【LZ】吴国:太伯子孙还是纯种蛮夷——对吴王祖系的质疑

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 07:12:30
【LZ】吴国:太伯子孙还是纯种蛮夷——对吴王祖系的质疑
吴的国君是太伯、仲雍兄弟的后代,而两人又是周太王(周文王祖父)的儿子,所以吴与周是至亲,而且为兄,几成尘封的定论。《史记-吴太伯世家》记载——  
吴太伯,太伯弟仲雍,皆周太王之子,而王季历之兄也。季历贤,而有圣子昌,太王欲立季历以及昌,于是太佰、仲雍二人乃礶荆蛮,文身断发,示不可用,以避季历。季历果立,是为王季,而昌为文王。太伯之礶荆蛮,自号句吴。荆蛮义之,从而归之千余家,立为吴太伯。太伯卒,无子,弟仲雍立,是为吴仲雍。仲雍卒,子季简立。季简卒,子叔达  
  立。叔达卒,子周章立。是时周武王克殷,求太伯、仲雍之后,得周章。周章已君吴,因而封之。乃封周章弟虞仲于周之北故夏虚,是为虞仲,列为诸侯。  
  但从春秋时期吴国的种种迹象看来,这种说法可疑点太多,一一列出的话,毛病就先楼出来了。  
  一、论吴君必非周之同宗  
  1、太伯、仲雍兄弟南奔,应为事实。这在当时已经成为众所周知的故事了,孔子在论语里也给予极高的称赞。但两人取得吴国君位事迹渺茫,论语里也未提及。试想在当时半部落化的团体里,两个外来人轻易取得领导地位,实在是困难,虽然上古这样的说法很多,但多不可信,酋长的世袭或者推选都落不到他们头上的吧?  
  2、《左传-成公七年》(前584年)记载,晋国为了牵制楚国,在争霸中获胜,采纳巫臣的建议与吴国联络:“吴子寿梦说之。教之叛楚-------是以始大,通吴于上国(中原各国)”。可知,在这之前吴一直是楚的附属国,和中原各国并无交往。现在假设太伯、仲雍兄弟即使确实取得了吴国的君位,但从周建立(约前1066年)到这时已经近500年了,以太伯、仲雍二人善良仁孝的性格,和人类认祖归总的本性,500年不与周即中原诸侯联系是不可想象的(可看看当时中原各国来往、通婚的频繁程度)。此处《左传》与《史记》有矛盾  
  3、鲁国的认识。鲁国虽是中小国家,但在当时很受尊敬,原因是他们是礼仪之邦,鲁国的大臣以通晓广泛和讲究礼仪著称。而当时鲁国人眼睛里的吴国是纯种的“蛮夷”——(前584年)七年春,吴伐郯,郯成。季文子(鲁国执政老臣)曰:「中国不振旅,蛮夷入伐,而莫之或恤,无吊者也夫!  
  ——把吴国看成“中国”之外的“蛮夷” 了,意思再明白不过。  
  4、独特的作战方法和野蛮性。当时诸侯作战有一套严格的道义规则(参看拙作《兵车行——两千年前的中国车战》)。而吴国则完全不讲这一套,作战手段在当时显得极其阴狠,以至于在中原诸侯看来以“野蛮”著称的楚国都吃了大亏,两位令尹(执政)都因为没思想准备败亡了。——  
  (1) 三年春,楚子重伐吴,为简之师,克鸠兹,至于衡山。使邓廖帅组甲三百、被练三千以侵吴。吴人要而击之,获邓廖。其能免者,组甲八十、被练三百而已。子重归,既饮至,三日,吴人伐楚,取驾。驾,良邑也。邓廖,亦楚之良也。君子谓:「子重于是役也,所获不如所亡。」楚人以是咎子重。子重病之,遂遇心病而卒。 (前570年)  
   ——突然袭击,拦腰截断,太生猛了,楚国似乎没领教过。  
  (2) 子囊师于棠以伐吴,吴不出而还。子囊殿,以吴为不能而弗儆。吴人自皋舟之隘要而击之,楚人不能相救。吴人败之,获楚公子宜谷。(前559年)。  
  ———敌退我追 ,老毛的战术都用上了。  
  (3) 前507—506年,长途奔袭,直捣楚国首都,是春秋时期第一次“非典型”大战。  
  5、吴国的自我认识。前584年左右,吴国突然在春秋舞台上冒了出来并扮演了重要角色。可见是一个新崛起的强国。这要归功与杰出的领袖寿梦,其作用和楚国的楚武王相似。崛起后的吴国是四面侵略,谁的帐都不吃的。前584年,先是侵略中原的小国郯国,搞的晋国很恼火。后是突然攻打楚国的附属国“州来”,搞的楚国也很狼狈。可见在吴国自己看来不管中原还是楚国,没什么区别,都是争夺的对象。只是后来在晋国的引导和威吓之下才专心对付楚国的。  

6、吴国的发展情况。《左传-成公七年》(前584年)记载,巫臣到吴国“以两之一卒适吴,舍偏两之一焉。与其射御,教吴乘车,教之战陈”,——可见落后。即使太伯、仲雍时代中原的技术还不那么发达,也不至于连车都不会有。这也从侧面证明了前584年之前吴国与中原确实是隔绝的,史记的记载不确。  
  7、国君称王。当时称王的只有两个国家,吴和楚(后来越国也是)。当时还没有皇帝的称号,王按道理只有周天子可以用。楚早先自视为蛮夷,所以谮越称王。而吴国如果是周天子的族人,按道理决不可能如此谮越无理的。  
    
  二、吴国的兴衰和四个楚国人  
  1、吴国的崛起和联晋。谈到吴国的兴盛,必须设计两个楚国人:巫臣和武子胥。武子胥的故事已经家喻户晓了,但巫臣的故事绝对更加精彩和浪漫——他是一个高智商的才子和爱情高手——这里就不详细说了。巫臣和楚国的执政大臣子重、子反有灭门之仇和情敌之怨,为了报复,他于前584年和583年两次出使吴国,促成其为楚国的死敌。还教他们作战方法,并把儿子留在那里。前576年,晋吴联盟才算是正式形成。  
  2、吴国对楚国的打击。武子胥,楚国的死敌,在吴国帮助吴王,终于前507-506年攻入郢都,报了杀父之仇。吴国也走向历史的颠峰。  
  3、吴国的败亡。这里也必须提及两个楚国人物——文种和范蠡。(楚地多才子,从古皆然啊!)楚国吃了大亏,几乎亡国。于是也学了晋国的着数——助越抗吴。终于前475(?)年灭掉了吴国。  
    
  二、吴国是怎样从纯种蛮夷变成周天子同宗的  
  关键在于前584——前576年这8年时间,我认为是晋吴两国为了达成合作的一个交易成果。晋吴联盟的形成很是波折,整整经历了八年时间。  
  1、前584年吴国攻打郯国,直接向霸主晋国挑战。晋国派巫臣去联合,吴国虽然高兴,但肯定没达成让晋国满意的协议。因为:第一,次年,晋国率领鲁国等国家攻打郯国,因为它和吴国结盟了。这是给吴国一个强硬的信号,中原不是好惹的。第二,同年,晋国派巫臣再次使吴,可见双方的立场和争议很难协调。但直到前582年,晋国以为协议已经达成了,率领诸侯准备接见吴国国君,吴国君却没来,让晋国这个霸主很丢面子。  
  2、前576年,吴国正式来中原和诸侯会见。为了这次确保面子,晋国先派鲁国、卫国的能臣和吴国接头,先洽谈了一番然后在会盟,可见谨慎和艰难。  
  3、前559年,吴国被楚国大败,这才认识到自己的势力远远不能对付楚国,这才主动想晋国求援,并接受了晋国的责备。晋吴联盟才最终牢固了。  
    
  为什么说伪造世系是这次联合活动的一个条件呢?因为蛮夷在当时很受中原歧视,吴国以一个强国不能接受这样的歧视的。双方进行了8年的讨价还价,晋国终于同意借用大家都知道的太伯、仲雍南奔的故事,附会出了这么一个吴国国君的祖谱。而这个任务的具体执行者不是别人,正式熟通礼仪的鲁国。《左传-襄公十二年(前561年)》记载——  
  秋,吴子寿梦卒。临于周庙,礼也。凡诸侯之丧,异姓临于外,同姓于宗庙,同宗于祖庙,同族于祢庙。是故鲁为诸姬,临于周庙。为邢、凡、蒋、茅、胙、祭临于周公之庙。  
    
  ——奇怪吧?13年前还骂人家是“蛮夷”,说自己是“中国 ”,13年后就用实际行动承认了这个叔伯哥哥了(鲁国的认可在当时是十分权威和关键的),如果熟悉左传,看里面记事的严谨和细致,用意的深远,不难看出,这浓重而滑稽的一笔记载向我们暗示了楚国成为“中国”的秘密——虽然当时的形式不允许直书(这对鲁国也是不光彩的),但史家还是以他们的崇高责任感和智慧为我们透漏了事情的真相——这个叔伯大哥是冒牌的!鲁国之所以如此,第一,是因为有霸主的认可和委托(或许吧),第二,吴国和自己是近邻,这样就有了一个很好的外援和靠山了。事实也是这样,后来齐国攻打鲁国,吴国就出兵打败了齐国,趁机北上争霸了。  
    
  简结  
  1、太伯、仲雍南奔确有其事,但吴王并非他们的后代,吴国是纯种的蛮夷国家;  
  2、吴国的祖系伪造是晋吴结盟的一个条件和副产品;  
  3、《左传》前584年和前561年的矛盾是鲁国史官故意为真相做的微妙暗示。【LZ】吴国:太伯子孙还是纯种蛮夷——对吴王祖系的质疑
吴的国君是太伯、仲雍兄弟的后代,而两人又是周太王(周文王祖父)的儿子,所以吴与周是至亲,而且为兄,几成尘封的定论。《史记-吴太伯世家》记载——  
吴太伯,太伯弟仲雍,皆周太王之子,而王季历之兄也。季历贤,而有圣子昌,太王欲立季历以及昌,于是太佰、仲雍二人乃礶荆蛮,文身断发,示不可用,以避季历。季历果立,是为王季,而昌为文王。太伯之礶荆蛮,自号句吴。荆蛮义之,从而归之千余家,立为吴太伯。太伯卒,无子,弟仲雍立,是为吴仲雍。仲雍卒,子季简立。季简卒,子叔达  
  立。叔达卒,子周章立。是时周武王克殷,求太伯、仲雍之后,得周章。周章已君吴,因而封之。乃封周章弟虞仲于周之北故夏虚,是为虞仲,列为诸侯。  
  但从春秋时期吴国的种种迹象看来,这种说法可疑点太多,一一列出的话,毛病就先楼出来了。  
  一、论吴君必非周之同宗  
  1、太伯、仲雍兄弟南奔,应为事实。这在当时已经成为众所周知的故事了,孔子在论语里也给予极高的称赞。但两人取得吴国君位事迹渺茫,论语里也未提及。试想在当时半部落化的团体里,两个外来人轻易取得领导地位,实在是困难,虽然上古这样的说法很多,但多不可信,酋长的世袭或者推选都落不到他们头上的吧?  
  2、《左传-成公七年》(前584年)记载,晋国为了牵制楚国,在争霸中获胜,采纳巫臣的建议与吴国联络:“吴子寿梦说之。教之叛楚-------是以始大,通吴于上国(中原各国)”。可知,在这之前吴一直是楚的附属国,和中原各国并无交往。现在假设太伯、仲雍兄弟即使确实取得了吴国的君位,但从周建立(约前1066年)到这时已经近500年了,以太伯、仲雍二人善良仁孝的性格,和人类认祖归总的本性,500年不与周即中原诸侯联系是不可想象的(可看看当时中原各国来往、通婚的频繁程度)。此处《左传》与《史记》有矛盾  
  3、鲁国的认识。鲁国虽是中小国家,但在当时很受尊敬,原因是他们是礼仪之邦,鲁国的大臣以通晓广泛和讲究礼仪著称。而当时鲁国人眼睛里的吴国是纯种的“蛮夷”——(前584年)七年春,吴伐郯,郯成。季文子(鲁国执政老臣)曰:「中国不振旅,蛮夷入伐,而莫之或恤,无吊者也夫!  
  ——把吴国看成“中国”之外的“蛮夷” 了,意思再明白不过。  
  4、独特的作战方法和野蛮性。当时诸侯作战有一套严格的道义规则(参看拙作《兵车行——两千年前的中国车战》)。而吴国则完全不讲这一套,作战手段在当时显得极其阴狠,以至于在中原诸侯看来以“野蛮”著称的楚国都吃了大亏,两位令尹(执政)都因为没思想准备败亡了。——  
  (1) 三年春,楚子重伐吴,为简之师,克鸠兹,至于衡山。使邓廖帅组甲三百、被练三千以侵吴。吴人要而击之,获邓廖。其能免者,组甲八十、被练三百而已。子重归,既饮至,三日,吴人伐楚,取驾。驾,良邑也。邓廖,亦楚之良也。君子谓:「子重于是役也,所获不如所亡。」楚人以是咎子重。子重病之,遂遇心病而卒。 (前570年)  
   ——突然袭击,拦腰截断,太生猛了,楚国似乎没领教过。  
  (2) 子囊师于棠以伐吴,吴不出而还。子囊殿,以吴为不能而弗儆。吴人自皋舟之隘要而击之,楚人不能相救。吴人败之,获楚公子宜谷。(前559年)。  
  ———敌退我追 ,老毛的战术都用上了。  
  (3) 前507—506年,长途奔袭,直捣楚国首都,是春秋时期第一次“非典型”大战。  
  5、吴国的自我认识。前584年左右,吴国突然在春秋舞台上冒了出来并扮演了重要角色。可见是一个新崛起的强国。这要归功与杰出的领袖寿梦,其作用和楚国的楚武王相似。崛起后的吴国是四面侵略,谁的帐都不吃的。前584年,先是侵略中原的小国郯国,搞的晋国很恼火。后是突然攻打楚国的附属国“州来”,搞的楚国也很狼狈。可见在吴国自己看来不管中原还是楚国,没什么区别,都是争夺的对象。只是后来在晋国的引导和威吓之下才专心对付楚国的。  

6、吴国的发展情况。《左传-成公七年》(前584年)记载,巫臣到吴国“以两之一卒适吴,舍偏两之一焉。与其射御,教吴乘车,教之战陈”,——可见落后。即使太伯、仲雍时代中原的技术还不那么发达,也不至于连车都不会有。这也从侧面证明了前584年之前吴国与中原确实是隔绝的,史记的记载不确。  
  7、国君称王。当时称王的只有两个国家,吴和楚(后来越国也是)。当时还没有皇帝的称号,王按道理只有周天子可以用。楚早先自视为蛮夷,所以谮越称王。而吴国如果是周天子的族人,按道理决不可能如此谮越无理的。  
    
  二、吴国的兴衰和四个楚国人  
  1、吴国的崛起和联晋。谈到吴国的兴盛,必须设计两个楚国人:巫臣和武子胥。武子胥的故事已经家喻户晓了,但巫臣的故事绝对更加精彩和浪漫——他是一个高智商的才子和爱情高手——这里就不详细说了。巫臣和楚国的执政大臣子重、子反有灭门之仇和情敌之怨,为了报复,他于前584年和583年两次出使吴国,促成其为楚国的死敌。还教他们作战方法,并把儿子留在那里。前576年,晋吴联盟才算是正式形成。  
  2、吴国对楚国的打击。武子胥,楚国的死敌,在吴国帮助吴王,终于前507-506年攻入郢都,报了杀父之仇。吴国也走向历史的颠峰。  
  3、吴国的败亡。这里也必须提及两个楚国人物——文种和范蠡。(楚地多才子,从古皆然啊!)楚国吃了大亏,几乎亡国。于是也学了晋国的着数——助越抗吴。终于前475(?)年灭掉了吴国。  
    
  二、吴国是怎样从纯种蛮夷变成周天子同宗的  
  关键在于前584——前576年这8年时间,我认为是晋吴两国为了达成合作的一个交易成果。晋吴联盟的形成很是波折,整整经历了八年时间。  
  1、前584年吴国攻打郯国,直接向霸主晋国挑战。晋国派巫臣去联合,吴国虽然高兴,但肯定没达成让晋国满意的协议。因为:第一,次年,晋国率领鲁国等国家攻打郯国,因为它和吴国结盟了。这是给吴国一个强硬的信号,中原不是好惹的。第二,同年,晋国派巫臣再次使吴,可见双方的立场和争议很难协调。但直到前582年,晋国以为协议已经达成了,率领诸侯准备接见吴国国君,吴国君却没来,让晋国这个霸主很丢面子。  
  2、前576年,吴国正式来中原和诸侯会见。为了这次确保面子,晋国先派鲁国、卫国的能臣和吴国接头,先洽谈了一番然后在会盟,可见谨慎和艰难。  
  3、前559年,吴国被楚国大败,这才认识到自己的势力远远不能对付楚国,这才主动想晋国求援,并接受了晋国的责备。晋吴联盟才最终牢固了。  
    
  为什么说伪造世系是这次联合活动的一个条件呢?因为蛮夷在当时很受中原歧视,吴国以一个强国不能接受这样的歧视的。双方进行了8年的讨价还价,晋国终于同意借用大家都知道的太伯、仲雍南奔的故事,附会出了这么一个吴国国君的祖谱。而这个任务的具体执行者不是别人,正式熟通礼仪的鲁国。《左传-襄公十二年(前561年)》记载——  
  秋,吴子寿梦卒。临于周庙,礼也。凡诸侯之丧,异姓临于外,同姓于宗庙,同宗于祖庙,同族于祢庙。是故鲁为诸姬,临于周庙。为邢、凡、蒋、茅、胙、祭临于周公之庙。  
    
  ——奇怪吧?13年前还骂人家是“蛮夷”,说自己是“中国 ”,13年后就用实际行动承认了这个叔伯哥哥了(鲁国的认可在当时是十分权威和关键的),如果熟悉左传,看里面记事的严谨和细致,用意的深远,不难看出,这浓重而滑稽的一笔记载向我们暗示了楚国成为“中国”的秘密——虽然当时的形式不允许直书(这对鲁国也是不光彩的),但史家还是以他们的崇高责任感和智慧为我们透漏了事情的真相——这个叔伯大哥是冒牌的!鲁国之所以如此,第一,是因为有霸主的认可和委托(或许吧),第二,吴国和自己是近邻,这样就有了一个很好的外援和靠山了。事实也是这样,后来齐国攻打鲁国,吴国就出兵打败了齐国,趁机北上争霸了。  
    
  简结  
  1、太伯、仲雍南奔确有其事,但吴王并非他们的后代,吴国是纯种的蛮夷国家;  
  2、吴国的祖系伪造是晋吴结盟的一个条件和副产品;  
  3、《左传》前584年和前561年的矛盾是鲁国史官故意为真相做的微妙暗示。
扯淡。
王侯将相,宁有种乎?
做过DNA检查了吗?
包衣奴自然会想尽一切手段和借口把嫡系的华夏血脉扭曲成蛮夷,然后把野蛮落后不开化的杂种主子美化成文明人。
真正的汉族人是不会介意自己身上有多少其他民族的血统。祖上是夷、是胡、是戎、是蛮有什么关系,接受了华夏文明,后代慢慢融合,成为汇入汉族的一支血脉。就因为祖宗的祖宗不是汉人,所以当其他外族就有了皇帝轮流坐,明天到我家的理由?
但是以吴国所处的地域实际上是盱眙(徐夷)、舒夷这些商代所称的东夷地区(现在的山东南部江苏以及安徽东部东南部),这一带曾经被商潮征服过,商灭亡后商的残余有一部分就分封或者留居在这一带。
原帖由 灯塔看守 于 2008-11-19 19:57 发表
真正的汉族人是不会介意自己身上有多少其他民族的血统。祖上是夷、是胡、是戎、是蛮有什么关系,接受了华夏文明,后代慢慢融合,成为汇入汉族的一支血脉。就因为祖宗的祖宗不是汉人,所以当其他外族就有了皇帝轮流坐 ...

其他民族坐皇帝也可以,只要他能实行民族平等政策,对所有的民族都不歧视,不设立特权民族就是了。
原帖由 nangi 于 2008-11-20 00:02 发表

其他民族坐皇帝也可以,只要他能实行民族平等政策,对所有的民族都不歧视,不设立特权民族就是了。


本族军阀当上皇帝需要老百姓给他当奴才,他族入主中原就有可能对本土土著带来灭顶之灾.
汉族与其他民族不同,一向是重文化区分超过血统区分的。讨论汉族形成不能只看血缘
商本来就起源中国东部大陆,算是本土政权。;P 夏周属于起源中国西部,后来进入中原地区,算是殖民政权;P
原帖由 中国sunyan 于 2008-11-22 09:54 发表
商本来就起源中国东部大陆,算是本土政权。;P 夏周属于起源中国西部,后来进入中原地区,算是殖民政权;P

为啥从东部到中原就算是本土政权,从西部到中原就算是殖民政权啊?:o
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华夏称谓始于周
      “中国”者,是指以汉民族为主体--亦即华夏、炎黄子孙建立的、两河流域文明的中原之国,同文同种。在此框架内,江山易姓、政权交接对“中国”本身的含义没有丝毫改变,民族特性和民族地位也没有丝毫改变,民族文化也能一以贯之,很少有大的波动。如汉代秦、魏晋代汉、隋代南北朝。改朝换代只是上层阶级的重组,整体民族架构不变。没有民族间征服与被征服的关系。
      而蒙古人建立的元朝和满人建立的清朝却和上述范例有着本质的不同。
      二者都是异族入侵,以侵略、掠夺和殖民统治为出发点--其本质与日本侵华完全一样。蒙元、满清是征服者,中国是被征服者。在侵略过程中对中国人进行血腥屠杀,有血性敢反抗者几乎杀尽,“屠城”次数不可胜计,史载死于蒙古人屠刀下的中国人(以汉族人为主)达6000万以上,到元朝初定,中国的壮年男子非死即残,所剩不到十分之二。
      蒙古军所到之处,鸡鸭掠尽,牛马全无,男子皆杀,女眷轮奸后再杀,惨不忍闻。
      蒙古人统治期间,人分四等,依次为:蒙古人、色目人(西部民族的统称,包括粟特人、党项人、吐蕃人、回族等)、汉人(北方与少数民族杂居的汉人)南人(南方汉人)。法律规定汉人杀蒙古人抵命并连坐,蒙古人杀一个汉人赔一头驴。
      为了防止汉族人造反,每五家汉族人才能有一把菜刀,而且这把菜刀是放在蒙古人家里的,只有蒙古人同意,汉族人才能生火开灶。
      每十户汉人为一保,保长蒙古人,汉人新婚,“初夜权”归保长。
      经济上对汉族人的盘剥也异常残酷,元朝的赋税达到北宋时期的六倍即使大旱天灾亦不得减。收入所得全部用于蒙古贵族的奢侈享乐。
      上述为元的统治基本情况,从这些条件来看,元是不折不扣、毫无疑问的殖民统治,其统治手段之残暴、剥削之严酷远胜后世之英法等西方诸强。
      
      
      满清情况与蒙元大抵类似。其在侵略过程中犯下的滔天罪行与上世纪倭寇并无二致--我不是要煽动民族仇恨,只是说说本该为多数人所知但事实并不为多数人所知的历史事实。满清屠杀我汉人之罪,罄竹难书。我们今天所能了解的日本侵华罪行,实际上相当多是满清入关的翻版,除了武器先进性有所不同(没有细菌武器),其他惨绝人寰之事,不忍卒睹。
      鉴于蒙元的教训(元政权不到一百年即坍塌,汉人对蒙古人恨之入骨,红巾起义后当时在中原的蒙古人遭到狠狠的报复),满清统治者对被征服的汉人采用恐吓+笼络的办法,一方面对敢于反抗的汉人血腥镇压,用最残酷的手段打击,只剩下愿意做奴才苟且偷生的人了;一方面拉拢汉人中的部分知识分子(清朝的汉族官员对皇帝只称臣不称奴才,有些电视剧里乾隆叫汉族官员叫奴才是错误的),沿用明制,八股取士,大兴文字狱,使得读书人不敢独立思考、更不敢有华夷之辨,埋头钻进训诂学里面,不问天下事,只作书呆子。
      经过满清长达260多年的殖民压迫统治,华夏民族的活力消失了、华夏文明的光辉暗淡了、华夏民族的血性丧失了,中国人成了最孱弱、最愚昧的民族,华夏进入自尧舜以来最黑暗的阶段。不了解历史,你就无法理解鲁迅的“偏激”。
      在某些无耻文人的大力粉饰下,满清俨然是一个开明、富足、强大的王朝,是中国历史上的一个合法合理的王朝。诚然,到了今天,我们不应该再去追究满族的“罪恶”,也承认满族是中华大家庭的成员,但是满清统治时期是中国人做亡国奴时期的事实是不容掩盖的,忘记等于背叛,一个不敢正视历史的民族是一个懦弱、无知的民族。
      “宁赠友邦,不予家奴”、“保大清,不保中国”、“量中华之物力结与国之欢欣”、“汉人江山本非我土,弃之何妨”等落地有声的名言,不是很清楚的表明了,满清是殖民政权吗?