恐怖的黑历史“不待武力征服,五十年内,蒙古人将被梅毒 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 19:28:24
]]
成吉思汗就是金国减丁政策的陋网之鱼,那几年金国忙,老成就趁机拉起队伍,最终在蒙古人民的支持下,把金国灭了。
希望蒙古族的兄弟能看看这篇文章.
游牧和汉族确实历来就有矛盾.
但是以耕作方式为主的汉族,根本就不屑于草原的土地,所以除非外寇入边,一般很少主动的攻击草原民族.并且这一点在宋明时期很明显,尤其注重天朝上邦的面子,只要称臣纳贡了,返还的岁币一般都比上贡的还多.
而在大明成祖以后,蒙古族更是几乎与汉族和解,不仅仅有贸易文化交流,甚至到了后期蒙古的汗还是被大明所册封的.
蒙古族,藏族是游牧民族,汉族是以农耕为主要的符合经济民族,因为即使游牧,蒙藏还会种植青稞,即使农耕,汉族还是会放牧牛羊.所以农耕游牧只是个以什么经济为主,其实都是因地制宜的复合型生产方式.
但是满清的前期,后金时期是不堪与之论的,蒙藏游牧,汉族农耕,而后金则是抢劫.所以称之为抢劫民族更合适.
乱扯!解放军蒙古骑兵最多的时候达15万人,要按照解放初期内蒙古蒙古族人口算的话,没有梅毒的年轻人全都当兵了?这种以道听途说的虚妄之辞作论据很有意思么?
中国还有蒙古人吗? 有吧?应该有吧?也许有吧? 对了 至少还有个蒙古族 也算吧 哈哈哈:D
原帖由 木头龙 于 2008-8-6 23:26 发表
乱扯!解放军蒙古骑兵最多的时候达15万人,要按照解放初期内蒙古蒙古族人口算的话,没有梅毒的年轻人全都当兵了?这种以道听途说的虚妄之辞作论据很有意思么?



内蒙自治区47年才80w蒙古族,15w蒙古骑兵不是这个位面吧;P
原帖由 hejzhb 于 2008-8-7 07:56 发表



内蒙自治区47年才80w蒙古族,15w蒙古骑兵不是这个位面吧;P


看来你对内蒙一无所知啊 47年的内蒙自治区 是多大块地方呢?
47年的时候解放军蒙古骑兵大概才3-5万人。
原帖由 zhepro 于 2008-8-7 08:41 发表


看来你对内蒙一无所知啊 47年的内蒙自治区 是多大块地方呢?


地方再大没人住又能怎么样?;P

47年自治区总人口560w,蒙古族80w,这个人口数量要搞出15w蒙古骑兵?

也不是不可能,不过得是汉人,蒙古人还有其他少数民族一起当兵,统称“蒙古骑兵”
这个贴的由来,是楼主饮用了某小说的话,说清朝对蒙古族实行限制人口的政策,超过上限就杀掉。要他举证,说不出,只好转移话题。

原来的话题破产了,就说点别的,好像觉得能蒙混过去,这种想法很天真。

“我有一点相信《窃明》里说满清是蒙古族最大敌人的观点了”——清朝对蒙古族实行限制人口政策的证据呢?你不说我就继续问。
最多的时候达15万人,要按照解放初期内蒙古蒙古族人口算的话,没有梅毒的年轻人全都当兵了?这种以道听途说的虚妄之辞作论据很有意思么?
解放军最多的时候纯骑兵都不可能有15万
“谈到人口,蒙古本有一千二百万人。”——这里说的应该说的是蒙古族的人口了。

这个“本有”,不知指的是什么时候?靠游牧养活1200万人口,真是大能啊……

冯玉祥也是个不识数的。
原帖由 大秦猛士 于 2008-8-7 09:38 发表
这个贴的由来,是楼主饮用了某小说的话,说清朝对蒙古族实行限制人口的政策,超过上限就杀掉。要他举证,说不出,只好转移话题。

原来的话题破产了,就说点别的,好像觉得能蒙混过去,这种想法很天真。

“我有 ...

冯玉祥的书啊
你眼睛不好使吧
这么大的一个主贴放在这里的
蒙古族人口全盛期估计有个400-500w吧,满清一统治就把内蒙搞剩80w,外蒙50-60w

俗话说不能看说了啥,得看他干了啥,真对
原帖由 hejzhb 于 2008-8-7 09:55 发表
蒙古族人口全盛期估计有个400-500w吧,满清一统治就把内蒙搞剩80w,外蒙50-60w

俗话说不能看说了啥,得看他干了啥,真对

算了吧
跟猛士版主没有啥子好说的
他对除满族之外的所有民族怀有极大地不满(不是仇恨哦:lol )
呵呵,基督将军冯花骚
乌兰夫同志高兴地说:“移入的儿童,有了父母,有了温暖的家,茁壮成长,他们讲着流利的蒙古话,成了蒙古人,牧民的后代,草原上的新一代主人”。如今,这些当年的孤儿,都已成家立业,在乌兰夫诞辰100周年之前的一个月,他们有100多人来到呼和浩特乌兰夫纪念馆,缅怀乌老的救命和养育之恩。这是多么动人,多么难忘的一段历史啊!
原帖由 陪陪 于 2008-8-7 09:42 发表

解放军最多的时候纯骑兵都不可能有15万


:L 历史淹没,多数人不知道而已!当初华北、东北国民党军为什么不能连通?特别是当初林彪手上武器不足,连四平都不保的时候,在华北晋察冀军区与傅作义部作战连连吃亏的情况下,为什么傅作义、杜聿明没有办法打通华北东北的通路?

可以说国民党如果打通华北东北,那么大局就不一样了!

内蒙古抗战结束的时候只有大青山游击队等很少的队伍,后来在乌兰夫等人的扩军努力下,46年就在收编原伪蒙军、各王府卫队基础上建立了1个师,47年3个师,48年达到10个师近15万人。后来乌兰夫考虑到如果这15万人全南下华南,内蒙古蒙古族就没有足够青年男性从事生产了,所以上报中央裁撤了大部分骑兵师,剩下的骑兵师除了独立成师,还有一些作为运输部队或者炮兵部队或者骑兵团分编到其他野战军南下。
原帖由 hejzhb 于 2008-8-7 09:55 发表
蒙古族人口全盛期估计有个400-500w吧,满清一统治就把内蒙搞剩80w,外蒙50-60w


恩,400-500万……就和1200万差了一倍以上。

不过这个400-500万数字又是从哪里得来的?:D
原帖由 陪陪 于 2008-8-7 09:58 发表
跟猛士版主没有啥子好说的


就你这样的,当然没什么能对我说的。

你还是先帮楼主把1200万的数字整明白了再说,我没兴趣和不识数的浪费时间。
顶 好长啊
原帖由 大秦猛士 于 2008-8-7 12:04 发表


恩,400-500万……就和1200万差了一倍以上。

不过这个400-500万数字又是从哪里得来的?:D



400w蒙古人是明清时期的估算,怎么了?你好像有点不满意似的;P
但是满清的前期,后金时期是不堪与之论的,蒙藏游牧,汉族农耕,而后金则是抢劫.所以称之为抢劫民族更合适.


第一、谁告诉你明太祖、成祖年间和蒙古和解了?事实是成祖年间依然大规模北伐大漠;英宗时期蒙古还大举来犯,才会发生“土木堡事变”;
第二、会抢劫的不仅仅是后金、蒙古、西藏作为游牧民族,历史上不也是有过抢劫的吗?蒙古的抢劫还到了欧洲呢。

真怀疑你们这些人发帖子的用心。
楼主发的帖子,请明确告诉我们,历史上蒙古全盛时期到底有多少人口(不要提元朝时期的)?

难不成楼主自己把自己引用的资料(冯玉祥的)给否定了?
  让额狠狠的抽一把这种荒谬绝伦的轮调:

  楼主知道《四部甘露》《认药白晶鉴》《蒙医金匮》《各种重要药方》《蒙医制剂和脉诊》《蒙药正典》都是啥书啊?

  楼主太牛了,太搞笑了,哇哈哈哈。
不提元明?

那经过满清时期的屠杀与灭绝,估计、应该、肯定是没有400w了

康熙朝征葛尔丹,外蒙古给屠掉一半,到后来外蒙独立时人口才50w

雍正朝征罗布藏丹增,青海20w蒙古人也屠掉一半,到49年统计青海蒙古人仅剩1-2w

乾隆朝征准葛尔,准葛尔部蒙古60w人几乎被屠灭,近100w的新疆蒙古人到49年统计剩10w

这就是满遗最称诵的“康乾盛世”,祖孙3代屠掉的蒙古人就超过100w

真是不看不知道,当年成吉思汗那么拉风的蒙古人,到了近现代居然惨到这种地步
]]
原帖由 hejzhb 于 2008-8-7 14:42 发表
不提元明?

那经过满清时期的屠杀与灭绝,估计、应该、肯定是没有400w了

康熙朝征葛尔丹,外蒙古给屠掉一半,到后来外蒙独立时人口才50w

雍正朝征罗布藏丹增,青海20w蒙古人也屠掉一半,到49年统计青海蒙古 ...


照旧没有拿出乾隆对科尔沁部限制人口的依据:D

历史小白被小说骗得够惨。
原帖由 大秦猛士 于 2008-8-7 14:43 发表


明清时期……1368—1911,横贯500多年的估算,很强大:D

那么冯玉祥那个只剩下50万,说的也是明清时期吧?同样很强大:D



冯玉祥历史上出名的仇满,你就死死地去围住冯玉祥咬好了,一准儿没错;P
原帖由 大秦猛士 于 2008-8-7 14:47 发表


照旧没有拿出乾隆对科尔沁部限制人口的依据:D

历史小白被小说骗得够惨。



你眼睛是咋整地?这帖子里有提“乾隆对科尔沁部限制人口”半个字?眼白啊眼白!:D
:Q 胡较蛮缠、胡说八道、挑拨离间、严重违宪!:@

全世界目前的蒙古人有多少?蒙古、内蒙古、新疆、青海、东三省、云南聚居蒙古人又有多少?按照某人论调清朝屠杀了那么多,照理说应该是俄罗斯、哈萨克蒙古人要多过前清疆域之内的蒙古人咯?

可实现世界是揭露你无耻面目的最好证据!
“谈到人口,蒙古本有一千二百万人。在满清长期统治之后,今已减少至五十万人。满清利用喇嘛教

以统治蒙古人民,凡有兄弟八人者,七人须当喇嘛;兄弟五人者,四人须当喇嘛;仅有一人可为娶妻生

子的平民。当喇嘛者有红黄缎子穿,又可坐享优厚的俸禄。女子没有充当喇嘛的福气,但又难找得相当

的配偶,于是都做了内地人泄欲的对象。因为由本部内地来的文武官吏及军队、商人,都以道远不能携

带家眷,他们都可以在这里找到临时太太。一方面是七八个蒙古男子仅有一个妻子,一方面是一个蒙古

女子,有若干的内地人为她的临时丈夫,事实上形成一个乱交的社会。同时男女卫生都不讲究,染上淋

病、梅毒以后,惟有听其自然。当时活佛即患梅毒,烂塌了鼻子。据说目前检查结果,蒙古青年十七岁

至二十五岁者百分之八十五都患有花柳病;二十五岁以上者,所占百分比自然更大了。这种现象是太可

怕了,若任其继续存在,马上就会有灭绝种族的危险!那次和蒙古国民党的朋友谈及这个问题,他们把

这一点也作为他们脱离中国而独立的理由。他们说:
    
“你看,中国政府就这样防制我们,使我们即要灭种,使我们民族无法生存,你看我们怎么还

能和你们在一起 ”
我诧异道:“你这是什么话 这明明是满清政府防制你们的,怎么说是中国政府 我们中国内部的人民,

不是和你们受满清政府同样的压迫和虐害的吗?”
楼主的论述其实核心的就是冯玉祥的这段了吧。先不说数量问题,喇嘛教首先不是满清时才开始在蒙古传播的,而是元朝。另外,藏传佛教是有尼姑的。第三,梅毒总要有病源吧。难道满清统治者的传染病学强大到了能预知,草原上的通奸行为会使梅毒泛滥?
有人将满清的对蒙政策说成是利用喇嘛教来进行民族灭绝。这种说法多出于这段没头没尾的述说。但是事实是自元代以来蒙古族就信仰喇嘛教了,是不是元明政府也在利用宗教搞种族灭绝?清政府要处理民族问题,必然要承认蒙古族的宗教信仰。倒过来说,如果满清反对蒙古族信仰喇嘛教,岂不是又成了宗教迫害?还是要消灭蒙古族。看来怎么做都是错啊,这和我们现在面对某些分裂主义者时遇到的困境一样,在他们看来,只要不让他们分裂你怎么做都是“阴谋”。
从记述来看,这种说法本来就出于蒙古分裂主义分子之口,而冯玉祥听到之后将其转述,要搞分裂自然什么样的借口都想得出来。只是不知道现在某些人拿这个说事又是想要搞些什么。
无责任转铁
蒙古族人口简史  
    古代不同的生活方式和地理条件决定了人口密度的不同。丛林采集和狩猎部落需要最为广大的土地才能养活自己,人口密度约为0.1人/平方公里。草原游牧的生活方式使得在相同大小的土地上可以养活更多的人,人口密度约为0.5人/平方公里。农业生产方式可以养活最多的人(而且只有在农业地区才会兴起城镇),人口密度约为10-20人/平方公里。   
   由于古代游牧人的生活方式、生活水平和地理条件决定,蒙古高原的人口承载量一般100万至200万之间。人口一旦增多了,草场势必紧张,各个部落之间的冲突也会加剧,多余的人必须迁出去寻找更多的草场。
   从匈奴到突厥时代,蒙古高原人口一直在100万-200万之间徘徊。
   12世纪初,蒙古人口约30万。
   13世纪初,成吉思汗统一草原各部时,蒙古族人口约100万。
   14世纪中期,在吸收了大量契丹人、女真人、西夏人、西域人的基础上及自身的繁衍下,人口达到350万左右,其中内蒙地区约100万。
   16世纪,约200万。
   从18世纪初到20世纪初,各地蒙古人口变动的情况如下:
   内蒙古:100万左右徘徊,牧区人口减少,东部转从农业的科尔沁人口增加。
   外蒙古:40多万蒙古人。
   新疆:准噶尔汗国最高有60万蒙古人,被清兵剿杀,超过90%人死亡。
   青海:初有20万蒙古人,1723年,清兵平定罗布藏丹津反叛后大屠杀,仅余10万,由于清朝在青海执行“抑蒙扶藏”政策,土地和牲畜被藏人大量侵夺,又常遭土匪劫杀,人民极度贫困,人口急剧减少,20世纪初只剩3万人。
   伏尔加河地区:土尔扈特汗国最高时有25万蒙古人。握巴锡东迁,17万人在沿途遭俄军追击及哈萨克人和吉尔吉斯人的劫杀,到新疆时仅剩6万多。
   留在伏尔加河西未迁走的有4万人,20世纪初增加到14万人。
   贝加尔湖地区:17世纪初有3到4万布利亚特蒙古人,部分人在反抗俄国人失败后投奔清朝,后迁往呼伦贝尔,他们就是现在的巴尔虎人。留在故地的布利亚特人在被俄国吞并后,由于接受了从俄罗斯传来的比较先进的生产技术,喇嘛教的影响较小,人口稳步增长,20世纪初达到20万人。
  (顺便提一下,17世纪初--20世纪初之间,俄属西伯利亚地区从事牧业的部落如布里亚特、雅库特人口都大幅增长,而森林游猎部落人口都没有增长,有的甚至减少)(同期新疆的维吾尔人口也大幅增长,从不到40万,增长到150万)
原帖由 tulipe 于 2008-8-7 18:37 发表
“谈到人口,蒙古本有一千二百万人。在满清长期统治之后,今已减少至五十万人。满清利用喇嘛教

以统治蒙古人民,凡有兄弟八人者,七人须当喇嘛;兄弟五人者,四人须当喇嘛;仅有一人可为娶妻生

子的平民。当喇 ...


  梅毒是十六世纪明代由印度流传进入我国的云贵地区的,后来随着经济往来的增加蔓延到江浙一带,又随着明王朝与瓦剌等北方游牧民族的缓和通商,而流如蒙古地区的。因为中原地区的卫生条件和经济水平较高,所以梅毒并没有大规模的爆发,但是在蒙古无论医疗条件还是卫生观念都远远达不到,所以长期在蒙古肆虐。
喇嘛教首先不是满清时才开始在蒙古传播的,而是元朝。
强迫蒙古人当喇嘛却是清朝的制度.
你激动啥,我们来看看1953年我国第一次人口普查数据是这么个样子:

满人 二百四十一万八千九百三十一人
蒙人 一百四十六万二千九百五十六人
回人 三百五十五万九千三百五十人
藏人 二百七十七万五千六百二十二人
维吾尔人 三百六十四万零一百二十五人

传统的满蒙回藏疆五大族以蒙古族最为稀少,满清200多年的统治期间,蒙古人混的非常惨

这个数据精确到人头,民政部统计的,你说是瞎编骗人抹黑满清的那就去找民政部
原帖由 hejzhb 于 2008-8-7 19:16 发表
你激动啥,我们来看看1953年我国第一次人口普查数据是这么个样子:

满人 二百四十一万八千九百三十一人
蒙人 一百四十六万二千九百五十六人
回人 三百五十五万九千三百五十人
藏人 二百七十七万五千六百二十二 ...


  外蒙人口呢?民国期间死亡和迁移的人口呢?被你藏到哪里去了?
原帖由 ytgk9999 于 2008-8-7 19:20 发表


  外蒙人口呢?民国期间死亡和迁移的人口呢?被你藏到哪里去了?



你是不是以为除了蒙古族,满回藏疆在民国时期就不死了,不迁徙了,会被我藏起来?

这是什么逻辑,真是好笑[:a4:]
原帖由 hejzhb 于 2008-8-7 19:31 发表



你是不是以为除了蒙古族,满回藏疆在民国时期就不死了,不迁徙了,会被我藏起来?

这是什么逻辑,真是好笑[:a4:]


  这孩子,逻辑都混乱了[:a5:]

  新疆独立了?西藏分裂了?搞笑!
原帖由 ytgk9999 于 2008-8-7 19:56 发表


  这孩子,逻辑都混乱了[:a5:]

  新疆独立了?西藏分裂了?搞笑!



这娃数不过数啊,你以为把外蒙那些人口加进来,蒙古族人口数字就不会垫底了?

我国的义务教育普及的还不够啊!还要进一步强化[:a4:]