超级军网【冒充原创示众帖】印度空军在红旗演习08中表现的视频及 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 17:36:07
视频：
http://www.youtube.com/v/WKEa-R37PeU&hl=zh_CN&fs=1
http://www.youtube.com/v/4ibgAQ7lv0w&hl=zh_CN&fs=1
一部分
。。。。。。SU-30MKI，这些是第五代飞机，有矢量推力，鸭翼，所有俄国人造的先进武器，包括 AMRAAMSKI （译者注：R77（AA12）的美国别名）主动雷达导弹，和拥有30英里射程的10D红外导弹（译者注：视频中是这么说的，相信指的是R73 （AA11））。我没有透露任何保密信息，所有我讲的数据都可以在简氏防务周刊上找到。。。。。。
在MountainHome基地与印度空军一起训练中，我们首先发现他们飞机上的图曼斯基抗损伤性能（译者注：航空发动机在工作时，常常可能有飞鸟、砂粒等外来物随高速气流吸入，冲击叶片造成损伤。这种外物冲击损伤被称为FOD : Foreign Object Damage）很脆弱，以至于印度空军要求隔一分钟才起飞一架。问题是在演习中有六十架飞机要起飞，这样一分钟才起飞一架是无法想象的。通过训练他们，把这个间隔缩短到了45秒，但是仍然是不可接受。解决办法是我们让他们先起飞，在基地上空盘旋等待大部队，反正他们飞机载油多。印度飞行员非常担心他们的俄国发动机，这些发动机不如美国人的发动机可靠。使印度人非常失望的是，如果他们的发动机坏了，必须送往俄国修理，并等待俄国人送台新的来。
youtube上有个很棒的视频，在视频的左右部分分别是一种SU30和一架F22，在飞行表演中做着同样的动作。（译者注：相信指的是这个视频链接出处）在飞行表演中，他们可以做同样的动作。但是事实是，这些飞机的相同之处仅限于此。如果你把SU30同F15和F16比较，它确实要好一点。它有更好的雷达，更强的推力。都是如果同F22相比，则F22要比 SU30好很多。
现在来谈机动。在印度的演习中（之前美军一个普通F15中队到印度参加了演习），印度派出了他们最好的飞行员，而F15 中队中飞行员的水平则是参差不齐的，80%的飞行员都是菜鸟，结果F15飞行员可以说没有落败。但是印度人则说他们取得了更高的击落/损失交换比，这也是事实。
而这次在MountainHome基地，来的是一个普通的印度SU30中队，菜鸟和老手的比例是五五开，而且老手以前都是飞MIG 21 Bis的。MIG 21 Bis是种很不错的飞机，它基于越战中MIG 21 的设计，但是装上了以色列造的F16雷达，装备了主动雷达导弹，和以色列造的干扰器，后者使它可以几乎不被老旧的F15和F16的雷达探测到。以前在 4477th中队的时候，我们就发现MIG 21 可以在以110节的速度进入剪刀，机头于水平夹角达60度，从10000英尺爬到20000英尺，它是一种机动性很好的飞机，但是没有好的武器。现在它有了头盔瞄准的大离轴导弹R73，主动雷达导弹，优秀的雷达和干扰器。这次来的那些印度老手以前都是飞这个MIG 21 Bis的，他们的空战技术不错。
在这次演习中，我们让普通飞行员上场，后来几个教官也玩了几次。令人惊奇的是，我们完胜。我们不是用无外挂的F15完胜，而是用带着4枚导弹和2个空的翼下油箱的F15完胜。而SU30则是除了翼尖ECM外没带外挂的。印度飞行员震惊了，而演习开始三天后，他们已经不想再进行1 vs 1 战斗，要求练习点别的什么。而在印度的那次演习中，印度飞行员只想做 1 vs 1，因为那时他们总是赢。
让我们谈谈矢量推力。F22上的矢量推力是二维的，可以改变的是推力的俯仰。SU30 上的尾喷是在一个V字行的结构上运动。SU30的操作杆上有一个矢量推力的开关，在剪刀中，飞行员不是踩舵，而是打开这个开关，然后向右推杆，尾喷就会改变角度，使得飞机向右转。
这听起来很不错，而且推力也很大，但是这样会产生巨大的阻力，SU30是一个非常的大的飞机，所以在这个动作中，虽然SU30可以改变它的机头指向，但是它会损失高度。那我们怎样应对呢？我们在跟F22对抗中虽然总是输，但是我们发现了打败F22唯一的办法。当面对一个菜鸟F22飞行员的时候，他有可能犯这样一个错误。F22在20000英尺可以取得28度每秒的持续角盘旋速率，而F15可以取得21度每秒的瞬时角盘旋速率和15-16度每秒的持续角盘旋速率。而菜鸟 F22飞行员为了取得更高的瞬时角盘旋率（译者注：实际上是不需要的）而拉杆过猛而减速，然后悬着在天上。（译者注：攻角太大会产生巨大的阻力，所以飞机几乎不能加速）而F15或是F16飞行员看到这个后，会立即向上爬升，进入垂直机动，因为他们知道悬在天上的F22是无法跟上这个爬升的，然后F15或 F16可以再下来用机炮射击F22。这是他们唯一的机会。问题是，F15或F16完全没有机会可以离F22这么近，因为F15或F16无法探测到F22, 他们在接近F22之前就已经被击落了。而对付SU30的时候就没有这个问题，SU30是一个很大的飞机，雷达反射面也非常大。因为它的干扰器和闪避机动使得你不能在远距离干掉他，所以你们会进入视距作战。SU30有22-23度每秒的持续角盘旋率，和F22相差很远，对于我们这些习惯了跟F22对抗的人来说，SU30实在是小菜一碟。当你看到SU30使用矢量推力后，你发现他在损失高度。他损失高度是如此之快，你都不用拉起，只需要收油门，拉杆，把他的脑浆钻出来（译者注：美军M61机炮的由于射速极高，听起来像电钻）。
第二部分
光看数据，SU30MKI有矢量推力，优秀的武器和其他的设备，看起来跟F22差不多，但实际上比F22差远了。我们非常高兴能发现这一点，我们在这次演习之前一直不知道这一点。但是我担心，国会听说后会说好极了，我们不需要买新的飞机了。但是这个观点是错误的。我们一起比他们强很多，而现在他们跟我们差不多，甚至还强一点点。我说他们还强一点点是因为当他们学会如何使用SU30MKI后，他们可以经常打败我们的F15和F16。现在他们会犯一些错误，但是他们迟早会学会避免犯这些错误。
法国人本来打算派比较老的幻影2000-5来，但是他们听说印度人会带 SU30MKI来后，他们决定派阵风来。在演习中90%的时间他们都躲在印度人后面，不管印度人是在攻击敌机或是被攻击，法国人远远地发射导弹就扭头走了，他们没有进入过视距格斗。包括我在内的参加过海湾战争及以后的多次行动的飞行员都知道，在这些行动中，法国人就在基地附近转悠，并声称他们在参与行动，但实际上他们在干的是打开所有的传感器，来了解美国人的雷达。在这次演习中，他们也是这样，他们观看了所有的战斗，用他们最新的传感器获得了所有电磁数据。
印度飞行员非常专业，执行规则非常严格。在演习中，他们没有飞到不该飞的区域，也一次也没有违反训练规则，而这是非常了不起的。这给我们留下了非常深刻的印象，我们非常感谢他们，因为他们是如此的专业。但是他们有一个问题就是他们击落了不少友军。原因之一是他们的飞机没有敌我识别能力，而只有他们没有这个能力。法国人和韩国人的飞机都有这个能力。韩国人飞的是刚出场的F15K,非常棒的飞机，有像F22上面那样的主动相控阵雷达，以色列人的瞄准和干扰吊舱。韩国飞行员也非常专业，但是他们只飞过50小时的F15,并且没飞过这些新的F15K，他们还在学习这些飞机。但是他们没有误伤友军，因为他们的飞机也联网了。法国人，韩国人和所有参加演习的美军单位都在datalink(数据链，飞机与飞机之间传递战场各种数据信息的机载计算机通讯系统)中。但是印度人的俄国飞机上的datalink与其他人的datalink不兼容，所以他们无法看到整个战场的情况，得不停地问预警机。在演习的前几天，他们遭受的有些损失就是因为发现目标后，向预警机询问敌我，而在等待预警机回答的时候，敌机已经开火了。然后他们改变了态度，宁可误伤也不愿自己受损，因此他们误伤了不少友军。
红旗演习本来是只有盟国参加的。印度人本来是应该参加在阿拉斯加的红旗演习，那里的规则很不同，来参加的也不是我们的盟友而是想与我们保持友好的国家，而这些国家之间有的也有冲突。而印度人参加这里的红旗演习，想成为我们的盟友，他们发现了这不大可能发生。
（接下来是提问与回答部分，译者注）
问题：SU30MKI上的主动相控阵雷达扮演了什么样的角色？
回答：SU30MKI上的是相控阵雷达，不是主动相控阵雷达。SU30MKI的雷达在判别找寻目标上有些技术的问题。
问题：有个将军（名字听不出来）说F15是美军最后的格斗战斗机，你怎么看？
回答：F22是我们的下一代的格斗战斗机，因为电子干扰的作用，在战争中，F22飞行员很可能发现他们带的导弹不够，以至于需要近距格斗，甚至用机炮击落对手。感谢上帝F22装备了机炮，而且它也是非常不错的格斗战斗机。而轻装的F16C Block50也是很不错的格斗战斗机。F22,F15,F16都是不错的格斗战斗机，而且这样的格斗能力是很重要。像我之前提到的有着很小雷达反射面和强大干扰器的MIG 21 Bison 就有能力接近到很近才被发现，因此视距内格斗是很可能发生的。
问题：F35的格斗能力怎样？
回答：我不想谈论这个问题。实际上我对这个飞机知之甚少。
视频：
http://www.youtube.com/v/WKEa-R37PeU&hl=zh_CN&fs=1
http://www.youtube.com/v/4ibgAQ7lv0w&hl=zh_CN&fs=1
一部分
。。。。。。SU-30MKI，这些是第五代飞机，有矢量推力，鸭翼，所有俄国人造的先进武器，包括 AMRAAMSKI （译者注：R77（AA12）的美国别名）主动雷达导弹，和拥有30英里射程的10D红外导弹（译者注：视频中是这么说的，相信指的是R73 （AA11））。我没有透露任何保密信息，所有我讲的数据都可以在简氏防务周刊上找到。。。。。。
在MountainHome基地与印度空军一起训练中，我们首先发现他们飞机上的图曼斯基抗损伤性能（译者注：航空发动机在工作时，常常可能有飞鸟、砂粒等外来物随高速气流吸入，冲击叶片造成损伤。这种外物冲击损伤被称为FOD : Foreign Object Damage）很脆弱，以至于印度空军要求隔一分钟才起飞一架。问题是在演习中有六十架飞机要起飞，这样一分钟才起飞一架是无法想象的。通过训练他们，把这个间隔缩短到了45秒，但是仍然是不可接受。解决办法是我们让他们先起飞，在基地上空盘旋等待大部队，反正他们飞机载油多。印度飞行员非常担心他们的俄国发动机，这些发动机不如美国人的发动机可靠。使印度人非常失望的是，如果他们的发动机坏了，必须送往俄国修理，并等待俄国人送台新的来。
youtube上有个很棒的视频，在视频的左右部分分别是一种SU30和一架F22，在飞行表演中做着同样的动作。（译者注：相信指的是这个视频链接出处）在飞行表演中，他们可以做同样的动作。但是事实是，这些飞机的相同之处仅限于此。如果你把SU30同F15和F16比较，它确实要好一点。它有更好的雷达，更强的推力。都是如果同F22相比，则F22要比 SU30好很多。
现在来谈机动。在印度的演习中（之前美军一个普通F15中队到印度参加了演习），印度派出了他们最好的飞行员，而F15 中队中飞行员的水平则是参差不齐的，80%的飞行员都是菜鸟，结果F15飞行员可以说没有落败。但是印度人则说他们取得了更高的击落/损失交换比，这也是事实。
而这次在MountainHome基地，来的是一个普通的印度SU30中队，菜鸟和老手的比例是五五开，而且老手以前都是飞MIG 21 Bis的。MIG 21 Bis是种很不错的飞机，它基于越战中MIG 21 的设计，但是装上了以色列造的F16雷达，装备了主动雷达导弹，和以色列造的干扰器，后者使它可以几乎不被老旧的F15和F16的雷达探测到。以前在 4477th中队的时候，我们就发现MIG 21 可以在以110节的速度进入剪刀，机头于水平夹角达60度，从10000英尺爬到20000英尺，它是一种机动性很好的飞机，但是没有好的武器。现在它有了头盔瞄准的大离轴导弹R73，主动雷达导弹，优秀的雷达和干扰器。这次来的那些印度老手以前都是飞这个MIG 21 Bis的，他们的空战技术不错。
在这次演习中，我们让普通飞行员上场，后来几个教官也玩了几次。令人惊奇的是，我们完胜。我们不是用无外挂的F15完胜，而是用带着4枚导弹和2个空的翼下油箱的F15完胜。而SU30则是除了翼尖ECM外没带外挂的。印度飞行员震惊了，而演习开始三天后，他们已经不想再进行1 vs 1 战斗，要求练习点别的什么。而在印度的那次演习中，印度飞行员只想做 1 vs 1，因为那时他们总是赢。
让我们谈谈矢量推力。F22上的矢量推力是二维的，可以改变的是推力的俯仰。SU30 上的尾喷是在一个V字行的结构上运动。SU30的操作杆上有一个矢量推力的开关，在剪刀中，飞行员不是踩舵，而是打开这个开关，然后向右推杆，尾喷就会改变角度，使得飞机向右转。
这听起来很不错，而且推力也很大，但是这样会产生巨大的阻力，SU30是一个非常的大的飞机，所以在这个动作中，虽然SU30可以改变它的机头指向，但是它会损失高度。那我们怎样应对呢？我们在跟F22对抗中虽然总是输，但是我们发现了打败F22唯一的办法。当面对一个菜鸟F22飞行员的时候，他有可能犯这样一个错误。F22在20000英尺可以取得28度每秒的持续角盘旋速率，而F15可以取得21度每秒的瞬时角盘旋速率和15-16度每秒的持续角盘旋速率。而菜鸟 F22飞行员为了取得更高的瞬时角盘旋率（译者注：实际上是不需要的）而拉杆过猛而减速，然后悬着在天上。（译者注：攻角太大会产生巨大的阻力，所以飞机几乎不能加速）而F15或是F16飞行员看到这个后，会立即向上爬升，进入垂直机动，因为他们知道悬在天上的F22是无法跟上这个爬升的，然后F15或 F16可以再下来用机炮射击F22。这是他们唯一的机会。问题是，F15或F16完全没有机会可以离F22这么近，因为F15或F16无法探测到F22, 他们在接近F22之前就已经被击落了。而对付SU30的时候就没有这个问题，SU30是一个很大的飞机，雷达反射面也非常大。因为它的干扰器和闪避机动使得你不能在远距离干掉他，所以你们会进入视距作战。SU30有22-23度每秒的持续角盘旋率，和F22相差很远，对于我们这些习惯了跟F22对抗的人来说，SU30实在是小菜一碟。当你看到SU30使用矢量推力后，你发现他在损失高度。他损失高度是如此之快，你都不用拉起，只需要收油门，拉杆，把他的脑浆钻出来（译者注：美军M61机炮的由于射速极高，听起来像电钻）。
第二部分
光看数据，SU30MKI有矢量推力，优秀的武器和其他的设备，看起来跟F22差不多，但实际上比F22差远了。我们非常高兴能发现这一点，我们在这次演习之前一直不知道这一点。但是我担心，国会听说后会说好极了，我们不需要买新的飞机了。但是这个观点是错误的。我们一起比他们强很多，而现在他们跟我们差不多，甚至还强一点点。我说他们还强一点点是因为当他们学会如何使用SU30MKI后，他们可以经常打败我们的F15和F16。现在他们会犯一些错误，但是他们迟早会学会避免犯这些错误。
法国人本来打算派比较老的幻影2000-5来，但是他们听说印度人会带 SU30MKI来后，他们决定派阵风来。在演习中90%的时间他们都躲在印度人后面，不管印度人是在攻击敌机或是被攻击，法国人远远地发射导弹就扭头走了，他们没有进入过视距格斗。包括我在内的参加过海湾战争及以后的多次行动的飞行员都知道，在这些行动中，法国人就在基地附近转悠，并声称他们在参与行动，但实际上他们在干的是打开所有的传感器，来了解美国人的雷达。在这次演习中，他们也是这样，他们观看了所有的战斗，用他们最新的传感器获得了所有电磁数据。
印度飞行员非常专业，执行规则非常严格。在演习中，他们没有飞到不该飞的区域，也一次也没有违反训练规则，而这是非常了不起的。这给我们留下了非常深刻的印象，我们非常感谢他们，因为他们是如此的专业。但是他们有一个问题就是他们击落了不少友军。原因之一是他们的飞机没有敌我识别能力，而只有他们没有这个能力。法国人和韩国人的飞机都有这个能力。韩国人飞的是刚出场的F15K,非常棒的飞机，有像F22上面那样的主动相控阵雷达，以色列人的瞄准和干扰吊舱。韩国飞行员也非常专业，但是他们只飞过50小时的F15,并且没飞过这些新的F15K，他们还在学习这些飞机。但是他们没有误伤友军，因为他们的飞机也联网了。法国人，韩国人和所有参加演习的美军单位都在datalink(数据链，飞机与飞机之间传递战场各种数据信息的机载计算机通讯系统)中。但是印度人的俄国飞机上的datalink与其他人的datalink不兼容，所以他们无法看到整个战场的情况，得不停地问预警机。在演习的前几天，他们遭受的有些损失就是因为发现目标后，向预警机询问敌我，而在等待预警机回答的时候，敌机已经开火了。然后他们改变了态度，宁可误伤也不愿自己受损，因此他们误伤了不少友军。
红旗演习本来是只有盟国参加的。印度人本来是应该参加在阿拉斯加的红旗演习，那里的规则很不同，来参加的也不是我们的盟友而是想与我们保持友好的国家，而这些国家之间有的也有冲突。而印度人参加这里的红旗演习，想成为我们的盟友，他们发现了这不大可能发生。
（接下来是提问与回答部分，译者注）
问题：SU30MKI上的主动相控阵雷达扮演了什么样的角色？
回答：SU30MKI上的是相控阵雷达，不是主动相控阵雷达。SU30MKI的雷达在判别找寻目标上有些技术的问题。
问题：有个将军（名字听不出来）说F15是美军最后的格斗战斗机，你怎么看？
回答：F22是我们的下一代的格斗战斗机，因为电子干扰的作用，在战争中，F22飞行员很可能发现他们带的导弹不够，以至于需要近距格斗，甚至用机炮击落对手。感谢上帝F22装备了机炮，而且它也是非常不错的格斗战斗机。而轻装的F16C Block50也是很不错的格斗战斗机。F22,F15,F16都是不错的格斗战斗机，而且这样的格斗能力是很重要。像我之前提到的有着很小雷达反射面和强大干扰器的MIG 21 Bison 就有能力接近到很近才被发现，因此视距内格斗是很可能发生的。
问题：F35的格斗能力怎样？
回答：我不想谈论这个问题。实际上我对这个飞机知之甚少。
http://www.youtube.com/v/WKEa-R37PeU&hl=zh_CN&fs=1
http://www.youtube.com/v/4ibgAQ7lv0w&hl=zh_CN&fs=1
一部分
。。。。。。SU-30MKI，这些是第五代飞机，有矢量推力，鸭翼，所有俄国人造的先进武器，包括 AMRAAMSKI （译者注：R77（AA12）的美国别名）主动雷达导弹，和拥有30英里射程的10D红外导弹（译者注：视频中是这么说的，相信指的是R73 （AA11））。我没有透露任何保密信息，所有我讲的数据都可以在简氏防务周刊上找到。。。。。。
在MountainHome基地与印度空军一起训练中，我们首先发现他们飞机上的图曼斯基抗损伤性能（译者注：航空发动机在工作时，常常可能有飞鸟、砂粒等外来物随高速气流吸入，冲击叶片造成损伤。这种外物冲击损伤被称为FOD : Foreign Object Damage）很脆弱，以至于印度空军要求隔一分钟才起飞一架。问题是在演习中有六十架飞机要起飞，这样一分钟才起飞一架是无法想象的。通过训练他们，把这个间隔缩短到了45秒，但是仍然是不可接受。解决办法是我们让他们先起飞，在基地上空盘旋等待大部队，反正他们飞机载油多。印度飞行员非常担心他们的俄国发动机，这些发动机不如美国人的发动机可靠。使印度人非常失望的是，如果他们的发动机坏了，必须送往俄国修理，并等待俄国人送台新的来。
youtube上有个很棒的视频，在视频的左右部分分别是一种SU30和一架F22，在飞行表演中做着同样的动作。（译者注：相信指的是这个视频链接出处）在飞行表演中，他们可以做同样的动作。但是事实是，这些飞机的相同之处仅限于此。如果你把SU30同F15和F16比较，它确实要好一点。它有更好的雷达，更强的推力。都是如果同F22相比，则F22要比 SU30好很多。
现在来谈机动。在印度的演习中（之前美军一个普通F15中队到印度参加了演习），印度派出了他们最好的飞行员，而F15 中队中飞行员的水平则是参差不齐的，80%的飞行员都是菜鸟，结果F15飞行员可以说没有落败。但是印度人则说他们取得了更高的击落/损失交换比，这也是事实。
而这次在MountainHome基地，来的是一个普通的印度SU30中队，菜鸟和老手的比例是五五开，而且老手以前都是飞MIG 21 Bis的。MIG 21 Bis是种很不错的飞机，它基于越战中MIG 21 的设计，但是装上了以色列造的F16雷达，装备了主动雷达导弹，和以色列造的干扰器，后者使它可以几乎不被老旧的F15和F16的雷达探测到。以前在 4477th中队的时候，我们就发现MIG 21 可以在以110节的速度进入剪刀，机头于水平夹角达60度，从10000英尺爬到20000英尺，它是一种机动性很好的飞机，但是没有好的武器。现在它有了头盔瞄准的大离轴导弹R73，主动雷达导弹，优秀的雷达和干扰器。这次来的那些印度老手以前都是飞这个MIG 21 Bis的，他们的空战技术不错。
在这次演习中，我们让普通飞行员上场，后来几个教官也玩了几次。令人惊奇的是，我们完胜。我们不是用无外挂的F15完胜，而是用带着4枚导弹和2个空的翼下油箱的F15完胜。而SU30则是除了翼尖ECM外没带外挂的。印度飞行员震惊了，而演习开始三天后，他们已经不想再进行1 vs 1 战斗，要求练习点别的什么。而在印度的那次演习中，印度飞行员只想做 1 vs 1，因为那时他们总是赢。
让我们谈谈矢量推力。F22上的矢量推力是二维的，可以改变的是推力的俯仰。SU30 上的尾喷是在一个V字行的结构上运动。SU30的操作杆上有一个矢量推力的开关，在剪刀中，飞行员不是踩舵，而是打开这个开关，然后向右推杆，尾喷就会改变角度，使得飞机向右转。
这听起来很不错，而且推力也很大，但是这样会产生巨大的阻力，SU30是一个非常的大的飞机，所以在这个动作中，虽然SU30可以改变它的机头指向，但是它会损失高度。那我们怎样应对呢？我们在跟F22对抗中虽然总是输，但是我们发现了打败F22唯一的办法。当面对一个菜鸟F22飞行员的时候，他有可能犯这样一个错误。F22在20000英尺可以取得28度每秒的持续角盘旋速率，而F15可以取得21度每秒的瞬时角盘旋速率和15-16度每秒的持续角盘旋速率。而菜鸟 F22飞行员为了取得更高的瞬时角盘旋率（译者注：实际上是不需要的）而拉杆过猛而减速，然后悬着在天上。（译者注：攻角太大会产生巨大的阻力，所以飞机几乎不能加速）而F15或是F16飞行员看到这个后，会立即向上爬升，进入垂直机动，因为他们知道悬在天上的F22是无法跟上这个爬升的，然后F15或 F16可以再下来用机炮射击F22。这是他们唯一的机会。问题是，F15或F16完全没有机会可以离F22这么近，因为F15或F16无法探测到F22, 他们在接近F22之前就已经被击落了。而对付SU30的时候就没有这个问题，SU30是一个很大的飞机，雷达反射面也非常大。因为它的干扰器和闪避机动使得你不能在远距离干掉他，所以你们会进入视距作战。SU30有22-23度每秒的持续角盘旋率，和F22相差很远，对于我们这些习惯了跟F22对抗的人来说，SU30实在是小菜一碟。当你看到SU30使用矢量推力后，你发现他在损失高度。他损失高度是如此之快，你都不用拉起，只需要收油门，拉杆，把他的脑浆钻出来（译者注：美军M61机炮的由于射速极高，听起来像电钻）。
第二部分
光看数据，SU30MKI有矢量推力，优秀的武器和其他的设备，看起来跟F22差不多，但实际上比F22差远了。我们非常高兴能发现这一点，我们在这次演习之前一直不知道这一点。但是我担心，国会听说后会说好极了，我们不需要买新的飞机了。但是这个观点是错误的。我们一起比他们强很多，而现在他们跟我们差不多，甚至还强一点点。我说他们还强一点点是因为当他们学会如何使用SU30MKI后，他们可以经常打败我们的F15和F16。现在他们会犯一些错误，但是他们迟早会学会避免犯这些错误。
法国人本来打算派比较老的幻影2000-5来，但是他们听说印度人会带 SU30MKI来后，他们决定派阵风来。在演习中90%的时间他们都躲在印度人后面，不管印度人是在攻击敌机或是被攻击，法国人远远地发射导弹就扭头走了，他们没有进入过视距格斗。包括我在内的参加过海湾战争及以后的多次行动的飞行员都知道，在这些行动中，法国人就在基地附近转悠，并声称他们在参与行动，但实际上他们在干的是打开所有的传感器，来了解美国人的雷达。在这次演习中，他们也是这样，他们观看了所有的战斗，用他们最新的传感器获得了所有电磁数据。
印度飞行员非常专业，执行规则非常严格。在演习中，他们没有飞到不该飞的区域，也一次也没有违反训练规则，而这是非常了不起的。这给我们留下了非常深刻的印象，我们非常感谢他们，因为他们是如此的专业。但是他们有一个问题就是他们击落了不少友军。原因之一是他们的飞机没有敌我识别能力，而只有他们没有这个能力。法国人和韩国人的飞机都有这个能力。韩国人飞的是刚出场的F15K,非常棒的飞机，有像F22上面那样的主动相控阵雷达，以色列人的瞄准和干扰吊舱。韩国飞行员也非常专业，但是他们只飞过50小时的F15,并且没飞过这些新的F15K，他们还在学习这些飞机。但是他们没有误伤友军，因为他们的飞机也联网了。法国人，韩国人和所有参加演习的美军单位都在datalink(数据链，飞机与飞机之间传递战场各种数据信息的机载计算机通讯系统)中。但是印度人的俄国飞机上的datalink与其他人的datalink不兼容，所以他们无法看到整个战场的情况，得不停地问预警机。在演习的前几天，他们遭受的有些损失就是因为发现目标后，向预警机询问敌我，而在等待预警机回答的时候，敌机已经开火了。然后他们改变了态度，宁可误伤也不愿自己受损，因此他们误伤了不少友军。
红旗演习本来是只有盟国参加的。印度人本来是应该参加在阿拉斯加的红旗演习，那里的规则很不同，来参加的也不是我们的盟友而是想与我们保持友好的国家，而这些国家之间有的也有冲突。而印度人参加这里的红旗演习，想成为我们的盟友，他们发现了这不大可能发生。
（接下来是提问与回答部分，译者注）
问题：SU30MKI上的主动相控阵雷达扮演了什么样的角色？
回答：SU30MKI上的是相控阵雷达，不是主动相控阵雷达。SU30MKI的雷达在判别找寻目标上有些技术的问题。
问题：有个将军（名字听不出来）说F15是美军最后的格斗战斗机，你怎么看？
回答：F22是我们的下一代的格斗战斗机，因为电子干扰的作用，在战争中，F22飞行员很可能发现他们带的导弹不够，以至于需要近距格斗，甚至用机炮击落对手。感谢上帝F22装备了机炮，而且它也是非常不错的格斗战斗机。而轻装的F16C Block50也是很不错的格斗战斗机。F22,F15,F16都是不错的格斗战斗机，而且这样的格斗能力是很重要。像我之前提到的有着很小雷达反射面和强大干扰器的MIG 21 Bison 就有能力接近到很近才被发现，因此视距内格斗是很可能发生的。
问题：F35的格斗能力怎样？
回答：我不想谈论这个问题。实际上我对这个飞机知之甚少。
视频：
http://www.youtube.com/v/WKEa-R37PeU&hl=zh_CN&fs=1
http://www.youtube.com/v/4ibgAQ7lv0w&hl=zh_CN&fs=1
一部分
。。。。。。SU-30MKI，这些是第五代飞机，有矢量推力，鸭翼，所有俄国人造的先进武器，包括 AMRAAMSKI （译者注：R77（AA12）的美国别名）主动雷达导弹，和拥有30英里射程的10D红外导弹（译者注：视频中是这么说的，相信指的是R73 （AA11））。我没有透露任何保密信息，所有我讲的数据都可以在简氏防务周刊上找到。。。。。。
在MountainHome基地与印度空军一起训练中，我们首先发现他们飞机上的图曼斯基抗损伤性能（译者注：航空发动机在工作时，常常可能有飞鸟、砂粒等外来物随高速气流吸入，冲击叶片造成损伤。这种外物冲击损伤被称为FOD : Foreign Object Damage）很脆弱，以至于印度空军要求隔一分钟才起飞一架。问题是在演习中有六十架飞机要起飞，这样一分钟才起飞一架是无法想象的。通过训练他们，把这个间隔缩短到了45秒，但是仍然是不可接受。解决办法是我们让他们先起飞，在基地上空盘旋等待大部队，反正他们飞机载油多。印度飞行员非常担心他们的俄国发动机，这些发动机不如美国人的发动机可靠。使印度人非常失望的是，如果他们的发动机坏了，必须送往俄国修理，并等待俄国人送台新的来。
youtube上有个很棒的视频，在视频的左右部分分别是一种SU30和一架F22，在飞行表演中做着同样的动作。（译者注：相信指的是这个视频链接出处）在飞行表演中，他们可以做同样的动作。但是事实是，这些飞机的相同之处仅限于此。如果你把SU30同F15和F16比较，它确实要好一点。它有更好的雷达，更强的推力。都是如果同F22相比，则F22要比 SU30好很多。
现在来谈机动。在印度的演习中（之前美军一个普通F15中队到印度参加了演习），印度派出了他们最好的飞行员，而F15 中队中飞行员的水平则是参差不齐的，80%的飞行员都是菜鸟，结果F15飞行员可以说没有落败。但是印度人则说他们取得了更高的击落/损失交换比，这也是事实。
而这次在MountainHome基地，来的是一个普通的印度SU30中队，菜鸟和老手的比例是五五开，而且老手以前都是飞MIG 21 Bis的。MIG 21 Bis是种很不错的飞机，它基于越战中MIG 21 的设计，但是装上了以色列造的F16雷达，装备了主动雷达导弹，和以色列造的干扰器，后者使它可以几乎不被老旧的F15和F16的雷达探测到。以前在 4477th中队的时候，我们就发现MIG 21 可以在以110节的速度进入剪刀，机头于水平夹角达60度，从10000英尺爬到20000英尺，它是一种机动性很好的飞机，但是没有好的武器。现在它有了头盔瞄准的大离轴导弹R73，主动雷达导弹，优秀的雷达和干扰器。这次来的那些印度老手以前都是飞这个MIG 21 Bis的，他们的空战技术不错。
在这次演习中，我们让普通飞行员上场，后来几个教官也玩了几次。令人惊奇的是，我们完胜。我们不是用无外挂的F15完胜，而是用带着4枚导弹和2个空的翼下油箱的F15完胜。而SU30则是除了翼尖ECM外没带外挂的。印度飞行员震惊了，而演习开始三天后，他们已经不想再进行1 vs 1 战斗，要求练习点别的什么。而在印度的那次演习中，印度飞行员只想做 1 vs 1，因为那时他们总是赢。
让我们谈谈矢量推力。F22上的矢量推力是二维的，可以改变的是推力的俯仰。SU30 上的尾喷是在一个V字行的结构上运动。SU30的操作杆上有一个矢量推力的开关，在剪刀中，飞行员不是踩舵，而是打开这个开关，然后向右推杆，尾喷就会改变角度，使得飞机向右转。
这听起来很不错，而且推力也很大，但是这样会产生巨大的阻力，SU30是一个非常的大的飞机，所以在这个动作中，虽然SU30可以改变它的机头指向，但是它会损失高度。那我们怎样应对呢？我们在跟F22对抗中虽然总是输，但是我们发现了打败F22唯一的办法。当面对一个菜鸟F22飞行员的时候，他有可能犯这样一个错误。F22在20000英尺可以取得28度每秒的持续角盘旋速率，而F15可以取得21度每秒的瞬时角盘旋速率和15-16度每秒的持续角盘旋速率。而菜鸟 F22飞行员为了取得更高的瞬时角盘旋率（译者注：实际上是不需要的）而拉杆过猛而减速，然后悬着在天上。（译者注：攻角太大会产生巨大的阻力，所以飞机几乎不能加速）而F15或是F16飞行员看到这个后，会立即向上爬升，进入垂直机动，因为他们知道悬在天上的F22是无法跟上这个爬升的，然后F15或 F16可以再下来用机炮射击F22。这是他们唯一的机会。问题是，F15或F16完全没有机会可以离F22这么近，因为F15或F16无法探测到F22, 他们在接近F22之前就已经被击落了。而对付SU30的时候就没有这个问题，SU30是一个很大的飞机，雷达反射面也非常大。因为它的干扰器和闪避机动使得你不能在远距离干掉他，所以你们会进入视距作战。SU30有22-23度每秒的持续角盘旋率，和F22相差很远，对于我们这些习惯了跟F22对抗的人来说，SU30实在是小菜一碟。当你看到SU30使用矢量推力后，你发现他在损失高度。他损失高度是如此之快，你都不用拉起，只需要收油门，拉杆，把他的脑浆钻出来（译者注：美军M61机炮的由于射速极高，听起来像电钻）。
第二部分
光看数据，SU30MKI有矢量推力，优秀的武器和其他的设备，看起来跟F22差不多，但实际上比F22差远了。我们非常高兴能发现这一点，我们在这次演习之前一直不知道这一点。但是我担心，国会听说后会说好极了，我们不需要买新的飞机了。但是这个观点是错误的。我们一起比他们强很多，而现在他们跟我们差不多，甚至还强一点点。我说他们还强一点点是因为当他们学会如何使用SU30MKI后，他们可以经常打败我们的F15和F16。现在他们会犯一些错误，但是他们迟早会学会避免犯这些错误。
法国人本来打算派比较老的幻影2000-5来，但是他们听说印度人会带 SU30MKI来后，他们决定派阵风来。在演习中90%的时间他们都躲在印度人后面，不管印度人是在攻击敌机或是被攻击，法国人远远地发射导弹就扭头走了，他们没有进入过视距格斗。包括我在内的参加过海湾战争及以后的多次行动的飞行员都知道，在这些行动中，法国人就在基地附近转悠，并声称他们在参与行动，但实际上他们在干的是打开所有的传感器，来了解美国人的雷达。在这次演习中，他们也是这样，他们观看了所有的战斗，用他们最新的传感器获得了所有电磁数据。
印度飞行员非常专业，执行规则非常严格。在演习中，他们没有飞到不该飞的区域，也一次也没有违反训练规则，而这是非常了不起的。这给我们留下了非常深刻的印象，我们非常感谢他们，因为他们是如此的专业。但是他们有一个问题就是他们击落了不少友军。原因之一是他们的飞机没有敌我识别能力，而只有他们没有这个能力。法国人和韩国人的飞机都有这个能力。韩国人飞的是刚出场的F15K,非常棒的飞机，有像F22上面那样的主动相控阵雷达，以色列人的瞄准和干扰吊舱。韩国飞行员也非常专业，但是他们只飞过50小时的F15,并且没飞过这些新的F15K，他们还在学习这些飞机。但是他们没有误伤友军，因为他们的飞机也联网了。法国人，韩国人和所有参加演习的美军单位都在datalink(数据链，飞机与飞机之间传递战场各种数据信息的机载计算机通讯系统)中。但是印度人的俄国飞机上的datalink与其他人的datalink不兼容，所以他们无法看到整个战场的情况，得不停地问预警机。在演习的前几天，他们遭受的有些损失就是因为发现目标后，向预警机询问敌我，而在等待预警机回答的时候，敌机已经开火了。然后他们改变了态度，宁可误伤也不愿自己受损，因此他们误伤了不少友军。
红旗演习本来是只有盟国参加的。印度人本来是应该参加在阿拉斯加的红旗演习，那里的规则很不同，来参加的也不是我们的盟友而是想与我们保持友好的国家，而这些国家之间有的也有冲突。而印度人参加这里的红旗演习，想成为我们的盟友，他们发现了这不大可能发生。
（接下来是提问与回答部分，译者注）
问题：SU30MKI上的主动相控阵雷达扮演了什么样的角色？
回答：SU30MKI上的是相控阵雷达，不是主动相控阵雷达。SU30MKI的雷达在判别找寻目标上有些技术的问题。
问题：有个将军（名字听不出来）说F15是美军最后的格斗战斗机，你怎么看？
回答：F22是我们的下一代的格斗战斗机，因为电子干扰的作用，在战争中，F22飞行员很可能发现他们带的导弹不够，以至于需要近距格斗，甚至用机炮击落对手。感谢上帝F22装备了机炮，而且它也是非常不错的格斗战斗机。而轻装的F16C Block50也是很不错的格斗战斗机。F22,F15,F16都是不错的格斗战斗机，而且这样的格斗能力是很重要。像我之前提到的有着很小雷达反射面和强大干扰器的MIG 21 Bison 就有能力接近到很近才被发现，因此视距内格斗是很可能发生的。
问题：F35的格斗能力怎样？
回答：我不想谈论这个问题。实际上我对这个飞机知之甚少。
SU-30MKI，这些是第五代飞机.....看了一句,不想看了!
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;P ;P 主场和客场还是有区别的!!!瞧让右粪兴愤的!!!:D :D
美国空军完成F-22合成燃料试验
[英国《飞行国际》2008年11月24日报道] 美国空军把基于天然气的合成燃料用在F-22飞机进行试验，这些合成燃料在F-22的飞行试验中和其使用的F-119发动机地面试验中均未出现异常。美国空军对其效果进行分析后，计划把合成燃料技术推广到各大教练机、运输机和战斗机机队使用。
美国空军近期着手在C-5运输机上使用合成燃料，计划在12月9日在T-8超音速教练机上进行合成燃料飞行演示验证，2009年1月中旬在F-16装备的F110发动机上进行地面合成燃料试验。
此外美国空军还计划将C-130、A-10、RQ-4、MQ-9等飞机也纳入了开展相关合成燃料验证试验的范围，这些飞机的合成燃料试验将在2009年夏天前完成。美国空军的目标是在2011年前能使所有的飞机均用上合成燃料，并在2016年前实现国内燃料消耗的一半来自煤和天然气合成燃料。
[英国《飞行国际》2008年11月24日报道] 美国空军把基于天然气的合成燃料用在F-22飞机进行试验，这些合成燃料在F-22的飞行试验中和其使用的F-119发动机地面试验中均未出现异常。美国空军对其效果进行分析后，计划把合成燃料技术推广到各大教练机、运输机和战斗机机队使用。
美国空军近期着手在C-5运输机上使用合成燃料，计划在12月9日在T-8超音速教练机上进行合成燃料飞行演示验证，2009年1月中旬在F-16装备的F110发动机上进行地面合成燃料试验。
此外美国空军还计划将C-130、A-10、RQ-4、MQ-9等飞机也纳入了开展相关合成燃料验证试验的范围，这些飞机的合成燃料试验将在2009年夏天前完成。美国空军的目标是在2011年前能使所有的飞机均用上合成燃料，并在2016年前实现国内燃料消耗的一半来自煤和天然气合成燃料。
美国国防部将斥资80亿美元升级100架F-22
[美国《防务新闻》网站2008年11月20日报道] 美五角大楼采办执行官John Young称美国空军将花费80亿美元升级100架F-22“猛禽”（Raptor）战斗机。Young认为未进行升级改进的“猛禽”战斗机将是“小模特儿”（lesser models）。
Young于11月2日早晨在华盛顿答记者问时表示，这80亿美元已经包含在2010年的国防开支预算之内并将呈递到奥巴马政府，这笔钱将用于开发与安装更好的软件和进行一些不确定的升级改进。
Young说：“空军已经接收到两种不同配置的F-22战斗机，其一为早期的‘猛禽’，这些飞机没有安装Block 35软件，不具备全任务能力。我认为约100架‘猛禽’战斗机将成为‘小模特儿’。2010年的国防预算中包括将更多的‘猛禽’战斗机升级到通用、高端、全状态配置的计划，所需经费约63亿美元。”
为升级空军顶级战斗机花费这么多钱，Young对此表示担心，因为F-22已是完成开发的战斗机平台。Young的这一声明是在美国立法者拷问之后一天给出的，当时立法者质问布什政府为什么不按照国会指示为再购买20架F-22战斗机支付1.4亿美元的先期采购资金。如果这20架F-22的购买获准，将使美空军的“猛禽”战斗机总数量增至203架。
Young还对记者表示，在下届政府做出关于是否购买更多的“猛禽”战斗机决策之前，国防部办公室（OSD）和空军会认真地就升级改进这100架现役F- 22战斗机等问题进行商讨。他说：“这些商讨需要在你们认为购买更多的‘猛禽’战斗机之前得出定论。这才是空军和OSD必须讨论的真正的需求和能力。”
[美国《防务新闻》网站2008年11月20日报道] 美五角大楼采办执行官John Young称美国空军将花费80亿美元升级100架F-22“猛禽”（Raptor）战斗机。Young认为未进行升级改进的“猛禽”战斗机将是“小模特儿”（lesser models）。
Young于11月2日早晨在华盛顿答记者问时表示，这80亿美元已经包含在2010年的国防开支预算之内并将呈递到奥巴马政府，这笔钱将用于开发与安装更好的软件和进行一些不确定的升级改进。
Young说：“空军已经接收到两种不同配置的F-22战斗机，其一为早期的‘猛禽’，这些飞机没有安装Block 35软件，不具备全任务能力。我认为约100架‘猛禽’战斗机将成为‘小模特儿’。2010年的国防预算中包括将更多的‘猛禽’战斗机升级到通用、高端、全状态配置的计划，所需经费约63亿美元。”
为升级空军顶级战斗机花费这么多钱，Young对此表示担心，因为F-22已是完成开发的战斗机平台。Young的这一声明是在美国立法者拷问之后一天给出的，当时立法者质问布什政府为什么不按照国会指示为再购买20架F-22战斗机支付1.4亿美元的先期采购资金。如果这20架F-22的购买获准，将使美空军的“猛禽”战斗机总数量增至203架。
Young还对记者表示，在下届政府做出关于是否购买更多的“猛禽”战斗机决策之前，国防部办公室（OSD）和空军会认真地就升级改进这100架现役F- 22战斗机等问题进行商讨。他说：“这些商讨需要在你们认为购买更多的‘猛禽’战斗机之前得出定论。这才是空军和OSD必须讨论的真正的需求和能力。”
http://pop.php5.cz/
LZ来点新鲜的啊
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LZ这张嘴怎么没有版主来管？
LZ,你哪套自由民主的观点要把劳资笑晕了
:D ;P
:D ;P
原帖由 asd3162000 于 2008-12-18 11:12 发表
youtube网站已经被屏蔽了，大家都知道中国国情。所以只有通过代理去看，提供一个很好的国外在线代理
国外Surf Proxy http://pop.php5.cz/
楼主对“自由”过敏吗？还好我们没有，这些视频可以直接看！！！
楼主对自由这个词语的含义还没搞明白吧？
另外上国外的网站，很好上哦！ 只有反华和造谣的网站被屏蔽了吧？ 另外欧洲和美国不也屏蔽了中国的一些网站吗？
另外上国外的网站，很好上哦！ 只有反华和造谣的网站被屏蔽了吧？ 另外欧洲和美国不也屏蔽了中国的一些网站吗？
LZ发这个帖子很多余！
感谢这位给的代理，我可以去sexinsex了，至于视频吗是不需要的。
楼主一口民主、专制，原来是过敏了，谢谢
楼主苍蝇可以"自由"的滚到伊拉克去啊!!那里有你们喜欢的"民煮"!!
中国网络,你们JY怎么总要爬过来赖在这里啊??
中国网络,你们JY怎么总要爬过来赖在这里啊??
“自由”[:a13:] “民主”[:a13:] 我[:a13:]
谢谢LZ的好图！收下了。至于自由民主嘛，伊拉克人民很需要你[:a2:]
楼主这样的马甲怎么跑超大来了？[:a13:] [:a13:] [:a13:]
哈哈，楼主真是让我笑喷了，太搞笑了，活宝阿;P ;P :D :D
一看楼主就是N年没到过中国的海外民猪人士，连故事编的都那么搞笑，不得不顶一下楼猪，笑死我了，其实我是来找乐子的;P
一看楼主就是N年没到过中国的海外民猪人士，连故事编的都那么搞笑，不得不顶一下楼猪，笑死我了，其实我是来找乐子的;P
原帖由 listlike 于 2008-12-18 12:10 发表
感谢这位给的代理，我可以去sexinsex了，至于视频吗是不需要的。
访问sexinsex不需要代理吧:D
靠，真他妈的的无耻，楼主所有的文章都是转来的，但却不保持原文原样，在其中夹带私货:@
对被民主搞大肚子的楼主深表遗憾
张召忠那个不就是LZ这样的右粪造的谣吗？:D
极端的自由派认为，只要实现民主自由就万事大吉了。对外，之前的敌人都会相逢一笑泯恩仇，化敌为友。非但不会打压曾经的敌人，反而停止一切分裂瓦解活动，对“具有同样价值观的盟友”给予无私的援助，不惜养虎为患，也要发扬国际民主自由主义精神，让民主自由的光芒普照全球。而在国内，不论是各个阶层，民族，教派、地域之间，都会发扬尊重彼此自由人权的精神，一夜之间变得谦虚礼让，学会兼容并包；立刻忘记过去的一切恩怨，友好化解发展环境不一，财富分配不均，民族习惯不同，宗教信仰不和等一切矛盾，再也不搞分裂和暴动，马上建立起和谐社会。所以，自由民主就是一切，为实现自由民主可以不择手段，哪怕是先进国家用飞机大炮和屠杀带来的民主自由，我们也要高举双手欢迎。敢抵抗的，不是专制阶级余孽，就是被独裁专制洗脑的愚民。
原帖由 asd3162000 于 2008-12-18 11:24 发表
(某专家)谈珠海航展张召忠：歼-10是中国最先进的飞机，证明这样的飞机已经装备部队，而且已经形成了作战能力。飞行表演和航展，在航展上展出正在服役的战斗机，或者把这种战斗机在航展上进行表演能够起到这么几个作用 ...
LZ啊,下次造谣的时候请把中文学好再造好吗.
终于听到有人说MIG21的好话了;P
相反，极端的民族主义者认为。美国到处欺负别国，总是打着民主自由的幌子去欺负别国，所以在他国内的民主自由也是假的，谁要敢说向美国学习，轻的是崇洋媚外，重的就是美帝的代理人，无耻的狗汉奸。为了维护国家民主的伟大利益，自由民主是万万要不得的，否则就会成为美帝分化瓦解我们的工具。贪污腐败太多不是因为权力过分集中没有制约，而是因为资产阶级思想的腐蚀，让美帝的代理精英阶层掌了权。只要出一个伟大领袖横扫一切牛鬼蛇神，美帝就会立刻俯首称臣，人间天堂马上就会来到。所以，要坚持集权，反对分权;坚持独裁，反对民主，坚持人治，反对法治。总之，只要是帝国主义的东西，我们就要坚决反对。至于人权、自由什么的，那是典型的西方腐朽资产阶级思想，是用来蒙人的。再说革命先烈为了国家民族连生命都可一奉献，你受的那点委屈算什么，想想集体主义精神不就忍过去了！
原帖由 wi0001 于 2008-12-18 14:30 发表
相反，极端的民族主义者认为。美国到处欺负别国，总是打着民主自由的幌子去欺负别国，所以在他国内的民主自由也是假的，谁要敢说向美国学习，轻的是崇洋媚外，重的就是美帝的代理人，无耻的狗汉奸。为了维护国家民主 ...
顶
可怜的minyun
原帖由 asd3162000 于 2008-12-18 11:24 发表
(某专家)谈珠海航展张召忠：歼-10是中国最先进的飞机，证明这样的飞机已经装备部队，而且已经形成了作战能力。飞行表演和航展，在航展上展出正在服役的战斗机，或者把这种战斗机在航展上进行表演能够起到这么几个作用 ...
这段话是哪儿来的？？？？？？
莫名其妙的一段
原帖由 asd3162000 于 2008-12-18 11:24 发表
(某专家)谈珠海航展张召忠：歼-10是中国最先进的飞机，证明这样的飞机已经装备部队，而且已经形成了作战能力。飞行表演和航展，在航展上展出正在服役的战斗机，或者把这种战斗机在航展上进行表演能够起到这么几个作用 ...
小张太可怜啦！被伪造的私货攻击。
造假非常的无耻——不过我认为这大约和“自由”没什么直接关系。
原帖由 wi0001 于 2008-12-18 14:30 发表
相反，极端的民族主义者认为。美国到处欺负别国，总是打着民主自由的幌子去欺负别国，所以在他国内的民主自由也是假的，谁要敢说向美国学习，轻的是崇洋媚外，重的就是美帝的代理人，无耻的狗汉奸。为了维护国家民主 ...
他在说反话,大家听不出吗?
这贴还是关了比较好.
原帖由 穿过灵魂的细沙 于 2008-12-18 14:57 发表
顶
他在说反话,大家听不出吗?
楼主图收了，但对于你这种人就不说谢谢鸟!顺便围观加鄙视一下你！:D
好图，顺便说一下，你来错地方了，楼主，你可以去司了。。。。。。。。。。。:D
原帖由 aa 于 2008-12-18 16:10 发表
他在说反话,大家听不出吗?
这贴还是关了比较好.
不要以偏盖全啊，我前一页那个回复你没看到？我正在打这个回复，就被人抢了楼上。