超级军网福清新开工的核电是否代表国产最高水平？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 17:05:40
今天在新浪上看到关于福清新核电开工的新闻，里面居然说二代改代表了国产的最高水平，可是之前似乎有学霸说过已经可以国产三代了啊，不明白了，请学霸们释疑，谢谢。
”……
福清核电站规划6台百万千瓦级发电机组，总投资近千亿元，首次被允许所有发电机组工程实行连续建设。其中一期工程采用二代改进型压水堆技术，建设两台百万千瓦级机组。两台机组计划分别于2013年、2014年建成发电。
福建福清核电有限公司总经理卢洪早说，福清核电站百万千瓦核电机组是目前中国自主化、国产化程度最高的核电机组。核电站在建设和今后的运行过程中，其安全性将非常可靠。中国环保部的专家多次组织对核电站的综合环境评价工作，严密论证并通过了诸如沿海环境极端气象条件可能对核电厂产生的影响。
……“今天在新浪上看到关于福清新核电开工的新闻，里面居然说二代改代表了国产的最高水平，可是之前似乎有学霸说过已经可以国产三代了啊，不明白了，请学霸们释疑，谢谢。
”……
福清核电站规划6台百万千瓦级发电机组，总投资近千亿元，首次被允许所有发电机组工程实行连续建设。其中一期工程采用二代改进型压水堆技术，建设两台百万千瓦级机组。两台机组计划分别于2013年、2014年建成发电。
福建福清核电有限公司总经理卢洪早说，福清核电站百万千瓦核电机组是目前中国自主化、国产化程度最高的核电机组。核电站在建设和今后的运行过程中，其安全性将非常可靠。中国环保部的专家多次组织对核电站的综合环境评价工作，严密论证并通过了诸如沿海环境极端气象条件可能对核电厂产生的影响。
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福清核电站规划6台百万千瓦级发电机组，总投资近千亿元，首次被允许所有发电机组工程实行连续建设。其中一期工程采用二代改进型压水堆技术，建设两台百万千瓦级机组。两台机组计划分别于2013年、2014年建成发电。
福建福清核电有限公司总经理卢洪早说，福清核电站百万千瓦核电机组是目前中国自主化、国产化程度最高的核电机组。核电站在建设和今后的运行过程中，其安全性将非常可靠。中国环保部的专家多次组织对核电站的综合环境评价工作，严密论证并通过了诸如沿海环境极端气象条件可能对核电厂产生的影响。
……“今天在新浪上看到关于福清新核电开工的新闻，里面居然说二代改代表了国产的最高水平，可是之前似乎有学霸说过已经可以国产三代了啊，不明白了，请学霸们释疑，谢谢。
”……
福清核电站规划6台百万千瓦级发电机组，总投资近千亿元，首次被允许所有发电机组工程实行连续建设。其中一期工程采用二代改进型压水堆技术，建设两台百万千瓦级机组。两台机组计划分别于2013年、2014年建成发电。
福建福清核电有限公司总经理卢洪早说，福清核电站百万千瓦核电机组是目前中国自主化、国产化程度最高的核电机组。核电站在建设和今后的运行过程中，其安全性将非常可靠。中国环保部的专家多次组织对核电站的综合环境评价工作，严密论证并通过了诸如沿海环境极端气象条件可能对核电厂产生的影响。
……“
只有广东阳江和浙江三门是三代吧。二代的最高水平还是不如三代的。
要说最高级应该是山东石岛那个，四代堆。
石岛建气冷堆明显是为了压水堆开路，示范堆和商用堆根本不是一个级别的，俺怀疑规划中的20个模块华能有没有信心去搞
国产的最高水平也就是这个了吧，三代的EPR和AP1000还都没有国产化。
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原帖由 0147852369 于 2008-11-22 11:30 发表
AP1000沒完全國產化 不過大部分的組件都完成了 尤其是核電機組 我想能完成的時間應該在2012~2014之間吧...
三代就AP1000是最高水平 也是大家認同的3代 ERP就不討論了 中國的二代改其實就是一些人都認為的三代水平 ...
大部分组件……这个信息你从何处得来？话又说回来，核心的那点东西弄不清，哪怕其余99%的边角东西弄好了也还是0.
AP1000国产化完成之时，就是中国工业咆哮之时。
商用的核电机组，不会追求100%的国产率。
原帖由 bull 于 2008-11-22 21:08 发表
AP1000国产化完成之时，就是中国工业咆哮之时。
BULL有料快報~:D
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原帖由 FCS-31 于 2008-11-23 02:34 发表
商用的核电机组，不会追求100%的国产率。
恩 確實不一定要100% 很多產品的芯片不一定是自己設計 就算是設計 很多IC芯片也是TSMC之類代工的...
不過自己能掌握技術那就OK了 數控有了 核電機組&關鍵部件都OK了 核閥門估計也不會多慢 快了
不過還是要踏踏實實的來 吃快弄破碗阿~~
原帖由 0147852369 于 2008-11-23 13:36 发表
BULL有料快報~:D
没料。不过可以说说具体感受，就是今年凡是和核电有关联的单位，包括广核之类的，招聘时候都受到追捧。毕业生非常愿意去，而且需求特别大。侧面说明这个行业发展还是很顺利的。至于装备水平，跟着国家产业水平水涨船高的事情。
原帖由 0147852369 于 2008-11-23 13:40 发表
汗...學霸或討論AP1000的帖多翻翻阿~ 之前都討論過了 核心東西暫時沒有就引進阿 像核閥門之類的
你當中國引進AP1000是鬧著玩的阿 還0我看你的腦袋才是
学霸？得了吧，也就是窝里横！一群专家整天研究的尽是POWER PLANT翻译成电厂还是电站……还整天国产化。真正借AP1000实现国产核电机组的突破现在来讲不太现实，过去的十年国内核电研究领域人才断层非常严重，728和二院当年人员流失之严重想来你不会否认，现在在国家政策地扶持下刚缓过劲来而已，指望当年留下来的人在这方面有多大突破是不现实的，还需要一个发展过程。再者，不管美国或受转让方在技术原理、方案上扯皮成啥样，电站最后肯定会建起来，至于是不是能达到纸面上说的性能或者说是不是建好的实体和原先的设计一样还很难说。在AP1000技转这个过程中我们就是要找几个点好好突破下，就西屋来说，其强项在于保护系统等一些分系统，我们当然要学他们的优势方面，还有诸如屏蔽泵等比较先进（有“其它”价值）的关键设备才是我们学习和加以国产化的重点。
原帖由 zhangds1 于 2008-11-23 14:10 发表
学霸？得了吧，也就是窝里横！一群专家整天研究的尽是POWER PLANT翻译成电厂还是电站……还整天国产化。真正借AP1000实现国产核电机组的突破现在来讲不太现实，过去的十年国内核电研究领域人才断层非常严 ...
得了吧 你嘴巴就只會扯 東西有就是有 沒有就沒有 你虎爛誰?
還有電網學霸就是做核電的 你翻翻他的帖都說明了大概
原帖由 0147852369 于 2008-11-23 16:02 发表
得了吧 你嘴巴就只會扯 東西有就是有 沒有就沒有 你虎爛誰?
還有電網學霸就是做核電的 你翻翻他的帖都說明了大概
呵呵，口口声声让我去看电网的文章，先说说你看出些啥来了？大部分国产化……技转文件还有很多没过来，你的这个国产化是在哪里完成的？美国？核电成套设备我们的确能做一些，去年东汽还有造蒸汽发生器的新闻，但这和AP1000的大部分国产化不是一回事，这个过程必将是长期和艰巨的。正如前面某位仁兄所说，商业化电站没必要100%国产，抓住核心的部分向人家学习就行了。如果你还拿电网的文章来批驳我，我只能说你是误读别人的文章了。
原帖由 zhangds1 于 2008-11-23 14:10 发表
学霸？得了吧，也就是窝里横！一群专家整天研究的尽是POWER PLANT翻译成电厂还是电站……还整天国产化。真正借AP1000实现国产核电机组的突破现在来讲不太现实，过去的十年国内核电研究领域人才断层非常严 ...
同感,接触过北京和上海的人,感觉他们老的太老,小的太小,现在这批人,能看懂AP1000的设计就不错了,想创新?有难度.
所以欧阳老院士来学校里，大力的忽悠我们都去核电单位。
最高水平还是山东石岛那个。。高温汽冷堆。。四代。。
也不能说人家不是商业堆。。19个20万千瓦。。总功率380万千瓦了。。
电网，他的看法，还是很专业的。。[:a3:]
也不能说人家不是商业堆。。19个20万千瓦。。总功率380万千瓦了。。
电网，他的看法，还是很专业的。。[:a3:]
原帖由 0147852369 于 2008-11-22 11:30 发表
AP1000沒完全國產化 不過大部分的組件都完成了 尤其是核電機組 我想能完成的時間應該在2012~2014之間吧...
三代就AP1000是最高水平 也是大家認同的3代 ERP就不討論了 中國的二代改其實就是一些人都認為的三代水平 ...
你这个大部分完成的组件都在哪呢？在斗山和三菱的工厂里？三门09年第一罐混凝土，14年能完工就是最好情况了，我国的核电建设中，新堆型的第一台几乎没有按期完工的，拖个1年是很正常的。再说ap1000是世界第一台，遇到什么问题还说不定呢。AP1000设计理念先进是不假，但是也是要靠实践证明的，航天飞机那么好的理念最后还不是要停了。
ERP？EPR吧？为啥不讨论了？这也是国际公认的3代堆型，台山那边的进度说不定比三门还快呢。国产化中核还真不一定比广核搞的好。
EPR？听欧阳的意思，国家没花太大气力呀，还是准备全力突破老美那个堆型。
原帖由 zhangds1 于 2008-11-23 14:10 发表
学霸？得了吧，也就是窝里横！一群专家整天研究的尽是POWER PLANT翻译成电厂还是电站……还整天国产化。真正借AP1000实现国产核电机组的突破现在来讲不太现实，过去的十年国内核电研究领域人才断层非常严 ...
728现在依托ap1000的项目可要抖起来了，看看国核技能不能有什么突破吧。ap1000能走出来m310这个国产化的速度也就不错了，也就是在大规模建造阶段可以达到百分之75左右。
西屋的这个屏蔽泵可能要走一个移植---再反移植的过程啦。设备制造能力是关键，千真万确啊。
原帖由 bull 于 2008-11-23 21:28 发表
EPR？听欧阳的意思，国家没花太大气力呀，还是准备全力突破老美那个堆型。
中核总的那帮专家喜欢ap1000的技术啊，三代招标就选了它，指望将来在他的基础上进行标准化和国产化建设。但是突破技术是要有人来执行的，就中核现在这个体制，还是老老实实做运行了燃料循环吧，国核技又太新，虽然并了728，但是消化技术的能力现在还不行。
广核那边EPR引进虽然不是国家名头下进行的，但是广核这个发展趋势不可小看啊，现在人家设计院燃料公司都有了，还得到了核燃料的进口权，他们跟法国人干的时间长，EPR的技术继承性有比较大，所以将来整出来个CPR1600啥的也是很有可能的。
总的来说，两边的堆型国产化条件应该说各有优劣，就看前面几个堆建设和运行情况了。
哪位找个做核能的上市公司来说说！:D 炒股用
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原帖由 vijay 于 2008-11-23 21:40 发表
中核总的那帮专家喜欢ap1000的技术啊，三代招标就选了它，指望将来在他的基础上进行标准化和国产化建设。但是突破技术是要有人来执行的，就中核现在这个体制，还是老老实实做运行了燃料循环吧，国核技又太新，虽然 ...
但是欧阳肯定的说以后国内三代堆要推广开，就是AP了。莫非老院士也给利益集团摇旗呐喊了？:(
技术最高的应该是 俺家旁边那个 , 不过只是示范电站
原帖由 vijay 于 2008-11-23 21:40 发表
中核总的那帮专家喜欢ap1000的技术啊，三代招标就选了它，指望将来在他的基础上进行标准化和国产化建设。但是突破技术是要有人来执行的，就中核现在这个体制，还是老老实实做运行了燃料循环吧，国核技又太新，虽然 ...
这倒是，某老专家看了老美的AP1000资料，激动地不行，逢人就讲……:D
看了很多，所以也很想纠正很多错误观点。
石岛湾那个所谓的4代，纯粹是华能的敲门砖，如果国家同意华能上马压水堆，华能肯定不会再搞什么气冷堆，那个堆根本做不大，拿到北方搞搞暖气还行，做电站太小，所以华能已经把规划已经改成压水堆了。
强烈鄙视核电内部的所谓专家，其实能混出名做专家的，大多是沽名钓誉人士，真正在一线干活的才是专家。很多专家只会扯淡。
3代里面非常看好ap1000,从目前的形势看，国产化问题不大，除了主泵和一些核级阀门以及数控系统及仪表，关键是应该注重设备质量管理。2013年，应该问题不大。
石岛湾那个所谓的4代，纯粹是华能的敲门砖，如果国家同意华能上马压水堆，华能肯定不会再搞什么气冷堆，那个堆根本做不大，拿到北方搞搞暖气还行，做电站太小，所以华能已经把规划已经改成压水堆了。
强烈鄙视核电内部的所谓专家，其实能混出名做专家的，大多是沽名钓誉人士，真正在一线干活的才是专家。很多专家只会扯淡。
3代里面非常看好ap1000,从目前的形势看，国产化问题不大，除了主泵和一些核级阀门以及数控系统及仪表，关键是应该注重设备质量管理。2013年，应该问题不大。
纠正一下，ap1000和中核总基本没有关系了，除了中核在国核技据说有10%股份。ap1000完全由国核技搞，现在的架构已经基本成型。
广核的epr还是希望能够通过台山项目，依靠原来的技术再消化吸收，能够国产化epr，否则ap1000出来后广核就没有自己能够把握的型号了。
广核的epr还是希望能够通过台山项目，依靠原来的技术再消化吸收，能够国产化epr，否则ap1000出来后广核就没有自己能够把握的型号了。
原帖由 CNP1000 于 2008-11-24 21:09 发表
纠正一下，ap1000和中核总基本没有关系了，除了中核在国核技据说有10%股份。ap1000完全由国核技搞，现在的架构已经基本成型。
广核的epr还是希望能够通过台山项目，依靠原来的技术再消化吸收，能够国产化epr，否则a ...
听说国核技也想做燃料循环，中核现在地位尴尬啊，手里的东西越来越少了。
听部里的老人讲三代招标，说到中核的章要比广核大一圈（中核是正部级，广核是副部级），还是挺得意的，但是现在这个趋势对中核明显不利啊。其他公司都惦记这中核那点家底和人才呢。
原帖由 CNP1000 于 2008-11-24 21:03 发表
看了很多，所以也很想纠正很多错误观点。
石岛湾那个所谓的4代，纯粹是华能的敲门砖，如果国家同意华能上马压水堆，华能肯定不会再搞什么气冷堆，那个堆根本做不大，拿到北方搞搞暖气还行，做电站太小，所以华能已经 ...
AP1000的国产化情况不是很了解，但是2013是太乐观的估计了，三门明年FCD，工期5年的话也要14年建成了。AP1000在批量建设阶段理论上才可能能达到50个月的工期。
原帖由 vijay 于 2008-11-23 21:23 发表台山？广东？OMG，我家乡那要建核电站了？！
你这个大部分完成的组件都在哪呢？在斗山和三菱的工厂里？三门09年第一罐混凝土，14年能完工就是最好情况了，我国的核电建设中，新堆型的第一台几乎没有按期完工的，拖个1年是很正常的。再说ap1000是世界第一台， ...
原帖由 0147852369 于 2008-11-22 11:30 发表
AP1000沒完全國產化 不過大部分的組件都完成了 尤其是核電機組 我想能完成的時間應該在2012~2014之間吧...
三代就AP1000是最高水平 也是大家認同的3代 ERP就不討論了 中國的二代改其實就是一些人都認為的三代水平 ...
你老兄是台湾人吧? 不过我发现你跟其他台湾人不太一样的是, 你特别HKC, 比我还HKC, 哈哈.
台湾认同中国的人现在已经很少了, 不知道过几年会不会越来越多...
我有一个同学在大亚湾工作, 搞设备维护这方面的, 我估计他对核电站的东西也不熟悉, 毕竟他跟我一样是自控出身的.
原帖由 Spica 于 2008-11-25 02:15 发表
台山？广东？OMG，我家乡那要建核电站了？！
台山今年已经负挖了，明天第一罐硂。使用法德合作研制的EPR反应堆。
2013年开工建设有自主知识产权的ap1000,确切说可能应该叫ap1700了。这个时间节点应该问题不大，关键不在于我们的技术能力而在于领导的魄力。
毕竟国核技也要为自己争取时间，否则项目全被广核抢了。
毕竟国核技也要为自己争取时间，否则项目全被广核抢了。
在27日举行的中核集团福清、方家山1000MW核电机组反应堆主冷却剂泵组采购合同暨技术转让、产品分包合同签字仪式上，哈电集团取得了“二代加”核电站反应堆主冷却剂泵的自主制造技术，将在国内首次自主制造这一核电站的“心脏”，实现核主泵的国产化。
国家发改委副主任、国家能源局局长张国宝，省委副书记、省长栗战书，省委常委、副省长盖如垠，中核集团党组成员、纪检组长王森，副市长王莉出席了在香格里拉大饭店举行的签字仪式。
张国宝在仪式上讲话。他说，今年我国核电建设步伐明显加快，国家已着手修订规划，在今后能源结构调整中加大核电比重。这将为核电设备制造企业开拓更为广阔的市场。他表示，此次是我国首次自主制造核电主泵，参与项目的各方要有紧迫感，做好这个项目。他希望哈电集团周密部署，精心安排，确保产品质量，保证核安全。
栗战书在致词中说，这一工程项目符合中央应对金融危机、扩大内需、拉动经济增长、促进产业升级的基本要求，是利国利民的举措。希望哈电集团全力以赴开展工作，以此项目为契机，促进技术和管理再上一个新台阶。他还希望哈电集团继续发挥优势，积极与国际顶级企业展开深度技术合作，努力实现核主泵生产国产化。
据了解，福清核电站项目建于福建省福清市，一期总装机容量2×1000MW。方家山核电站项目建于浙江省海盐市，是秦山核电的扩建项目，总装机容量2×1000MW。中核集团在这两个项目中采用了“二代加”型压水堆核电站。根据昨天签订的协议，哈电集团通过对奥地利安得里茨公司尖端技术的引进、吸收，最终实现“二代加”型核电站反应堆主泵的全部国产化。在此基础上，哈电为福清、方家山项目提供完全国产化的12台核电主泵及14台核电主泵电机，项目合同总金额4.1亿元。
据介绍，核反应堆开始工作后，主泵将冷水泵入蒸发器转换热能，是核电站最关键的设备，被称为核电站的“心脏”。我国以前核电站所用的主泵长期依赖进口，其自主设计和制造是我国推进核电自主化的重点和难点。哈电掌握这一技术，意味着我国在打破国外核电技术垄断，实现核主泵的国产化方面取得了重大进展。
国家发改委副主任、国家能源局局长张国宝，省委副书记、省长栗战书，省委常委、副省长盖如垠，中核集团党组成员、纪检组长王森，副市长王莉出席了在香格里拉大饭店举行的签字仪式。
张国宝在仪式上讲话。他说，今年我国核电建设步伐明显加快，国家已着手修订规划，在今后能源结构调整中加大核电比重。这将为核电设备制造企业开拓更为广阔的市场。他表示，此次是我国首次自主制造核电主泵，参与项目的各方要有紧迫感，做好这个项目。他希望哈电集团周密部署，精心安排，确保产品质量，保证核安全。
栗战书在致词中说，这一工程项目符合中央应对金融危机、扩大内需、拉动经济增长、促进产业升级的基本要求，是利国利民的举措。希望哈电集团全力以赴开展工作，以此项目为契机，促进技术和管理再上一个新台阶。他还希望哈电集团继续发挥优势，积极与国际顶级企业展开深度技术合作，努力实现核主泵生产国产化。
据了解，福清核电站项目建于福建省福清市，一期总装机容量2×1000MW。方家山核电站项目建于浙江省海盐市，是秦山核电的扩建项目，总装机容量2×1000MW。中核集团在这两个项目中采用了“二代加”型压水堆核电站。根据昨天签订的协议，哈电集团通过对奥地利安得里茨公司尖端技术的引进、吸收，最终实现“二代加”型核电站反应堆主泵的全部国产化。在此基础上，哈电为福清、方家山项目提供完全国产化的12台核电主泵及14台核电主泵电机，项目合同总金额4.1亿元。
据介绍，核反应堆开始工作后，主泵将冷水泵入蒸发器转换热能，是核电站最关键的设备，被称为核电站的“心脏”。我国以前核电站所用的主泵长期依赖进口，其自主设计和制造是我国推进核电自主化的重点和难点。哈电掌握这一技术，意味着我国在打破国外核电技术垄断，实现核主泵的国产化方面取得了重大进展。