美国再也不是以前那个美国了

美元贬值确实会损害中国的利益, 但是美元贬值也是没办法的办法. 贬值会导致严重的国内通货膨胀,减低国民的消费能力, 导致生活水平下降, 特别是对于美国这样基本上没有制造业的国家, 贬值不会提高产品的出口能力.

20年前的美国和现在的美国是两回事情, 那时候美国是世界经济的绝对霸权. 但是今天, 面对中国,印度,俄罗斯.几百亿美元已经动摇不了这些国家了.

　　楼主第一句话说错了，美国怎么可能没有阴谋，只不过阴谋失败、偷鸡不成蚀把米而已[:a6:]

几百亿？搞笑，当年八十年代为了砸日本，就一口气砸下去几万亿去

教主观念值得商榷啊，美国的问题和其他西方国家有很大不一样。起码"人口不足,需求不足".不是美国的问题，就人口数量、年轻人比例、出生率等情况，美国比其他发达国家好的多。

这个，“美国基本没有工业”到底是哪里冒出来的概念，美国的工业产值占其GDP的比重不高不代表它的制造业不发达强大。美国仍然是顶尖的高科技工业强国，有着一流的制造业。

是不是为开战造势?

“美国这样基本上没有制造业的国家”...............
强啊，还真以为中国是世界工厂了？！...................................................

前一阵刚好了几天，怎么又来了.................

这个...教主为何老是走极端捏？
美国制造业本身问题不大，问题在于美国的金融资本和石油资本太贪婪。
自从70年代美元与黄金脱钩后，美国的隐患就埋下了，美元增发导致美元过剩是事实，在全球实物产出相对稳定的情况下，美元必然贬值。不过美国就是老大，90年代有两件事让美国安然无恙：一就是日本经济危机，日本结束制造业景气，并且金融战败，让全球资金重新涌向美国；第二也是最重要的一件事就是共产主义世界的垮台，原华约的巨量黄金储备流失，巨量实物资产流失，巨量矿产资源流出，导致了整个90年代的低物价低通胀，说白了西方的富裕生活是建立在原苏东的衰落基础之上的，而西方吃这个老本一直吃到现在，可见原苏联遗产的丰厚。之后？之后美国没想到的一件事就是中国主动融入了资本主义世界经济循环，刚开始中国的资源输出和劳动力输出同样繁荣了资本主义世界。可短短十来年，中国就消化了全球过剩资源，由资源净出口变为净进口，而且速度还在加快。西方占据全球资源分配的塔尖由来已久，廉价原材料，高价工业品和服务是西方富裕的源泉，可现在有人在拉抬资源价格，廉价倾销工业品，极大改变了全球经济版图。而且这个还是联合国5大流氓之一，GLA也不能随便搞，It‘s out of control.，美国能不急么。
黄金之后与美元挂钩的就是石油，可现在美国也要看产油国脸色了，而不怎么听话的小弟欧盟之前更是推出欧元抗衡美元。于是北约打南联盟，欧元暴跌，美国刚舒勒一口气就被911了，于是就是大家都知道的了。美国全球出击，在其经济层面其实是失败的。第一次海湾战争，美国虽然没推翻萨达姆，但伊拉克的廉价石油却是源源不断流向了全球市场，由此美国也掌握了石油的定价权。如今伊拉克新油井还没投产，伊朗又在不停蹦跶，俄罗斯漫天要价，中东油元也联合华尔街，有的更变身主权基金参与到石油投机活动。美国石油资本是爽了，可制造业和服务业道路倒了霉，而金融业由此还引发次贷。说白了，这是美国内部的分赃不均造成全球买单，可见中国的利益集团们还要多向美国老大学习啊 ，不要总让自己的百姓倒霉撒。
如今全球危机的根源其实就是个全球资源分配问题，美英有gla，占据全球大部分资源产地。德国则靠中东欧和中近东，法国还是西非，日本？您就给gla交保护费就行了。Tg则吃点残羹剩饭，非洲，中亚蹭一点，这还是跟美国老大交了保护费的...啥？中国要在非洲挑战美国？开玩笑，去看看地图，中国开发的非洲国家有几个不是原大英帝国殖民地？法国他xx的，不就是tg跟北非某国签了个核开发协议么，近来到处乱跳，不知道中国其实是美英的幌子阿，年纪大吃不下小心噎死。
综上，每次经济危机都是分赃盛宴，其中老米肯定是大头，您别看最近房贷美和房利美怎么怎么了，看看最近两天石油跌了多少吧，一进一出华尔街不知赚了多少亿，这种选择性发布敏感金融信息的把戏美国作的还少么。再说了，两房还有中国兜着呢，老美急啥？全世界谁高科技最发达？谁金融水平最高？谁掌握了资源产地和航路？.....（下省500问）美国没有石油作美元等价物，他立马会拉出个新等价物。说新能源怎么怎么样，您让米国石油巨头们的投资怎么办？至于人口问题，说得太多没意思，老米的人口结构是发达国家中最好的，教主怎么偏说美国呢？
ps：先到这，打字太累，请教主排砖

中国是那两大房商的最大持权人。现在美国还喜欢中国继续增持呢。单这个中国就为美国买了3000多亿的单拉

啥时候霉国的f35跟tg打价格战就好鸟。:victory:

原帖由 wohuiyaoni 于 2008-7-18 09:22 发表
这个，“美国基本没有工业”到底是哪里冒出来的概念，美国的工业产值占其GDP的比重不高不代表它的制造业不发达强大。美国仍然是顶尖的高科技工业强国，有着一流的制造业。

脑残啊， 如果你真正去过美国的中小城市你就知道美国的竞争力可怕了

教主，又见教主，美国没有制造业！

恩，教主就是强！俺还首次听说美国没有制造业~~~看来美国的汽车、飞机、军舰都是天顶星人送的;P

又一次给教主雷到了

呵呵！教主真是太有才了

恩，地球也不是以前那个地球了，很危险

eeyylx再也不是以前那个eeyylx了:Q

这都是被那些破经济学家忽悠怀脑袋的典型症状！仿佛只要金融/钞票/证券存在，一切就存在。

马克思说得好一切价值的根源在于使用价值，而价值决定价格，供求关系影响价格，那些破经济学家只是赌博学家而已，以为只要炒作就万事大吉了，可惜他忘了炒作只不过是供求关系的变化甚至是虚幻的供求关系变化而已，钞票之所以成为钞票是为什么他们却忘记了。

原帖由 木头龙 于 2008-7-19 02:07 发表
这都是被那些破经济学家忽悠怀脑袋的典型症状！仿佛只要金融/钞票/证券存在，一切就存在。

马克思说得好一切价值的根源在于使用价值，而价值决定价格，供求关系影响价格，那些破经济学家只是赌博学家而已，以为只 ...

马克思的政治经济理论更是笑话
价值不是由客观的使用价值决定的（当然，依照马克思的理论，价值实际上取决于客观的社会必要劳动），而是由主观的边际效用和供求状况决定的
依照马克思的经典理论，我们将得出服务行业从业者不生产剩余价值，因此商业/金融资本根本不存在任何剥削可能的结论（于是这便和资本关系理论冲突了）
政治经济学根本就是相互冲突的一团乱麻，原因很简单：马克思不是从事实从推导出结论，而是首先设定了结论（万恶的资本主义残酷剥削压榨劳工），而后拼凑事实加以证明
PS：16大正式提出包括资本在内的广泛生产要素参与分配，这标志着即便在意识形态领域，神话般的剩余价值理论也最终找到了弃置

马克思的确是有史以来最伟大的三位经济学家之一，然而他的成就表现在批判而非建构上

金融市场本身并不创造新的要素，然而正是金融市场促使配置的效率得以最大化

我觉得真正的原因是:

90年代能源价格大幅度下降, 苏联解体,西方国家可以任意用自己的工业品剥削发展中国家. 自由经济大型其道.跨国公司成为世界经济的主导体系.

但是进入21世纪, 发展中国家经济腾飞, 能源需求上涨, 通货膨胀的客观条件形成. 西方国家的高技术产品"比如飞机,汽车,计算机" 的利润大幅度下降, 不能再向以前那样剥削发展中国家.

另一方面民主国家由于选举的需要必须保证国民福利, 导致公共开支膨胀, 进一步恶化了国家财政状况,加重了国家的债务. 美国就是个典型. 制造业流失,人口增长缓慢, 国内需求基本到达了极限, 人口老龄化, 税收当然减少, 但是为了保证公共事业的正常运作,不得不贷款,发国债.

问题在于, 美国人没有储备的观念, 完全依靠信用贷款, 现在信用已经用完了.
美国只能用印钞票解决问题.

美国和其它民主国家的最大问题在于:

民主政治19世纪设计的. 20世纪改良. 现在是21世纪, 传统民主国家的优势和优点消失了, 或者不那么明显了. 比如自由经济,自由创业, 自由交易. 这三个优势里面民主国家有优势么?

答案是否定的: 在中国,印度更容易创业, 政府限制更少.

民主国家没有很好的解决"国家利益"和"个人利益" 的矛盾. 为了选举利益, 一味追求平等, 高税收,高福利, 低增长. 修个机场20年, 修条铁路要和老百姓沟通10年. 虽然保证了社会公平, 但是严重阻碍了社会经济的发展.

我在这里做个预测: 英国十年以内免费医疗肯定会解体, 高福利最终会在欧洲大陆消失.

原帖由 大狼芬里尔 于 2008-7-19 07:20 发表


马克思的政治经济理论更是笑话
价值不是由客观的使用价值决定的（当然，依照马克思的理论，价值实际上取决于客观的社会必要劳动），而是由主观的边际效用和供求状况决定的
依照马克思的经典理论，我们将得出服 ...

如果严格来说，边际效用论连马经都比不上。遇见的问题更是一大堆，连推理出合理结果的水平都还远远达不到，比如，效用的根据问题、度量问题、比较问题。餐前与餐后面包的边际效用会不同，为什么卖者会索要同一价格、买者会支付同一价格？为什么面包与衣着在同一时期价格相差不是更大，也不是更小，而是恰恰这么多？为什么同样的边际效用在劳动生产率提高一倍的情况下，其平均价格表现一定会下降一半？诸如此类问题作不出回答，只是众口一词地肯定，专靠假定来替代判断，根本谈不上一点“科学”。

美帝的实力还是世界第一,

相比西欧和北欧模式，美国那点福利算得了啥～

楼主有点太乐观了~~~~~~~~~;P

美国的实力摆在那里,是不容怀疑的~~~~~~~~~~~~;P

原帖由 Abyss1g 于 2008-7-19 09:59 发表

如果严格来说，边际效用论连马经都比不上。遇见的问题更是一大堆，连推理出合理结果的水平都还远远达不到，比如，效用的根据问题、度量问题、比较问题。餐前与餐后面包的边际效用会不同，为什么卖者会索要同一价格 ...

那是因为足下把消费者剩余给吃掉了;P

为什么索取相同的价格？因为完美价格歧视不可实现（反过来说，垄断买方的完美价格歧视也可以让生产者剩余归零）
设想完全竞争市场，无穷多的买方和卖方（为了简化模型，设定所有生产者边际成本一致），还是不能理解为什么的话本文盲或许可以勉强说一下^-^

在可以预见的未来，例假国都是最强大的，不过天朝也在迅速崛起，中美邪恶轴心未必是空穴来风。。。。。。。

美国现在应该是达到了这个国家应该的顶点.

以后就肯定要衰落了,不过瘦死的骆驼比马大，我们中国要想超越美国,还需要很长的时间.

美圆的强势地位快要被终结了,一旦失去美圆的强势地位,美国就要开始走下坡路了.

其实从历史上看,历史上有很多跨越欧洲,亚洲,非洲的超级大国,这些超级大国的极盛时期也就是100年不到,美国的下坡路就在脚下了.

:D :D :D 记得我上学的时候，我们的教科书说的是美国在二战以后达到了顶点，开始走下坡路了

美国经济最大的问题其实和其它西方国家遇到的问题一样"人口不足,需求不足". 没有足够的人口去消费, 也没有足够的人口特别是年轻人创业. 导致了美国的竞争力下降. 这才是美国现在遇到的问题. 所谓的次级贷款, 其实说的不好听就是美国人懒, 不想通过劳动创造财富. 而是通过各种金融贷款为此自己不应该拥有的高品质生活.

美国还是以前哪个美国，但世界已经不是以前哪个世界了．

另外美国也很快要嬉皮化了．

所谓的次级贷款, 其实说的不好听就是美国人懒, 不想通过劳动创造财富. 而是通过各种金融贷款为此自己不应该拥有的高品质生活.
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靠借钱过好日子, 可以过得多久 ?

美国还是以前哪个美国，但世界已经不是以前哪个世界了．
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以前美国把自己包装得高高在上, 自由民主世界道德典范, 靠忽悠出口术骗到印银纸专利, 开动印钞机就尽得天下财富. 现在等於骗子的忽悠术被人看穿, 以後还靠什麽混钣吃只有天知道, 懒惯了享受惯了你要他努力工作 ?

原帖由 ytgk9999 于 2008-7-18 08:24 发表
　　楼主第一句话说错了，美国怎么可能没有阴谋，只不过阴谋失败、偷鸡不成蚀把米而已[:a6:]

呵呵，哈哈，楼主升值了。
美国现在在很多地方是心有余力而力不足:D

毛主席以前那句话没错: 人多力量大.
人多才能创造更多财富, 人多才能支持足够的消费.
西方国家以前一直都认为"自卫反击站"死人多, 所以中国认为自己失败了.
但是它们哪里知道,对于中国这样的国家, 死几千人太正常了. 对政策的制订
根本不存在影响因素.

但是对于美国就不同了, 美国的人力资源已经枯竭. 征兵的时候戴眼镜的,
拿外国护照的, 高矮不同的, 反正是个人就能去部队. 所以对于美国派几万人的
部队就受不了. 但是对于中国, 如果中国也有IRAQ问题, 根本不存在什么时间长短问题
因为中国的人力资源几乎无限. 可以无限制的增兵.

原帖由 eeyylx 于 2008-7-19 18:35 发表
毛主席以前那句话没错: 人多力量大.
人多才能创造更多财富, 人多才能支持足够的消费.
西方国家以前一直都认为"自卫反击站"死人多, 所以中国认为自己失败了.
但是它们哪里知道,对于中国这样的国家, 死几千人太正常 ...

楼主还是在楼主自己熟悉的领域里活动比较好:D ~~~~
对楼主刚才所述的范畴，需要有大量的社会、政治、军事、国际关系等方面的专业知识才够~~~

，又见教主，美国没有制造业！