汉族从来就没有过纯血统——不能说纯种民族就优越

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/26 23:24:14
  汉族从来就没有过纯血统——不能说纯种民族就优越
  我小的时候,正是日本侵略最危险的关头以及抗战胜利,那时中国人的民族主义情绪高涨,在小学中老师也不断的灌输中国人伟大、汉族伟大之类观念(当然也没有忘记同时讲美国盟军如何强盛)。我也以自己出生在中国最古老的都城——西安,因而应是真正的汉族而自豪。后来从历史知识知道,从汉朝允许南匈奴内迁以来,汉族就不断的和北方游牧民族混血,至于和南方百越混血还要更早一些,那种自以为就是纯汉族的盲目的自豪才消失。
  其实,不止如此,从汉族的源起看,可以明确的说,从血统的角度,纯汉族本来就是不存在的。
                             
  汉族的形成当然应是在汉朝。如果真要讲“纯”汉族,大约只能是指汉初的中原人了。但是,那时的汉族和“纯”也是不搭边的。
  夏、商、周本来是不是同一族类,不清楚,但都应是汉族的祖先之列。
  陕甘边界地区是周人的发祥地,恰是西戎、羌人等民族活动区域。他们之间可能有着密切关系,不能排除有血缘关系。孟子说文王“西夷之人也”可能就是与此有关。周建国初曾大封诸侯。除姬姓王族外,还封了神农、黄帝、尧、舜、夏禹及殷商的后裔,也封了一些有功之臣,按《尚书.牧誓》中提到军中盟国有庸、蜀、羌、髦、 微、卢、彭、濮参与伐殷,多应是西边或西南边垂的族群。按《史记》还有八百诸侯会盟,其中有功的应该被封为周的诸侯。
  这样,周朝的统治层也就成为一个多民族的混合体,而按“同姓不婚”的礼俗以及门当户对的贵族间联姻,他们在几百年中就会不断地混血。诸侯也和外族人联姻,如著名霸主晋文公的母亲就是戎女。
  而各诸候所统治的臣民,也不可能全都和诸候们有相同的血统或族属。例如史书记载吴国的统治者和周天子是同族,但是,到了吴国地方,也学着断发文身,可见当地都是外族人。
                                             
  在中原人之外,春秋时有所谓“四夷”:东夷、西戎、南蛮、北狄,被看作外族。其实这些所谓的夷人并不都是在边缘地区,东南西北可能是指在中原地区的大体方位,例如,据《左传》记载在距东周首都洛阳不远就有“伊洛之戎”;在河北腹地石家庄一带就有狄人的国家。这是因为虽然周朝的分封貌似遍及天下,但实际上在春秋以及更早些时候,各分封国实际控制地区只包括其都城及其附近,在各国之间还有大量无人管辖的、人口极稀少的地区,外族人可以占有这些地方时,周天子及诸候们无力去干涉。
  周朝时,处于中原腹地的河南,历史记载中非商周的民族甚多,如洛阳附近 的燕、狄、鲜虞、潞、洛、泉、徐、蒲;少室山附近的犬戎;洛水上游的陆浑戎;南阳附近的九夷等。这并不能证明当时河南外族最多,可能是因河南位置最重要,各族间仗打的多些,历史记录多些。
  在山东的有莱夷、东莱、长翟;山西有条戎、茅戎、隗、狐氏、北戎、鬼方;太行山南段有山戎、赤狄、潞氏;江淮之间有淮夷、虎方、群舒;陕北有白狄。
  这些有可能是早在西周甚至更早就定居于中原,也有可能是后来才迁移到这些地方,直到战国时各诸侯国间的大量无人管理的、宜居空地才基本消失,也就是说,直到这个时期,外族群体可以自由自在的在中原游荡及定居这一现象才得到根本限制。
  “四夷”这一称呼在战国时已经不复见,他们分别被齐、秦、楚、赵、燕等国所吞并,成为这些国家的臣民的一部分(当然也会有赶跑了或赶进深山的,比例多大,无法考评。)秦灭六国后,原战国的臣民都成为秦臣民,汉灭秦,继承了秦国的臣民,所以,上述“四夷”中相当一部分都成为汉族最早的基本成员。
  在中国南方,曾存在“百越”,实际上是多个南方民族的统称。春秋时曾很强大的吴国和越国,原惯于“文身断发”,属于百越。后来,吴越地区都臣服于楚,楚又亡于秦。吴越地区的原住民当然也成为最原始的汉族的成分。项羽的八千子弟兵中部分就可能有吴越血统。岭南原住民也属于百越之部分,其后裔绝大多数也融入汉族。
  所以,可以断言,最初的汉族就是混血而成的。即然如此,纯汉族当然是不可能存在的了。从古至今,汉族和外族的区分,主要是文化上的,而不是血缘上的。孔子说“夷狄之有君,不如诸夏之亡也。”,就是指出中原的“诸夏”和夷狄的区别,只是文化上的。
                                 
  有一点必需强调,汉朝形成时期的汉族的成员及其后裔一直是汉族的主要成分,虽然在两千年来,北方的匈奴、鲜卑、契丹、女真等不断地侵入并溶入汉族。所有上述少数族及其总和绝没有能成为今日汉族的主体。不过这是个较长的话题,待以后再写。
                                      
  对于血缘混合,利用DNA测定可以得出较精确的结论。DNA研究也都认为汉族不是纯血统的,和上述所言不矛盾。不过有些貌似极精确的结论,但是,要人们相信,其前提条件之一是必须大量取样。现在看到的一些与此有关的说法是否建立在大量取样的基础上都言之不明。如果主要从移居国外的中国人或国内少数地区的人们那里取样,所得结论有多大可信度?
                           
  纯种的民族优于混血的民族?否,绝非如此。
  哪里有纯种的民族?澳大利亚和新西兰距其它陆地极远,也许白人进入以前那里的原住民是相当纯的。由其它族人很难适应北极圈的生存条件,不会去那里,爱斯基摩人也可能具有相当纯的血统。不过,没有任何证据可以证明他们优于世界上其它民族。
                                          
  世界上各民族多是混血而成的。
  英国曾建立日不落帝国,够厉害的。查下历史就知,英国人确是个混血的民族,虽然它孤悬于海上。英国的原住民是Briton人,在一世纪时移来了Calt人 ,在五六世纪Angles人和Saxon人入侵(现称盎格鲁-撒克逊人即源于此),到十一世纪又有相当数量的从法国来的人移入并统治英国,带来不少法国词汇,学点英语的人都知道。可见英国人明显是个混血而成的民族。但在相当长时间里,英国人是世界上最具有活力者之一。附图为英国族群分布。
  至于美国人更是混血的民族,这不必多说。
                                      
  在古代,海上移民相对困难的多,英国这岛国尚且如此,大陆上的人移居比较方便,混血只能更厉害。在去德国访问之前,原以为德国人多应有碧眼金发高挑身材的北欧日尔曼族形象,但实际上,在外貌身材等方面,德国人内部的差异相当大,以至于我才去时,把有的德国学生误以为是东欧或巴尔干的留学生(也可能我去的是德国南部的巴伐利亚州有关,据说这里深色头发和深色眼珠的比例要比德国北方高)。德国处于中欧,正是各方欧洲人交汇的区域,东欧西欧南欧北欧人的差异都表现在德国人身上才是正常。希特勒鼓吹的纯种日尔曼人,只能是梦呓。
                                      
  绝不要为本民族的血统是否纯正而费心思。形象地说,纯种民族就有些像内陆湖;而像汉族这样能容纳外族人而且能同化他们的民族,就像是纳百川的大海,不但博大,而且在经历极大困难后,仍能像不死鸟一样重生。
  ***
  英国族群图说明:此图转摘自http://www.eupedia.com/europe/maps_of_europe.shtml,是基于DNA及历史文化研究基础上所绘。其中所标文字由上向下为:苏格兰、盎格鲁-斯坎特位维亚、开尔特-撒克逊、弗里西、左边标的是爱尔兰-开尔特,另未标注的黄色为撒克逊。汉族从来就没有过纯血统——不能说纯种民族就优越
  我小的时候,正是日本侵略最危险的关头以及抗战胜利,那时中国人的民族主义情绪高涨,在小学中老师也不断的灌输中国人伟大、汉族伟大之类观念(当然也没有忘记同时讲美国盟军如何强盛)。我也以自己出生在中国最古老的都城——西安,因而应是真正的汉族而自豪。后来从历史知识知道,从汉朝允许南匈奴内迁以来,汉族就不断的和北方游牧民族混血,至于和南方百越混血还要更早一些,那种自以为就是纯汉族的盲目的自豪才消失。
  其实,不止如此,从汉族的源起看,可以明确的说,从血统的角度,纯汉族本来就是不存在的。
                             
  汉族的形成当然应是在汉朝。如果真要讲“纯”汉族,大约只能是指汉初的中原人了。但是,那时的汉族和“纯”也是不搭边的。
  夏、商、周本来是不是同一族类,不清楚,但都应是汉族的祖先之列。
  陕甘边界地区是周人的发祥地,恰是西戎、羌人等民族活动区域。他们之间可能有着密切关系,不能排除有血缘关系。孟子说文王“西夷之人也”可能就是与此有关。周建国初曾大封诸侯。除姬姓王族外,还封了神农、黄帝、尧、舜、夏禹及殷商的后裔,也封了一些有功之臣,按《尚书.牧誓》中提到军中盟国有庸、蜀、羌、髦、 微、卢、彭、濮参与伐殷,多应是西边或西南边垂的族群。按《史记》还有八百诸侯会盟,其中有功的应该被封为周的诸侯。
  这样,周朝的统治层也就成为一个多民族的混合体,而按“同姓不婚”的礼俗以及门当户对的贵族间联姻,他们在几百年中就会不断地混血。诸侯也和外族人联姻,如著名霸主晋文公的母亲就是戎女。
  而各诸候所统治的臣民,也不可能全都和诸候们有相同的血统或族属。例如史书记载吴国的统治者和周天子是同族,但是,到了吴国地方,也学着断发文身,可见当地都是外族人。
                                             
  在中原人之外,春秋时有所谓“四夷”:东夷、西戎、南蛮、北狄,被看作外族。其实这些所谓的夷人并不都是在边缘地区,东南西北可能是指在中原地区的大体方位,例如,据《左传》记载在距东周首都洛阳不远就有“伊洛之戎”;在河北腹地石家庄一带就有狄人的国家。这是因为虽然周朝的分封貌似遍及天下,但实际上在春秋以及更早些时候,各分封国实际控制地区只包括其都城及其附近,在各国之间还有大量无人管辖的、人口极稀少的地区,外族人可以占有这些地方时,周天子及诸候们无力去干涉。
  周朝时,处于中原腹地的河南,历史记载中非商周的民族甚多,如洛阳附近 的燕、狄、鲜虞、潞、洛、泉、徐、蒲;少室山附近的犬戎;洛水上游的陆浑戎;南阳附近的九夷等。这并不能证明当时河南外族最多,可能是因河南位置最重要,各族间仗打的多些,历史记录多些。
  在山东的有莱夷、东莱、长翟;山西有条戎、茅戎、隗、狐氏、北戎、鬼方;太行山南段有山戎、赤狄、潞氏;江淮之间有淮夷、虎方、群舒;陕北有白狄。
  这些有可能是早在西周甚至更早就定居于中原,也有可能是后来才迁移到这些地方,直到战国时各诸侯国间的大量无人管理的、宜居空地才基本消失,也就是说,直到这个时期,外族群体可以自由自在的在中原游荡及定居这一现象才得到根本限制。
  “四夷”这一称呼在战国时已经不复见,他们分别被齐、秦、楚、赵、燕等国所吞并,成为这些国家的臣民的一部分(当然也会有赶跑了或赶进深山的,比例多大,无法考评。)秦灭六国后,原战国的臣民都成为秦臣民,汉灭秦,继承了秦国的臣民,所以,上述“四夷”中相当一部分都成为汉族最早的基本成员。
  在中国南方,曾存在“百越”,实际上是多个南方民族的统称。春秋时曾很强大的吴国和越国,原惯于“文身断发”,属于百越。后来,吴越地区都臣服于楚,楚又亡于秦。吴越地区的原住民当然也成为最原始的汉族的成分。项羽的八千子弟兵中部分就可能有吴越血统。岭南原住民也属于百越之部分,其后裔绝大多数也融入汉族。
  所以,可以断言,最初的汉族就是混血而成的。即然如此,纯汉族当然是不可能存在的了。从古至今,汉族和外族的区分,主要是文化上的,而不是血缘上的。孔子说“夷狄之有君,不如诸夏之亡也。”,就是指出中原的“诸夏”和夷狄的区别,只是文化上的。
                                 
  有一点必需强调,汉朝形成时期的汉族的成员及其后裔一直是汉族的主要成分,虽然在两千年来,北方的匈奴、鲜卑、契丹、女真等不断地侵入并溶入汉族。所有上述少数族及其总和绝没有能成为今日汉族的主体。不过这是个较长的话题,待以后再写。
                                      
  对于血缘混合,利用DNA测定可以得出较精确的结论。DNA研究也都认为汉族不是纯血统的,和上述所言不矛盾。不过有些貌似极精确的结论,但是,要人们相信,其前提条件之一是必须大量取样。现在看到的一些与此有关的说法是否建立在大量取样的基础上都言之不明。如果主要从移居国外的中国人或国内少数地区的人们那里取样,所得结论有多大可信度?
                           
  纯种的民族优于混血的民族?否,绝非如此。
  哪里有纯种的民族?澳大利亚和新西兰距其它陆地极远,也许白人进入以前那里的原住民是相当纯的。由其它族人很难适应北极圈的生存条件,不会去那里,爱斯基摩人也可能具有相当纯的血统。不过,没有任何证据可以证明他们优于世界上其它民族。
                                          
  世界上各民族多是混血而成的。
  英国曾建立日不落帝国,够厉害的。查下历史就知,英国人确是个混血的民族,虽然它孤悬于海上。英国的原住民是Briton人,在一世纪时移来了Calt人 ,在五六世纪Angles人和Saxon人入侵(现称盎格鲁-撒克逊人即源于此),到十一世纪又有相当数量的从法国来的人移入并统治英国,带来不少法国词汇,学点英语的人都知道。可见英国人明显是个混血而成的民族。但在相当长时间里,英国人是世界上最具有活力者之一。附图为英国族群分布。
  至于美国人更是混血的民族,这不必多说。
                                      
  在古代,海上移民相对困难的多,英国这岛国尚且如此,大陆上的人移居比较方便,混血只能更厉害。在去德国访问之前,原以为德国人多应有碧眼金发高挑身材的北欧日尔曼族形象,但实际上,在外貌身材等方面,德国人内部的差异相当大,以至于我才去时,把有的德国学生误以为是东欧或巴尔干的留学生(也可能我去的是德国南部的巴伐利亚州有关,据说这里深色头发和深色眼珠的比例要比德国北方高)。德国处于中欧,正是各方欧洲人交汇的区域,东欧西欧南欧北欧人的差异都表现在德国人身上才是正常。希特勒鼓吹的纯种日尔曼人,只能是梦呓。
                                      
  绝不要为本民族的血统是否纯正而费心思。形象地说,纯种民族就有些像内陆湖;而像汉族这样能容纳外族人而且能同化他们的民族,就像是纳百川的大海,不但博大,而且在经历极大困难后,仍能像不死鸟一样重生。
  ***
  英国族群图说明:此图转摘自http://www.eupedia.com/europe/maps_of_europe.shtml,是基于DNA及历史文化研究基础上所绘。其中所标文字由上向下为:苏格兰、盎格鲁-斯坎特位维亚、开尔特-撒克逊、弗里西、左边标的是爱尔兰-开尔特,另未标注的黄色为撒克逊。
争论混血还是纯血本身就落入了血统论的圈套当中,民族以文化区分是自然而然的。
这个说法本来就是狼图腾之后炒起来的,怎么才算纯?40%?80%?99.99%?

“但是,要人们相信,其前提条件之一是必须大量取样。现在看到的一些与此有关的说法是否建立在大量取样的基础上都言之不明。如果主要从移居国外的中国人或国内少数地区的人们那里取样,所得结论有多大可信度?”不过这些都是国际学术期刊的结论,如果觉得他们的不可靠,那不就是变成反转一样的,即发不了文章反驳,又觉得人家的数据不可信。

我觉得这个问题上,就好像姚明从来不会说因为我身高2.26米,就应该赚几十亿,而只是有人骂:“姚明你何来资格打中锋?”,而姚明可以说我首先有身高,然后有技术
汉民族本身就是一个民族融合的过程,如果说纯血统,汉民族的原始血统出自哪里,就像很多说牧野之后无华夏,崖山之后无华夏,不过是当年别有用心的写出来的
汉族有史以来都是以华夷之辨区分归属,血统什么的,我一般都是直接嘲讽的。
血统论其实是用来愚民用的
逸仙润之尊仲尼 发表于 2014-5-3 13:01
这个说法本来就是狼图腾之后炒起来的,怎么才算纯?40%?80%?99.99%?

“但是,要人们相信,其前提条件 ...
对于DNA研究结果绝不可以一棒子打死,但是,希望发表者能说明是在多大数量取样的基础上得到的结论,还是合理的要求吧。中国人口太多,和研究一个只有几万几十万人口的情况有很多不同。
老朽只是看到一些不说明是在万事何处如何取样,只是下结论说如何如何,看不不信而已。
可惜精力不济,否则得去图书馆查查原始的文献。
凤百羽 发表于 2014-5-3 12:10
争论混血还是纯血本身就落入了血统论的圈套当中,民族以文化区分是自然而然的。
大民族主义者或狭隘民族主义都很注重血统。至于别有用心者更是如此。
以文化区分,本身就意味着允许混血。
没有故事的人 发表于 2014-5-3 14:28
血统论其实是用来愚民用的
不过确有正直善良的人真心希望自己是一个伟大民族的真正后裔,当知道自己的祖先可能是混血的时候,而且混血的那个民族还曾是愚昧甚至野蛮的,心中有失落。这也是人之常情。
长乐居士 发表于 2014-5-3 15:24
对于DNA研究结果绝不可以一棒子打死,但是,希望发表者能说明是在多大数量取样的基础上得到的结论,还是 ...

取样这个工作有个长期累积的过程,后面的人尽量不取前人论文取过的样本,如果有重复,都会说明。我以前看过,有人研究辽宁地区的满族,就直接对比了前人的成果,自己采样取的是从未参与过这样采集活动的人。

不过血统这种东西本来没有必要和他们争论,因为毫无疑问这个无法定性什么才算纯血。不过我自己倒是有一个小小的看法,如果从DNA的最后一个突变点来看,也许是一个可取的办法。现在的古人类学,人类迁移学有一部分的文章都是按照这个标准去讨论的。
不过确有正直善良的人真心希望自己是一个伟大民族的真正后裔,当知道自己的祖先可能是混血的时候,而且混 ...
这就是愚民的后果
大部分中国人瞧不起黑人,事实上古代所谓的昆仑奴就是黑人,汉族中有黑人血统的不少,但没有人愿意承认。人种其实无所谓优秀不优秀,差异的是文化。黑人的史前文明相当发达,欧洲人文明一点的时间并不长,当然还不极端的阿拉伯人在自然科学方面的贡献是巨大的。所谓民族自豪感,只能是文化自豪感
血统论貌似如今只有在宠物界及生物学界依然被频繁引用。
最近诋毁汉族的已经丧心病狂了吗
长乐居士 发表于 2014-5-3 15:24
对于DNA研究结果绝不可以一棒子打死,但是,希望发表者能说明是在多大数量取样的基础上得到的结论,还是 ...
对于科学研究,千万多个心眼儿。因为这种很复杂的一般人不了解的东西。有意无意的漏掉点东西是很常见的事情。还有对于科学结论的扭曲解释也很常见。因此兼听则明,听正反正反双方辩论更好。
血统论貌似如今只有在宠物界及生物学界依然被频繁引用。
简单点说就是育种界
血统研究尽管在二战后遭到文明社会舆论一致否定
但实际上各强国都在暗自投资这个领域
七千年文明史,地球上民族多矣,但留存到现在的,比较有名的也就那么十几个(没被征服,没被同化,没自然消失)。
这个领域的研究有助于找出民族延续的奥秘
比如美帝科学家就指出成吉思汗的原始基因遍布欧亚美
在军事征服过程中,成吉思汗及其亲属不断与各族男女配对繁衍,基因不断复制扩散,有了今天的局面
某种情况下,这与生化危机病毒有相似之处
找出民族繁衍的奥秘,反过来也是迅速毁灭一个民族的奥秘
血统论貌似如今只有在宠物界及生物学界依然被频繁引用。
严格意义上,宠物界其实只是采用将适合基因保留的做法,和那些炒作纯血价格的血统论其实也不是一回事。生物学概念上则止步于人目人属人种但是不会再分了,再分就又回到社会学、历史学等概念上来了……
有什么办法,很多汉族被血统论弄得自卑
据说警犬军犬导盲犬赛狗犬表演犬……对狗的品种智商是有区别的……整天近亲繁殖大脑就开始愚蠢,愚蠢的大脑怎么会产生文明?
逸仙润之尊仲尼 发表于 2014-5-3 15:32
取样这个工作有个长期累积的过程,后面的人尽量不取前人论文取过的样本,如果有重复,都会说明。我以前 ...
你说的没错。
我从来没有想否定DNA研究,而且相信随着时间的推移,其结果会越来越丰富可靠。
我只说,对于汉族总体研究中的DNA研究,总给人一种取样数似不够的印象。
没有故事的人 发表于 2014-5-3 15:37
这就是愚民的后果
大部分中国人瞧不起黑人,事实上古代所谓的昆仑奴就是黑人,汉族中有黑人血统的不少, ...
未必吧。
我幼小时,正是中华民族在对抗日本侵略者而觉醒的时代,那时民族自豪感剧涨,也夹杂着华夏血缘自豪的自发观念。和愚民不搭界吧。这种觉醒是极可贵的。
昆仑奴是非洲黑人还是南亚皮肤很黑的人,好似还没有定论。
即使昆仑奴是非洲黑人,在汉族血液中其成分可是微乎其微。
政治上的正确与科学理性的看问题有时是矛盾的,老朽宁取后者。
wujingping 发表于 2014-5-3 17:35
对于科学研究,千万多个心眼儿。因为这种很复杂的一般人不了解的东西。有意无意的漏掉点东西是很常见的事 ...
说的很对,不过,有时即使认真听了双方的辩论,也未必能辨别清楚。多留点疑问有好处。
没有故事的人 发表于 2014-5-3 15:37
这就是愚民的后果
大部分中国人瞧不起黑人,事实上古代所谓的昆仑奴就是黑人,汉族中有黑人血统的不少, ...
读过历史书都记得那段话,大意是昆仑奴太丑了,没有妇女愿意下嫁,后来就绝迹了,没有必要为了政治正确性去篡改历史
未必吧。
我幼小时,正是中华民族在对抗日本侵略者而觉醒的时代,那时民族自豪感剧涨,也夹杂着华夏血缘 ...
真的假的啊?上世纪三四十年代出生的混论坛的前辈实在少见。政治需要与科学理性在很多时候确实是矛盾的,必要时利用一下科学也不是不可以,但不应该长时间扭曲事实。我始终认为,知道真相的人是理性的。我认识的不少人祖上是蒙古人色目人之类,但他们在思想上文化上与其他汉人没什么区别。如四川的余姓祖上是蒙元王族,这一点族人都清楚,但没谁拿这个说事
读过历史书都记得那段话,大意是昆仑奴太丑了,没有妇女愿意下嫁,后来就绝迹了,没有必要为了政治正确性 ...
这就片面了,以奴配奴的事很多,穷苦百姓通婚也是有的。忘记是哪个笔记里写的,黑奴生了个儿子不黑,有人戏称是其妻与人私通。黑奴杀其子,剖至骨皆黑。
我的一个同学明显有黑人血统,不论肤色还是嘴唇、鼻子和发质,但他祖上几代可查的都与黑人无关,只能是多代以前的基因了
逸仙润之尊仲尼 发表于 2014-5-3 20:15
读过历史书都记得那段话,大意是昆仑奴太丑了,没有妇女愿意下嫁,后来就绝迹了,没有必要为了政治正确性 ...
既然如此,为什么说汉族中 有黑人血统的不少?
汉族中有没有黑人血统和是否瞧得起黑无关吧。
汉族人在通婚方面没有什么禁忌,尤其是对娶老婆。我的同学中有不少有白俄和俄罗斯血统,还有的有日本血统,不过是抗战胜利后遗留的日本妇女
没有故事的人 发表于 2014-5-3 20:16
真的假的啊?上世纪三四十年代出生的混论坛的前辈实在少见。政治需要与科学理性在很多时候确实是矛盾的, ...
‘混论坛前辈’是指什么?
我说的是在那个时代,中国人开始有了以自己是中国人,是汉民族自豪的情绪,是普通的老百姓。这和那个时代的科学界没关系,那只是少数精英。
那时恨的是汉奸,崇拜的是岳飞、文天祥等。
是那些人或组织在进行这方面的愚民?
志康 发表于 2014-5-3 19:55
据说警犬军犬导盲犬赛狗犬表演犬……对狗的品种智商是有区别的……整天近亲繁殖大脑就开始愚蠢,愚蠢的大脑 ...
好像是(也就是老朽不敢肯定)纯种的狗马是近亲繁殖的,否则怎么个‘纯’法?
也不全是吧,老先生可能误解我的意思了。萧乾和萨师俊肯定崇拜岳飞,但他们不是汉族人啊。其实那个时候更多的是国家意识,是中华民族观念的觉醒。这与血统无关,更不是愚民。
没有故事的人 发表于 2014-5-3 20:22
这就片面了,以奴配奴的事很多,穷苦百姓通婚也是有的。忘记是哪个笔记里写的,黑奴生了个儿子不黑,有人 ...
你那种可能是斯里兰卡来的,还真不是以前说的昆仑奴,我身边也有这样的人,卷发,非常的黑
世界上没有哪个种族是纯粹血统的,也没有哪个民族是纯粹血统。
单单把汉族血统拿出来讨论,显然别有用心
长乐居士 发表于 2014-5-3 20:22
既然如此,为什么说汉族中 有黑人血统的不少?
汉族中有没有黑人血统和是否瞧得起黑无关吧。
说不少的不是我,瞧得起瞧不起也不是我说的啊

我觉得大家都掉同一个坑去了,谈血统没有必要谈纯这个概念,我一开始就说,40%?80?99.99?无法定义的

而且血统这种东西我感觉谈就是一个宏大的话题,涉及了古今中外所有民族所有文明都关心的三个问题的两个核心:我是谁?我从哪里来?也间接指导了第三个重要话题:我到哪里去?

说起来黑人,美国人也很困惑,尤其是白左占多的西北各州,黑人投票的比例比白人高,黑人去教堂礼拜的次数比白人高,但是种族间的巨大鸿沟哪怕是在西北各州也是存在。

但是黑人也很困惑,我是谁?美国人?非洲裔美国人?奴工的后代?

我到哪里去?继续在美国发展?回到肯尼亚建设我的祖国?团结起来所有的黑人继续进行斗争?

继续进行斗争?参加黑豹党还是参加其他温和的黑人组织?黑豹党里面又分GC主义,YSL等方向

所以说,这个问题涉及了文明的本质了
通篇都是主观猜测。

只有DNA研究才是真正的数据,真正的科学。

拿着历史书猜只能自己骗自己。

逸仙润之尊仲尼 发表于 2014-5-3 20:48
说不少的不是我,瞧得起瞧不起也不是我说的啊

我觉得大家都掉同一个坑去了,谈血统没有必要谈纯这个概 ...
把民族和国家区分清楚。

美国黑人,是黑人,同时是美国人,他们的祖国就是美国,这很难理解吗。
逸仙润之尊仲尼 发表于 2014-5-3 20:48
说不少的不是我,瞧得起瞧不起也不是我说的啊

我觉得大家都掉同一个坑去了,谈血统没有必要谈纯这个概 ...
美国非裔美国人哪有你或大部分华人想得这么多
不过想得少,吃饱喝足身体棒
可能也是一种实践成功的繁衍策略
其实美国黑人和很多血统混乱的拉美人估计差不多,没有自己的传统文化,也不太在乎自己是谁了
中.常.弹. 发表于 2014-5-3 20:52
把民族和国家区分清楚。

美国黑人,是黑人,同时是美国人,他们的祖国就是美国,这很难理解吗。
我觉得我和居士谈的和你说的没有交集啊,我只是看见有人说黑人,正好举个例子而已。我估计你是没有看到黑人去肯尼亚寻祖这样的事情
不过确有正直善良的人真心希望自己是一个伟大民族的真正后裔,当知道自己的祖先可能是混血的时候,而且混 ...
居士一把年纪了,竟然有这种想法,世界上混血率最大的应该是现在的世界宪兵美国吧,而且是差异性最大的。而作为古代中国来说,北方大多数仍然是东亚蒙古人种,通古斯人种,和少数白种羌人突厥,这些人怎么也比美国人种更纯吧,南方的则混更少,这就是为什么南北方人长得差异很大,至于你说的昆仑奴,那就有点吹毛求疵了,那些昆仑奴能有多少,而留下后人的能有多少,
苏联派1 发表于 2014-5-3 20:59
美国非裔美国人哪有你或大部分华人想得这么多
不过想得少,吃饱喝足身体棒
可能也是一种实践成功的繁衍 ...
这估计是大多数东亚文明圈的人的看法,我以前也是这样想的。后来我看到美国黑人因为支持海地黑人独立,最后导致黑人运动的第一次大分裂,才发现黑叔叔很有想法的。

呵呵,您可别生气,我发现国内的同学都是这样, 一方面说不要歧视黑叔叔,一方面又普遍认为别人啥也不想,就是想繁殖