，洞口就对着太平洋，对于TG的巡航弹，在海上的话，航路怎么校准？
另外你不可能知道对方有多少洞口，不可能我们全知道。
而且洞口的标 ...
你说的，跟俺22楼的谷歌图不太一样，似乎那座山距离大海还有段距离。
而且，“出口就离地”，对于飞机起飞来说，似乎难度太高了点。飞行员如果一不小心稍微拉得多了点，就碰到洞顶啦！
是的，基本上出口就离地了，而且平时出口是封闭的，
对于巡航弹而言，洞口就对着太平洋，对于TG的巡航弹，在海上的话，航路怎么校准？
另外你不可能知道对方有多少洞口，不可能我们全知道。
而且洞口的标 ...
从来没有任何资料说是出口就离地，而且还是密封的。
破坏机场没必要一定要打机库或者跑道。佳山基地有致命的设计错误。记得CD曾经有人贴过。
对于巡航弹而言，洞口就对着太平洋，对于TG的巡航弹，在海上的话，航路怎么校准？
另外你不可能知道对方有多少洞口，不可能我们全知道。
而且洞口的标 ...
从来没有任何资料说是出口就离地，而且还是密封的。
破坏机场没必要一定要打机库或者跑道。佳山基地有致命的设计错误。记得CD曾经有人贴过。
原帖由 asbpanzer 于 2009-2-5 17:32 发表
ROCAF当然不需要大规模出动了，
至少在第一阶段不会。
如果您认为依靠二炮能够彻底解决对方空军，那是不客观的。
二炮可以降低ROCAF的出动效率，但是不可能完全摧毁对方的某些机场。
除非二炮能够把中央山 ...
我可没有说台湾空军完全不能起飞，我说的是大规模出动，谢谢。
原帖由 bbbullet 于 2009-2-5 17:59 发表
这是最糟糕的。这会带来相当多问题。
台湾什么时候开始接受政治谈判？
去看看胡6点，说的已经很清楚了。
另外对于TG而言，台湾问题现在还排不上日程。
对大陆而言，马英九上任后第一次接受外电采访，对国际媒体说，我不是台湾的总统，我是中国的总统。
ROC的主权当然包括中国大陆。
我觉得就够了，还能奢求什么呢？
指2004年3月的一天晚上。人家通知你，
我做好准备了，你配合一下，倒是TG软了。人家心凉了。
所以很多事情，不是简单的一句，两句话能说明的
原帖由 suning77088 于 2009-2-5 17:37 发表
不要忘了在南联盟上空仍然有空战。
空战？出动几百架飞机是空战，出动几架飞机也是空战。哪一种情况对于台湾空军更现实啊？
原帖由 海客 于 2009-2-5 18:09 发表
你说的，跟俺22楼的谷歌图不太一样，似乎那座山距离大海还有段距离。
而且，“出口就离地”，对于飞机起飞来说，似乎难度太高了点。飞行员如果一不小心稍微拉得多了点，就碰到洞顶啦！
出口就离地，PLAAF的轰六能做到，ROCAF的F-16为什么做不到。
洞口有一段高速路的，并不是完全是大海。
谷歌图中的佳山只是佳山的一部分。到底佳山里面是什么，天知道。
去台湾东部转一转吧，现在也不贵，
看看对方的高速路，我觉得二炮要面对这样的基建，蛮难的
原帖由 asbpanzer 于 2009-2-5 18:04 发表
是的，基本上出口就离地了，而且平时出口是封闭的，
对于巡航弹而言，洞口就对着太平洋，对于TG的巡航弹，在海上的话，航路怎么校准？
另外你不可能知道对方有多少洞口，不可能我们全知道。
而且洞口的标 ...
除非洞口外面就是大海，呵呵，否则可以用炸弹在洞子前面炸下一堆岩石堵死你
海上航路校准？ 好像美国有个东西叫GPS，tg有个类似的东西叫北斗2
原帖由 madboy 于 2009-2-5 18:15 发表
空战？出动几百架飞机是空战，出动几架飞机也是空战。哪一种情况对于台湾空军更现实啊？
现在空战，同时还会出动几百架吗？
TG一天能够多少架次？？？？？？？
另外几个架次，对方空军打击的目标是什么？？？
为什么我说在第一阶段，台湾空军一般不会出动？？？？？
面对TG的FBC-1,J-8，J-11,Su30，是台湾的地面防空系统在支撑。
这个远远强于伊拉克系统对TG而言，现阶段不是那么好对付。
而ROCAF主要是在第二乐章投入的。
几个架次的F-16，如果让他完成任务，就够喝一壶的了。
所以双方的战役目标根本不同，还是那句话。
TG可以重创台湾，那是很难登陆和占领台湾。
台湾粮食和基本生活物资可以自给，这样的重创，代价和目的，后果是什么？？？？？
原帖由 asbpanzer 于 2009-2-5 18:19 发表
出口就离地，PLAAF的轰六能做到，ROCAF的F-16为什么做不到。
洞口有一段高速路的，并不是完全是大海。
谷歌图中的佳山只是佳山的一部分。到底佳山里面是什么，天知道。
去台湾东部转一转吧，现在也不贵，
看看对方的高速路，我觉得二炮要面对这样的基建，蛮难的
就算你能够出去，那么回来的时候怎么办？直接冲到隧道里面降落？要是洞口被炸塌了怎么办？要是大陆使用钻地弹又怎么对付？
台湾的高速路平时堵车都堵得半死，战时恐怕还轮不到二炮出手，自己就已经瘫痪了。台湾那种小儿科的基建就不要在大陆面前班门弄斧了。
原帖由 wraithzju 于 2009-2-5 18:19 发表
除非洞口外面就是大海，呵呵，否则可以用炸弹在洞子前面炸下一堆岩石堵死你
海上航路校准？ 好像美国有个东西叫GPS，tg有个类似的东西叫北斗2
对方的出口不是一个洞，
对方的这种不可能绝对有效，但是已经最大限度的保证了生存
如果用GPS，那是美国的，在战区上空GPS能不能用是一个问题。
北斗2现在没有听说可以给巡航弹导航的。
而且，现在的TG巡航弹，是采用这样模式的嘛？
我不是特别清楚，好像记得不是。
感觉北斗的方式，我没有碰过，师弟前几年在实验室里面做过一些东西，
感觉原理上，很难给高速目标定位用。
最早的北斗是问答形式的，这不可能，北斗2不清楚。
所以不敢说。
原帖由 madboy 于 2009-2-5 18:27 发表
就算你能够出去，那么回来的时候怎么办？直接冲到隧道里面降落？要是洞口被炸塌了怎么办？要是大陆使用钻地弹又怎么对付？
台湾的高速路平时堵车都堵得半死，战时恐怕还轮不到二炮出手，自己就已经瘫痪了。台湾 ...
没有感觉对方的高速路平时塞车严重啊？
路面的条件非常好啊。
飞机降落，有两种，一种是就近机场和洞窟都是联通的。
另外就是附近的高速路面和洞窟是联通的。
我看台湾的很多高速路，路灯不是遮挡式样的，而是投射灯光的。就是整个路面上的净空的
感觉上都可以用作战备的。
原帖由 asbpanzer 于 2009-2-5 18:26 发表
现在空战，同时还会出动几百架吗？
TG一天能够多少架次？？？？？？？
另外几个架次，对方空军打击的目标是什么？？？
为什么我说在第一阶段，台湾空军一般不会出动？？？？？
面对TG的FBC-1,J-8，J-11,Su30，是台湾的地面防空系统在支撑。
这个远远强于伊拉克系统对TG而言，现阶段不是那么好对付。
而ROCAF主要是在第二乐章投入的。
几个架次的F-16，如果让他完成任务，就够喝一壶的了。
所以双方的战役目标根本不同，还是那句话。
TG可以重创台湾，那是很难登陆和占领台湾。
台湾粮食和基本生活物资可以自给，这样的重创，代价和目的，后果是什么？？？？？
台湾一共也没有多少飞机，平均一天出动几十个架次顶天了，再加二炮对机场的破坏和压制，一天只能出动几个架次完全可能。
第一阶段台湾空军一般不会出动？台湾军队自己也没有这么弱智的作战计划。现代战争中一开战就把制空权主动让给对手是啥后果？你还真以为可以单纯依靠防空力量以地制空啊？大陆方面有的是远程防区外打击的手段，你的空军不出动是吧？那么大陆就可以放心大胆地在你防空力量的火力范围之外，用各种远程制导武器把你的各种核心节点（比如战管中心，雷达站，发电厂，储油库等等）逐一敲掉，你还有什么可玩的？几个架次的F-16就想让大陆喝一壶？除非携带的都是核武器。
台湾99%的能源都是依靠进口，维持生产生活的各种资源也基本依靠进口，包括生产粮食所需的化肥原料大部分也都是进口的，一旦爆发战争，全岛停水停电停气，交通中断，经济彻底崩溃，台湾人能坚持多久？
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