一个医药行业10年左右的从业者来给大家简短说下为什么看 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 01:05:30
我是一名医药工作者,有10年的从业经验,现在我就常话短说,给大家最明了地说下为什么看病贵。

  不断要你检查:医药买那多设备需要把钱赚回来吧,不从患者头上赚从谁头上赚?!(医疗仪器很贵的,一般都是进口的,有些要几百万一台)

  医生开药多,开药贵:
    药品为什么贵,重要原因不是它的原材料贵而是他的知识产权贵,国外一个新药要上市要经过12年左右的实验,首先从5000个左右的化合物中进行删选只能产生一个有活性的成分,然后分4次临床进行试验,这些都是真人实验,风险可想而知,上市后10个新药大概也就3个能收回成本,综上所述,开发一个新药花费是在9亿美金左右,所以是一个风险极大的行业,所以进口药为什么贵大家也应该能够理解。这就像买正版软件一样,一张光盘的成本最多也就2~3元,而它却要卖到几百,几千,甚至几万。药品其实也是这样的,买的是一个知识产权。
   那国产药呢?国内的药企基本都是造仿制药的,而且是一些低端的仿制药,低端抗生素,中程药等等,这些药品不需要什么药物删选,临床试验也是瞎搞搞,原材料成本就更不用说了,根本花不了多少钱,那他为什么也会卖得贵呢,原因很简单,医生开国产的药,国产公司每盒给回扣的,不是说这些药没疗效但的的确确这些药品大多数是让病人吃不好也吃不死的东西,特别是一些中程药。所以医生会给病人开N多的国产低端抗生素,中程药,他从中拿回扣,这样药价就上去了。

  那外企的药在这样的情况下怎么生存呢?————变换了方式,大型外企喜欢给医生洗脑,拉医生去参加一些学术会议,请很多大牌的讲者,专家来给小医生洗脑。其实虽然说这是变换了方式的贿赂,但毕竟医生这个职业是需要终身受教育的,所以从另一角度讲的确也是促进了医生学术水平的提高。我是一名医药工作者,有10年的从业经验,现在我就常话短说,给大家最明了地说下为什么看病贵。

  不断要你检查:医药买那多设备需要把钱赚回来吧,不从患者头上赚从谁头上赚?!(医疗仪器很贵的,一般都是进口的,有些要几百万一台)

  医生开药多,开药贵:
    药品为什么贵,重要原因不是它的原材料贵而是他的知识产权贵,国外一个新药要上市要经过12年左右的实验,首先从5000个左右的化合物中进行删选只能产生一个有活性的成分,然后分4次临床进行试验,这些都是真人实验,风险可想而知,上市后10个新药大概也就3个能收回成本,综上所述,开发一个新药花费是在9亿美金左右,所以是一个风险极大的行业,所以进口药为什么贵大家也应该能够理解。这就像买正版软件一样,一张光盘的成本最多也就2~3元,而它却要卖到几百,几千,甚至几万。药品其实也是这样的,买的是一个知识产权。
   那国产药呢?国内的药企基本都是造仿制药的,而且是一些低端的仿制药,低端抗生素,中程药等等,这些药品不需要什么药物删选,临床试验也是瞎搞搞,原材料成本就更不用说了,根本花不了多少钱,那他为什么也会卖得贵呢,原因很简单,医生开国产的药,国产公司每盒给回扣的,不是说这些药没疗效但的的确确这些药品大多数是让病人吃不好也吃不死的东西,特别是一些中程药。所以医生会给病人开N多的国产低端抗生素,中程药,他从中拿回扣,这样药价就上去了。

  那外企的药在这样的情况下怎么生存呢?————变换了方式,大型外企喜欢给医生洗脑,拉医生去参加一些学术会议,请很多大牌的讲者,专家来给小医生洗脑。其实虽然说这是变换了方式的贿赂,但毕竟医生这个职业是需要终身受教育的,所以从另一角度讲的确也是促进了医生学术水平的提高。
原帖由 哈哈哈12345 于 2008-9-26 13:34 发表
我是一名医药工作者,有10年的从业经验,现在我就常话短说,给大家最明了地说下为什么看病贵。

  不断要你检查:医药买那多设备需要把钱赚回来吧,不从患者头上赚从谁头上赚?!(医疗仪器很贵的,一般都是进口的 ...


只写药品,根本不能说明为啥看病难,看病贵
国内公立医院的员工,工资是从哪来的?工资标准如何定的?医院的生存和运营费用从哪来?这些为啥不说呢...要不是因为这些不太合理的制度,哪能造成医生开大处方,大检查呢,好的制度会把坏人变好,坏的制度会把好人变化。
医药我读过四年干过三年.

设备,药品这些都不是主要的,而是医院建设所需要的这些,还有人才引进,医院扩建的钱,谁来出??医院人员的工资和运行成本谁来负担??国家不投入那只好去找病人.

所以你看大医院看个病贵,但大医院就是有那么多好设备,就是能扩建出那么多床位.

上海推行过一个区的医院,所有公费药统一由区卫生局招标配发的,问题是有用么??不过是在医药科之上添加一个需要商家攻克的权力机构而已.

至于药贵药便宜,价钱是国家定的,标是公开招的,能给回扣也说明药的成本很低,只有当医药公司能以批发价的30%左右的价格拿到药的时候,才有空间去对回扣,提成等等进行操作,真只有1.15的,还给毛回扣??业务员工资都发不出来.问题是国内的药厂出厂的价格都是批发价再打折,所以主要责任不在药厂,药厂日子还真不好过.
所即便在5,6年前医药市场空前膨胀的时代,医药公司赚钱,可药厂日子还不好过.

所以最重要的还是医药分离,掐断医院卖药这一经济来源.同时国家对医院财政进行控制,做到医院不消极也不过分积极.
说到底还是对制度的彻底改革
:L    有次我在医院排队等挂号,亲眼看见两个医药公司的员工在大庭广众之下追着医生往他的口袋里塞钱,那个医生低着头很尴尬,脸都红了:L
这胆子也够大的.

上海很久以前前就开始偷偷摸摸地干这些了,
就药费而言。医生一般会拿到药费总额10-20%的回扣,这是普遍现象,是行规。无论看门诊、还是住院,都是一样的。
中程药,他从中拿回扣,这样药价就上去了。
很难想像一个从业十年的医生会写出"中程药"这种白字.
我这有中程弹道导弹,你要买点不?;P
现在的问题已经不仅仅是看病贵的问题了,很多医生的水平退化严重。

前几年,一次拉肚子,去的医大一院,一个老头接待的我。我刚走到他面前,他就问我:“昨晚吃XX了吧?”“是不是肚子疼啊?”,具体的记不清了,反正几个问题下来,没有不准的,简直跟算命的一样,太强了!我对他一番恭维之后,他得意的说:“你一进来我走那两步就看出来了,咱干了多少年了。。”

可是有的医生,你明明自己都能猜出个八九不离十的病因,他偏偏让你CT,彩超,X光,各种化验,一大圈下来,连个像样的结论都说不出来,就会一个劲儿的说“没事儿,没事儿。”靠,感情我们没事儿来着找您玩来了?真的,觉得现在有些医生太依赖仪器了,但是如果只会根据仪器的读数来下诊断的话,我们给电脑写个程序不是更简单吗?
原帖由 巡航导弹轰炸机 于 2008-9-26 15:01 发表
:L    有次我在医院排队等挂号,亲眼看见两个医药公司的员工在大庭广众之下追着医生往他的口袋里塞钱,那个医生低着头很尴尬,脸都红了:L

这不是当众打脸嘛?这个医生应该拿出钱直接抽那两SB脸上去。
原帖由 frankhunzi 于 2008-9-26 17:28 发表
现在的问题已经不仅仅是看病贵的问题了,很多医生的水平退化严重。

前几年,一次拉肚子,去的医大一院,一个老头接待的我。我刚走到他面前,他就问我:“昨晚吃XX了吧?”“是不是肚子疼啊?”,具体的记不清了, ...

呵呵!这还不是给医疗事故给逼的!要是漏了一点病你还不会叫呀呀啊!了我觉得主要得政府福利做得好才会会好,现在做的新农合就是好多了!当然新农合还要完善才行!
原帖由 frankhunzi 于 2008-9-26 17:28 发表
可是有的医生,你明明自己都能猜出个八九不离十的病因,他偏偏让你CT,彩超,X光,各种化验,一大圈下来,连个像样的结论都说不出来,就会一个劲儿的说“没事儿,没事儿。”靠,感情我们没事儿来着找您玩来了?真的,觉得现在有些医生太依赖仪器了,但是如果只会根据仪器的读数来下诊断的话,我们给电脑写个程序不是更简单吗?

这个说法可是大有问题
检查的结果是判断的依据。他要是错了,其他人可以根据同一张化验单来说明他为什么错,是不是忽略或者误读了什么讯息。纠正错误的工作会好做得多。
要是医生完全靠经验治病,你怎么知道他错了?

凭经验,有人是很神很牛,不服不行。可是有几个人最终能成为很神很牛的医生?这么大个国家靠这些人够用么?
我认为楼主说的也不怎么对哦!
1:不断要你检查
一方面也是怕漏诊,不过美帝这方面比我们强多了,一个上呼吸道感染常常就能给你做2000多的检查!我们的医学都是学美帝的多当然也会这样发展的!
2:医生会给病人开N多的国产低端抗生素,中程药!
这话可不太对吧!我见国内医生大多也是开很好的高端药啊!这就不知道你为什么会这么说,有何目的?
我说的2000多可是美刀哦!
临床试验如果是“瞎搞搞”,这个棒子还得打到医院身上,LZ认为临床试验是随便找俩人在药厂混几个月就可以的么?俺曾经见过某三甲医院进行的人体生物等效性研究中,用4名受试者“模拟”出了24人的双交叉试验。。。
某外企“学术会议”中,10天的时间里有9天半是在游览、潜水、晒太阳、乘直升飞机观光,某一天的早餐后组织了半小时的“会议”。
包括人员工资在内的所有支出基本都要靠医院自己解决。财政拨款只占医院收入很小的一部分。

别看检查收入贵,实际上能收回购买设备的成本已经很不错了。
医院的主要财源就是药品利润。我们这的医院药品利润一般是40%.没有这40%的进销差价。大多数医院连工资福利都发不出来!

别说医院收入高。看看国家给医院制定的工资标准,与公务员的差距有多大!!
我敢保证。除了极少数三甲医院。大多数医院的工资福利在当地绝对不算上等。很多都是中等偏下水平。
而这种收入与医务工作的技术含量是不相称的!

不要眼红所谓的红包与后扣。
实际上这只有临床医生和少数中上层干部都够捞取。
临床医生也不是个个都有很高的红包与回扣。

而一个医院的临床医生一般最多占医院职工总数的30%。
其余的职工是没有什么灰色收入的。
医疗问题说白了还真就是体制问题。当然是说医疗体制,不是社会体制。

国家不肯给医院投入,要医院自谋生路,把医院当成一个商业机构来使用。另一方面又打压医院不准赚钱。

又想马儿跑,又想马儿不吃草。任何人都知道这是不可能的。所以如果不从根本上解决医疗资金来源的问题。老百姓看病贵永远解决不了。

医院买设备,确要政府招标,说难听点,不仅仅杜绝不了腐败,反而会让更多的人腐败。器械商又多了一个需要攻关的单位而已。  甚至有些时候,医院的专业人士插不上嘴,反而政府会派一群外行去买医院的设备。到头来造成很多设备根本满足不了医院的需要,更加浪费了财物。只不过给腐败披上了一件合法的外衣
如果各位有条件,看看医院招标回来的大型医疗器械的价格,就知道里面的水有多深了。
唉,这个就不要说,行业非常的非常的黑.苦的都是老百姓啊
原帖由 frankhunzi 于 2008-9-26 17:28 发表
现在的问题已经不仅仅是看病贵的问题了,很多医生的水平退化严重。

前几年,一次拉肚子,去的医大一院,一个老头接待的我。我刚走到他面前,他就问我:“昨晚吃XX了吧?”“是不是肚子疼啊?”,具体的记不清了, ...


不懂就别瞎扯,,下诊断,单纯问诊就ok了?单纯靠症状就ok了?;funk
;funk
废话,,抗生素可不是从低端开始吗?难道lz喜欢培养耐药菌株?

TNND,不懂就来fart:@ :@
不关心,要多锻炼保持健康
以后医院干脆取消药房算了,医生开单子让病人到药店去买不就结了。
原帖由 worker2006 于 2008-9-26 22:23 发表
以后医院干脆取消药房算了,医生开单子让病人到药店去买不就结了。


又来一个瞎出主意的,,,门诊药房能取消,住院和急诊药房您取消个看看?广大病人家属估计送您一车砖。;funk
原帖由 worker2006 于 2008-9-26 22:23 发表
以后医院干脆取消药房算了,医生开单子让病人到药店去买不就结了。

即便如此,也不可能切断医药之间的利益链条。要知道药店和药房不过是开在不同的地方而已。医药分家喊了多年了,现在药监局又并回卫生局鸟![:a1:]
说到底,还是一个系统问题。
原帖由 哈哈一笑 于 2008-9-26 18:29 发表
包括人员工资在内的所有支出基本都要靠医院自己解决。财政拨款只占医院收入很小的一部分。

别看检查收入贵,实际上能收回购买设备的成本已经很不错了。
医院的主要财源就是药品利润。我们这的医院药品利润一般是 ...

临床医生也要到相当年龄才有灰色收入,之前他们都是给老医生打工而已,收入都到主任口袋里面去鸟
南京搞过药房代理的试验,结果南京医药是爆亏
现在能做的,一是逐步增加对大型医院的投入,二是把过去的1级2级医院向社区转型,低成本低收费,三是挤压药价水分,杜绝收受病人红包行为,控制药品回扣。

完全杜绝药品回扣是不可能的,否则治疗费用将达到难以接受的水平。虽然听上去不合逻辑,但是事实就是这样的。
主要是国家的角色问题。国家投入不足,自然要病人自己买单。
原帖由 我是谁 于 2008-9-26 22:36 发表

临床医生也要到相当年龄才有灰色收入,之前他们都是给老医生打工而已,收入都到主任口袋里面去鸟


这个看主任rp如何了,不过大一点的科室,都是分几个组,同样技术职称的多了,行政职务的也要给点面子。
再滥的医生,过个几年,上不了手术台,也能管床,这样就有了药品回扣的空间
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医生是个技术行业好发

读5年大学最起码的,工作辛苦,技术也不是1年2年就能练出来的

对象是人不是机器,更加复杂和高风险

这种行业希望医生拿低工资,本身就是有问题.因为老百姓没钱所以就要低价享受高级技术服务?

真的没有腐败,照国家给的钱,留下的人水平可想而知.

机器要钱,人才也是要钱的.

国家不肯补贴医疗,这钱当然只好让病人自己掏了
每个技术行业的从业人员都这么想,那咱们得是个多么伟大的国家啊。
看不上国内的收入,可以去国外行医嘛:D
原帖由 gemzar 于 2008-9-27 09:51 发表
每个技术行业的从业人员都这么想,那咱们得是个多么伟大的国家啊。
看不上国内的收入,可以去国外行医嘛:D

国外是很难去的,不过医生收入低,老百姓看病难,咱们国家就伟大的很了?哈
原帖由 gemzar 于 2008-9-27 09:51 发表
每个技术行业的从业人员都这么想,那咱们得是个多么伟大的国家啊。
看不上国内的收入,可以去国外行医嘛:D


又来一个,,您以为创收压力是自己找的?创收可是直接和年终考核挂钩的,而且药费收入还不算你创收,属于无偿上缴的。咱不跟外面比,也不跟其他行业比,就自己一年辛苦创收养活这么多管理层吸血者然后喝西北风?能不自己找辙?[:a3:]
NND,这篇文章纯属扯淡。老子国内读了3年,出国读了4年,现在还有70多个同学在国内。
原帖由 LiveFreeOrDie 于 2008-9-27 10:10 发表


又来一个,,您以为创收压力是自己找的?创收可是直接和年终考核挂钩的,而且药费收入还不算你创收,属于无偿上缴的。咱不跟外面比,也不跟其他行业比,就自己一年辛苦创收养活这么多管理层吸血者然后喝西北风? ...


自己找辙无非这么几条:继续混到主治以上;出国(穷国面谈);改行销售。您看得上哪个?
原帖由 sunsleep 于 2008-9-27 10:06 发表

国外是很难去的,不过医生收入低,老百姓看病难,咱们国家就伟大的很了?哈


收入低分和谁比,别和国外比,读的年数都不一样。
学医的,除了几所部属院校(当然现在基本都被合并了),其他医学院,能拿足工资,收入水平还是和其学历成正比的。
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