超级军网以地制空?纯属笑话.
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 13:03:17
以后的讨论贴还是要设好前提,限制,目标.没有前提,没有限制,没有目标,再加上无智商,这种讨论毫无意义.
什么叫以地制空?那个是特定历史条件下的产物.是空中不如人的情况下的无奈之举.是一个有特定历史含义的概念.不是与地球相关就能算是"以地制空"的地的.
连航母,战斗机也拉进"以地制空"的范畴还叫什么以地制空?那是标准的航空武器大体系的对抗了.以后的讨论贴还是要设好前提,限制,目标.没有前提,没有限制,没有目标,再加上无智商,这种讨论毫无意义.
什么叫以地制空?那个是特定历史条件下的产物.是空中不如人的情况下的无奈之举.是一个有特定历史含义的概念.不是与地球相关就能算是"以地制空"的地的.
连航母,战斗机也拉进"以地制空"的范畴还叫什么以地制空?那是标准的航空武器大体系的对抗了.
什么叫以地制空?那个是特定历史条件下的产物.是空中不如人的情况下的无奈之举.是一个有特定历史含义的概念.不是与地球相关就能算是"以地制空"的地的.
连航母,战斗机也拉进"以地制空"的范畴还叫什么以地制空?那是标准的航空武器大体系的对抗了.以后的讨论贴还是要设好前提,限制,目标.没有前提,没有限制,没有目标,再加上无智商,这种讨论毫无意义.
什么叫以地制空?那个是特定历史条件下的产物.是空中不如人的情况下的无奈之举.是一个有特定历史含义的概念.不是与地球相关就能算是"以地制空"的地的.
连航母,战斗机也拉进"以地制空"的范畴还叫什么以地制空?那是标准的航空武器大体系的对抗了.
k博本鼠觉得不是笑话,比如如果有Patroit/C-300之类的以地制空, 大英帝国打赢不列颠空战就不会那么艰难了.英格兰南部导弹嗖嗖的放,海峡上德军轰炸机轰轰的爆:P
原帖由 lsquirrel 于 2008-7-18 19:09 发表
k博本鼠觉得不是笑话,比如如果有Patroit/C-300之类的以地制空, 大英帝国打赢不列颠空战就不会那么艰难了.英格兰南部导弹嗖嗖的放,海峡上德军轰炸机轰轰的爆:P
那就不是笑话而是神话了。
原帖由 lsquirrel 于 2008-7-18 19:09 发表
k博本鼠觉得不是笑话,比如如果有Patroit/C-300之类的以地制空, 大英帝国打赢不列颠空战就不会那么艰难了.英格兰南部导弹嗖嗖的放,海峡上德军轰炸机轰轰的爆:P
英国还是只能呆在岛上.
也不能叫笑话,一个美好的画饼而已.
原帖由 幻炎 于 2008-7-18 19:13 发表
那就不是笑话而是神话了。
如果当年大英帝国装备了THAAD和SM-3,最次有Patriot PAC-3, 德国的V-2导弹就不会肆虐伦敦了.:(
原帖由 lsquirrel 于 2008-7-18 19:09 发表
k博本鼠觉得不是笑话,比如如果有Patroit/C-300之类的以地制空, 大英帝国打赢不列颠空战就不会那么艰难了.英格兰南部导弹嗖嗖的放,海峡上德军轰炸机轰轰的爆:P
居然会有一边倒的这等好事？或许对岸德国人的Sturmvogel 就改成II了。编号也变成VF-22S了！;P
只要当年米国提供宙斯盾给英国,还怕德军机群与V-1,V-2吗:b
原帖由 kadey 于 2008-7-18 19:14 发表
英国还是只能呆在岛上.
毕竟获得了局部制空权么.以地制空,想得不就是这个么. 如果要有全部的制空权,还是需要大力发展Pershing II常规弹头增程版, 把德国的飞机制造厂,机场, 空管甚至高炮阵地都砸掉..如果要取代航空力量的打击效果也是可以的,诺曼底登录的时候,可以用短程的DF11,随后用DF15,把德国的碉堡战壕炸掉..再远继续上MGM-31 Pershing II. 俺觉得,一个月发射个百八十万枚, 压制德国空军还是没问题的
原帖由 lsquirrel 于 2008-7-18 19:20 发表
毕竟获得了局部制空权么.以地制空,想得不就是这个么. 如果要有全部的制空权,还是需要大力发展Pershing II常规弹头增程版, 把德国的飞机制造厂,机场, 空管甚至高炮阵地都砸掉..如果要取代航空力量的打击效果也是可 ...
德国的太空堡垒和独立日大飞船来袭.展开能量盾,放闪电风暴.
恩,德国召唤至高神降下天使军团,满天都是翅膀.
原帖由 kadey 于 2008-7-18 19:23 发表
德国的太空堡垒和独立日大飞船来袭.展开能量盾,放闪电风暴.
VF-22S发射“反应弹”把不列颠群岛从地图上抹掉！;P
原帖由 kadey 于 2008-7-18 19:23 发表
德国的太空堡垒和独立日大飞船来袭.展开能量盾,放闪电风暴.
;P ;P ;P ;P
原帖由 Ericsson1979 于 2008-7-18 19:27 发表
VF-22S发射“反应弹”把不列颠群岛从地图上抹掉！;P
太落后了，至少也得是反物质武器之之类吧:D :D
额~~~~~~~~~~~~~~
如果把DF31改成防空蛋~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
如果把DF31改成防空蛋~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
DF改防空弹，打的恐怕是太空战舰。
我是不是好久没回地球了？
发现我越来越跟不上时代了！
我还是回火星吧！
航母 打飞机，这个貌似苏联人很在行，不过就是不知道效果如何！
发现我越来越跟不上时代了！
我还是回火星吧！
航母 打飞机，这个貌似苏联人很在行，不过就是不知道效果如何！
............
确实地球变火星 了......
有意思啊???
确实地球变火星 了......
有意思啊???
原帖由 Ericsson1979 于 2008-7-18 19:27 发表
VF-22S发射“反应弹”把不列颠群岛从地图上抹掉！;P
已有最新锐的VF-27服役于MACROSS GALAXY了;P
原帖由 aspman 于 2008-7-18 22:00 发表
突然想到,太空台球.
用一个星球撞击另外几个星球,和台球一样.
能移星换斗,算不算以地制空?都把地球本身作为炮弹武器了.
大场面啊,大场面.:L
ASP女神万岁～～～～～～～～～～～
最近没什么话题，YY下未尝不可，调剂调剂大家的生活！[:a1:]
原帖由 lsquirrel 于 2008-7-18 19:09 发表
k博本鼠觉得不是笑话,比如如果有Patroit/C-300之类的以地制空, 大英帝国打赢不列颠空战就不会那么艰难了.英格兰南部导弹嗖嗖的放,海峡上德军轰炸机轰轰的爆:P
把V-1换成战斧,把V-2换成DF21,巴黎大炮换GPS制导炮弹,OK,继续打~~:D
不去那个贴了。
原帖由 kadey 于 2008-7-18 17:32 发表
以后的讨论贴还是要设好前提,限制,目标.没有前提,没有限制,没有目标,再加上无智商,这种讨论毫无意义.
什么叫以地制空?那个是特定历史条件下的产物.是空中不如人的情况下的无奈之举.是一个有特定历史含义的概念.不 ...
所有的防空体系，都有必须配备地制空层次。你先别笑，无知啊
原帖由 Locomotive 于 2008-7-18 22:50 发表
所有的防空体系，都有必须配备地制空层次。你先别笑，无知啊
任何系统中都有主从之分.而在现代防空体系中,战斗机是占主导地位的,地空导弹和高炮只是个补缺作用.
而以地制空从根本上就否认了战斗机的主导地位,把防空的希望寄托于被动的,静止的,挨打的地面武器.一开始就摆出一付挨打的架势.谁无知,自有众人评说.
原帖由 幻炎 于 2008-7-18 19:13 发表
那就不是笑话而是神话了。
我刚想说不是笑话是童话, 被你老兄占先了...
原帖由 Locomotive 于 2008-7-18 22:50 发表
所有的防空体系，都有必须配备地制空层次。你先别笑，无知啊
现在似乎都已经流行防区外投掷了。
原帖由 kadey 于 2008-7-18 23:00 发表
任何系统中都有主从之分.而在现代防空体系中,战斗机是占主导地位的,地空导弹和高炮只是个补缺作用.
而以地制空从根本上就否认了战斗机的主导地位,把防空的希望寄托于被动的,静止的,挨打的地面武器.一开始就摆 ...
你又无知了。任何体系主从地位历来是没有固定的，随时转换易位
原帖由 Locomotive 于 2008-7-18 23:04 发表
你又无知了。任何体系主从地位历来是没有固定的，随时转换易位
又上来扯动扯西扯银河了！;P
给个战例吧.
海湾战争的伊拉克拥有当时号称中东第一的一体化战略防空体系。一共配备了254个导弹连、1000多部发射架时刻对准天空，包括萨姆-2、3、8、9、13和“罗兰特”、“霍克”等型号，基本覆盖了所有空域。还有10000门高射炮和萨姆-7、14、16等6788个便携式发射装置。由当时先进的KARI大型计算机控制，有4个地区防空作战中心、16个截击引导中心和70余个防空指挥报告中心，用于防空作战。
结果呢？这个大的防空系统只坚持了一周。联军战机随意进出和轰炸，自由的寻找系统弱点。摧毁C3I，能源，动力，通讯。把大系统扰乱，分割，变成一个个孤立的不完整的局部网络，进而继续切割成一堆杂乱的废物。其实从战斗力来说，伊拉克化了巨资构建的防空系统只坚持了3天，也就是伊拉克战斗机坚持的3天，当第3天伊拉克战斗机被联军彻底扫清后，伊拉克的防空系统崩溃也就不可逆转了。
以地制空的悖论在哪里？为了覆盖整个天空，就必须要大量的部署地面防空网络，只有这个网络完整的时候，防空才能有效。然而越大的网络就有越多的弱点，越容易被人点穴而崩溃。要命的是，这么庞大的防空网络居然是静止的放在那里，被人看了一遍又一遍，弱点也是数了一个又一个。
以地制空的本质是企图以防御击败进攻。在智慧和力量对等时，这等于空想。
海湾战争的伊拉克拥有当时号称中东第一的一体化战略防空体系。一共配备了254个导弹连、1000多部发射架时刻对准天空，包括萨姆-2、3、8、9、13和“罗兰特”、“霍克”等型号，基本覆盖了所有空域。还有10000门高射炮和萨姆-7、14、16等6788个便携式发射装置。由当时先进的KARI大型计算机控制，有4个地区防空作战中心、16个截击引导中心和70余个防空指挥报告中心，用于防空作战。
结果呢？这个大的防空系统只坚持了一周。联军战机随意进出和轰炸，自由的寻找系统弱点。摧毁C3I，能源，动力，通讯。把大系统扰乱，分割，变成一个个孤立的不完整的局部网络，进而继续切割成一堆杂乱的废物。其实从战斗力来说，伊拉克化了巨资构建的防空系统只坚持了3天，也就是伊拉克战斗机坚持的3天，当第3天伊拉克战斗机被联军彻底扫清后，伊拉克的防空系统崩溃也就不可逆转了。
以地制空的悖论在哪里？为了覆盖整个天空，就必须要大量的部署地面防空网络，只有这个网络完整的时候，防空才能有效。然而越大的网络就有越多的弱点，越容易被人点穴而崩溃。要命的是，这么庞大的防空网络居然是静止的放在那里，被人看了一遍又一遍，弱点也是数了一个又一个。
以地制空的本质是企图以防御击败进攻。在智慧和力量对等时，这等于空想。
原帖由 Locomotive 于 2008-7-18 23:04 发表
你又无知了。任何体系主从地位历来是没有固定的，随时转换易位
只有在一个不稳定的系统中才会出现这样的情况。乃的防空系统要崩溃了么？很好。
原帖由 kadey 于 2008-7-18 23:15 发表
给个战例吧.
海湾战争的伊拉克拥有当时号称中东第一的一体化战略防空体系。一共配备了254个导弹连、1000多部发射架时刻对准天空，包括萨姆-2、3、8、9、13和“罗兰特”、“霍克”等型号，基本覆盖了所有空域。还有 ...
再给给越南战例看看
原帖由 kadey 于 2008-7-18 23:20 发表
只有在一个不稳定的系统中才会出现这样的情况。乃的防空系统要崩溃了么？很好。
错，无知啊。只有以地制空系统的存在，体系才有稳定的基础。你见过光杆航母单独作战吗
以地制空，可不关防空导弹什么事。
以地制空，也不是防御性行动，而是进攻作战。
以地制空，也不是防御性行动，而是进攻作战。
原帖由 Locomotive 于 2008-7-18 23:21 发表
再给给越南战例看看
就知道要来扯这个。越南战争美军空袭失败了么？美军被地空导弹给制住了么？
原帖由 JCFERRET 于 2008-7-18 23:24 发表
以地制空，可不关防空导弹什么事。
以地制空，也不是防御性行动，而是进攻作战。
说得对阿！过不过去那个讨论帖看看笑话呢？我差点又忍不住要说观音土的故事了。[:a6:]
原帖由 kadey 于 2008-7-18 23:25 发表
就知道要来扯这个。越南战争美军空袭失败了么？美军被地空导弹给制住了么？
不失败还胜利了？整个海陆空军都被打跑了
以地制空，可不关防空导弹什么事。
以地制空，也不是防御性行动，而是进攻作战。
以地制空，也不是防御性行动，而是进攻作战。
原帖由 Ericsson1979 于 2008-7-18 23:27 发表
说得对阿！过不过去那个讨论帖看看笑话呢？我差点又忍不住要说观音土的故事了。[:a6:]
用弹道导弹，巡航导弹这些东西，突击对方机场。
这才叫以地制空。很多人居然去谈防空火力了。
自从人类发明的飞机投入战争以来，就从未试过在战役层面上达到过任何形式的以地制空，无论是在一战、二战还是朝鲜、越南、中东、海湾战争，争夺制空权只能用飞机。这根本就不是什么“主从地位不固定”的问题。
从理论上说，防御战是强势作战，防御战中取胜的战例屡见不鲜，但为什么以地制空却从未见成功者。这是因为以地制空一个很大的弱点就是地面防御力量的机动灵活性远不如空中力量，即使地面方聚集了庞大的兵力布防，进攻方只要集中于某一点即可攻破其防御网。
从理论上说，防御战是强势作战，防御战中取胜的战例屡见不鲜，但为什么以地制空却从未见成功者。这是因为以地制空一个很大的弱点就是地面防御力量的机动灵活性远不如空中力量，即使地面方聚集了庞大的兵力布防，进攻方只要集中于某一点即可攻破其防御网。