超级军网37年的上海8.13事件到底是谁挑起来的
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 20:00:47
这个事件可以说是全面抗战的一个标志，光头第二天就发表了鼓舞人心的讲话。原来国内的教科书一直说是日本挑衅导致了这一事件。但是现在网络上很多文章都说是国民党挑起来的，是国民党上海驻军主动的行为。据说其目的在于引起西方国家的注意，因为当时英美的在华利益集中在长江三角洲地区，国民党希望他们能卷进来。
如果真是这样的话，那当时的国民政府又犯了一个战略错误，就是把国家的希望寄托在外国人身上，希望依靠外力打击日本，结果事与愿违。英美后来一直持中立态度，而且长三角是中国经济非常繁荣的地方，战火一起这一切就都损失掉了。这个事件可以说是全面抗战的一个标志，光头第二天就发表了鼓舞人心的讲话。原来国内的教科书一直说是日本挑衅导致了这一事件。但是现在网络上很多文章都说是国民党挑起来的，是国民党上海驻军主动的行为。据说其目的在于引起西方国家的注意，因为当时英美的在华利益集中在长江三角洲地区，国民党希望他们能卷进来。
如果真是这样的话，那当时的国民政府又犯了一个战略错误，就是把国家的希望寄托在外国人身上，希望依靠外力打击日本，结果事与愿违。英美后来一直持中立态度，而且长三角是中国经济非常繁荣的地方，战火一起这一切就都损失掉了。
如果真是这样的话，那当时的国民政府又犯了一个战略错误，就是把国家的希望寄托在外国人身上，希望依靠外力打击日本，结果事与愿违。英美后来一直持中立态度，而且长三角是中国经济非常繁荣的地方，战火一起这一切就都损失掉了。这个事件可以说是全面抗战的一个标志，光头第二天就发表了鼓舞人心的讲话。原来国内的教科书一直说是日本挑衅导致了这一事件。但是现在网络上很多文章都说是国民党挑起来的，是国民党上海驻军主动的行为。据说其目的在于引起西方国家的注意，因为当时英美的在华利益集中在长江三角洲地区，国民党希望他们能卷进来。
如果真是这样的话，那当时的国民政府又犯了一个战略错误，就是把国家的希望寄托在外国人身上，希望依靠外力打击日本，结果事与愿违。英美后来一直持中立态度，而且长三角是中国经济非常繁荣的地方，战火一起这一切就都损失掉了。
是我挑起来的，目的在于引起天顶星人的注意，看看咱们中国青年们臆想的超高水平;P
花生米本来就是个机会主义者。抗战寄希望于美英介入，内战寄希望于美国介入，跑到了小岛寄希望于第三次世界大战。。。。丫从来就不把希望放在自己身上。
很多资料显示8.13确实是蒋挑起的。但他的举动无疑是正确的，当时的抗战主要在华北，地势平坦，有机于日军的机械部队。如果日军从郑州而下抢先攻击武汉,把中国的主力部队往东赶，那么中国的抗战就更难了，就算部队拼死冲出，但东部的工业根本无法西迁。所以蒋在上海挑起事端，把日军主力吸引到江南的水乡来，机械化部队的优势就无法展开了，而且从东而西一步步后退，工业也能一步步地内迁，为长期战争打下基础。
呵呵，这个理论也是道听途说的，希望有达人能为我解惑。:D
呵呵，这个理论也是道听途说的，希望有达人能为我解惑。:D
日本当时在上海有租界128后驻扎着日本海军陆战队和海军舰艇，而且当时日本在上海也挑起了不少事，比如八月九号的虹桥机场事件，况且上海靠近国民政府首都南京，驻有日军海军特别陆战队，而且日本自己也有增兵上海的计划，对于中国来说上海的日本海陆军是在是心腹大患不能不除的。当时应该是想速战速决扫荡上海日军随后沿江沿海抗击日军增援部队，如不能抵挡则沿及设国防工事逐次抵抗保卫首都。
纠缠这些已经没有意义了卢沟桥事变后中日虽没有正式宣战但已经正式进入全面抗战了，双方处于交战状态，纠缠这些岂不是无聊
原帖由 梦回秦汉 于 2008-6-14 22:24 发表
很多资料显示8.13确实是蒋挑起的。但他的举动无疑是正确的，当时的抗战主要在华北，地势平坦，有机于日军的机械部队。如果日军从郑州而下抢先攻击武汉,把中国的主力部队往东赶，那么中国的抗战就更难了，就算部队拼死 ...
你查一下蒋百里的军事贡献可知。
谁挑起来的不重要。
关键是后来日军的确集结重兵在上海和国君对决，从东往西，总多机构、厂房、人员一步步往西部迁移。
关键是后来日军的确集结重兵在上海和国君对决，从东往西，总多机构、厂房、人员一步步往西部迁移。
纠缠于谁先挑起事端的是毫无 意义的
国民党当时再怎么回避，也会被找到开战的理由
所以国民党就像先发制人控制局面
结果呢？几位著名的废柴是如何指挥的，我就不显摆了
国民党当时再怎么回避，也会被找到开战的理由
所以国民党就像先发制人控制局面
结果呢？几位著名的废柴是如何指挥的，我就不显摆了
中国军队缺乏重火器和针对性训练是不是也是没能实现速战速决的原因啊
看张治中的回忆，一口咬定是国民党主动挑起的。
但是，作为早有预谋在上海挑起战事，居然还是准备不充分，添油战术，步兵冲击堡垒（还不是坚固堡垒），难怪解放战争3年就输了。
但是，作为早有预谋在上海挑起战事，居然还是准备不充分，添油战术，步兵冲击堡垒（还不是坚固堡垒），难怪解放战争3年就输了。
张治中据说是共谍哇;P
日本的军队站在我们的国土上,军舰在黄埔讲架起了大炮,是谁挑起的不是很清楚吗?
提问：上海是中国领土还是日本领土？:@
主动开战确准备不足，其实国军后来在内战中也是这么做的……
另外楼上不要过敏，楼主说的是军事得失，不是政治合理。
另外楼上不要过敏，楼主说的是军事得失，不是政治合理。
原帖由 光荣的寒假党 于 2008-6-16 14:37 发表
看张治中的回忆，一口咬定是国民党主动挑起的。
但是，作为早有预谋在上海挑起战事，居然还是准备不充分，添油战术，步兵冲击堡垒（还不是坚固堡垒），难怪解放战争3年就输了。
一个没有经历过如此战争水平的农业国怎么可能想到这个问题
额，修建半年的苏福线
我不晓得具体都有啥东西
请楼上解释下吧
我不晓得具体都有啥东西
请楼上解释下吧
战争比拼的是两国的综合实力。当时中国还基本是农业社会，重工业体系根本没有建立，如果和日军主动对决，在整体战略上是有一定失误的。理想的状态应当是层层撤退，利用有利的地理环境来阻击敌人，同时充分发动群众，开展敌后游击战；此外还有积极寻求国际援助。
但是这些对国军来说太苛刻了。蒋的头脑中有一个根深蒂固的观念——国共不共戴天。这明显影响了使在抗战中的决策能力。
但是这些对国军来说太苛刻了。蒋的头脑中有一个根深蒂固的观念——国共不共戴天。这明显影响了使在抗战中的决策能力。
原帖由 梦回秦汉 于 2008-6-14 22:24 发表
很多资料显示8.13确实是蒋挑起的。但他的举动无疑是正确的，当时的抗战主要在华北，地势平坦，有机于日军的机械部队。如果日军从郑州而下抢先攻击武汉,把中国的主力部队往东赶，那么中国的抗战就更难了，就算部队拼死 ...
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据说是陈诚提出的建议。
不對
之前德國軍事顧問團就已經提出這樣的戰略規劃
後面老蔣基本上照著走
之前德國軍事顧問團就已經提出這樣的戰略規劃
後面老蔣基本上照著走
原帖由 巡阅使 于 2008-6-17 12:23 发表
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据说是陈诚提出的建议。
卢沟桥都过一个月了，还在上海讨论什么谁先动手纯粹是脑残。
按原计划确实是打了后就依托苏福线等之前修筑的国防工事逐次抵抗持久抗战，结果国军既不是有序的从上海撤退国防工事也修的成问题，让日军直逼南京城下
原帖由 大秦猛士 于 2008-6-17 09:29 发表
主动开战确准备不足，其实国军后来在内战中也是这么做的……
另外楼上不要过敏，楼主说的是军事得失，不是政治合理。
猛士老弟说的内战和抗战准备不足是有原因的，其实日本猪和苏联猪都不给国民政府时间，日本猪是主动开打，苏联猪是在大量的吃苏联武器，扩充军队，晚打更不利，国家可能被苏联猪分裂。
与其说准备不足倒不如说准备的方针有问题，“黄金十年”中关系到国防的重工业发展不如北洋甚至西太后时的满清。一切都靠买，缺乏自己造血能力的军事建设碰上日本这样有相当完备工业体系的国家蓄谋已久的入侵，吃亏是无法避免的。
尽管苏联的动机是为了自己远东地区的安全，但如果没有苏联援助的支持，正面战场很难撑过1938年德国停止军售到1941年太平洋战争爆发这段时间。
尽管苏联的动机是为了自己远东地区的安全，但如果没有苏联援助的支持，正面战场很难撑过1938年德国停止军售到1941年太平洋战争爆发这段时间。
苏福国防工事是个乱摊子，是那个时代国家应急管理能力的准确体现。
碉堡设计据说是德国顾问团作的，有没有问题不好说。
但维修养护不到位长满杂草，碉堡漏水缺钢筋很多豆腐脑儿。
连钥匙都在当地保长那里，部队到了工事而当地人跑了，
于是就找不到钥匙打不开碉堡干着急。
而且日军的迂回范围也大，超过了这条国防工事线。
碉堡设计据说是德国顾问团作的，有没有问题不好说。
但维修养护不到位长满杂草，碉堡漏水缺钢筋很多豆腐脑儿。
连钥匙都在当地保长那里，部队到了工事而当地人跑了，
于是就找不到钥匙打不开碉堡干着急。
而且日军的迂回范围也大，超过了这条国防工事线。
原帖由 小米加之光 于 2008-6-17 20:09 发表
苏福国防工事是个乱摊子，是那个时代国家应急管理能力的准确体现。
碉堡设计据说是德国顾问团作的，有没有问题不好说。
但维修养护不到位长满杂草，碉堡漏水缺钢筋很多豆腐脑儿。
连钥匙都在当地保长那里，部队到 ...
又是个以讹传讹的钥匙论，门打不开，不会炸开么？哪家的工事是靠大门来防御的，又不是防贼。当是的情况是花生米派去的废材还在玩一线配置，正面顶牛，人家小鬼子已经在打一场缩水版的闪击战了。两栖进攻，机械化突击。国军被赶得都放了羊，转进还来不及，哪有心情钻什么工事，除非是去给自己找坟地。
淞沪会战后期打的差，可不光是前线将领的责任啊
给时间？怎么给是说六十个徳械师装备完成吗？
上海抗战的结果之一，就是日军吸引了国军的注意，掩护了伪满洲国的建立。
蒋中正虽然视在沪日军为眼中钉，但他一直倾向于扮演单纯受害者，以博得国际同情，这种挑衅类的事情，他未必肯干，但是找借口制造摩擦攫取利益，从济南惨案开始，日军就一直是这么干的。
蒋中正虽然视在沪日军为眼中钉，但他一直倾向于扮演单纯受害者，以博得国际同情，这种挑衅类的事情，他未必肯干，但是找借口制造摩擦攫取利益，从济南惨案开始，日军就一直是这么干的。
原帖由 壮圆郎 于 2008-6-23 14:29 发表你指的上海抗战是1932年128事变吧？和楼主说的是两码事:L
上海抗战的结果之一，就是日军吸引了国军的注意，掩护了伪满洲国的建立。
蒋中正虽然视在沪日军为眼中钉，但他一直倾向于扮演单纯受害者，以博得国际同情，这种挑衅类的事情，他未必肯干，但是找借口制造摩擦攫取利 ...
谁先挑起的是中国抗日最英明的决策之一，岂能忽视，特别是仅仅是为了抹杀蒋委员长的功劳这点小小的理由。
同时也是日军盲目扩大战争最蠢的决策之一，受不得轻侮，一下子放弃了蚕食的阴毒方针。
中国军队已经用了他们所知的最强办法与敌人战斗了
但是现代化立体战争在亚洲还是新鲜事，用传统春秋笔法来说就是历史局限性。我国的指挥员根本没跟上时代。你把当时国共两党最优秀的指挥员捆在一起批挥也一样拿不下那三角地。不是兵多就可以打过去的。
同时也是日军盲目扩大战争最蠢的决策之一，受不得轻侮，一下子放弃了蚕食的阴毒方针。
中国军队已经用了他们所知的最强办法与敌人战斗了
但是现代化立体战争在亚洲还是新鲜事，用传统春秋笔法来说就是历史局限性。我国的指挥员根本没跟上时代。你把当时国共两党最优秀的指挥员捆在一起批挥也一样拿不下那三角地。不是兵多就可以打过去的。
上海是中国领土！挑起来又怎么样？我们是保家卫国！