砖家周济生:大飞机大部分的机载设备必须跟外国合作

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 09:16:15
周济生:大飞机大部分的机载设备必须跟外国合作

“为了争取上大飞机项目,我们奋斗了20多年,如今中国人大飞机之梦终于要起飞了。”现年82岁、原国家科委科技干部局局长、大飞机专家金履忠教授昨天激动地对早报记者表示。   


  曾经担任国产ARJ21支线飞机副总设计师的周济生昨天(8日)透露,大飞机制造零部件中最起码有50%以上需要对外招标。“这其中包括了飞机的发动机、大部分的机载设备和系统。”   


  据了解,此前我国第一架完全拥有自主知识产权的新型涡扇支线飞机———ARJ系列飞机项目就有19个全球合作商,其中的关键系统———发动机系统合作商选择了美国的GE公司。而作为ARJ系列飞机的一款,ARJ21-700整架飞机的生产分工,是由中国、巴西、西班牙、比利时和智利等国家的供应商共同完成的。“当时,ARJ21-700项目招揽了许多世界知名的民航设备供应商:霍尼韦尔和帕克的飞控系统,罗-科的航电设备。”周济生回忆道,“ARJ21-900更有庞巴迪参与设计。   


  金屡中昨日也认为,我国目前还没有研制飞机发动机、部分研制机载设备和系统企业的基础,需要和国外进行合作。   


  但是原ARJ21飞机第一任总设计师吴兴世却表示了相反的意见。他表示,制造方面不能把希望寄托在到国外的飞机制造厂去转包生产。“波音、空客可以在全世界进行转包生产,是由于他们的质量管理体系及能力都是世界上最先进的。我国现在的制造能力本身不行,怎么可能要求其他国家的制造厂造出比我国质量更好的飞机部件?”他认为,“要驾驭国际资源,首先得自己有能力,要自己能干,才能指挥别人干好。如果外国制造商看到中国的制造能力还不如他们,他们不会老老实实按照波音、空客的高标准来制造飞机部件,很有可能降低质量,达到中国的制造要求就行了。”   “为了争取上大飞机项目,我们奋斗了20多年,如今中国人大飞机之梦终于要起飞了。”现年82岁、原国家科委科技干部局局长、大飞机专家金履忠教授昨天激动地对早报记者表示。   


  曾经担任国产ARJ21支线飞机副总设计师的周济生昨天(8日)透露,大飞机制造零部件中最起码有50%以上需要对外招标。“这其中包括了飞机的发动机、大部分的机载设备和系统。”   


  据了解,此前我国第一架完全拥有自主知识产权的新型涡扇支线飞机———ARJ系列飞机项目就有19个全球合作商,其中的关键系统———发动机系统合作商选择了美国的GE公司。而作为ARJ系列飞机的一款,ARJ21-700整架飞机的生产分工,是由中国、巴西、西班牙、比利时和智利等国家的供应商共同完成的。“当时,ARJ21-700项目招揽了许多世界知名的民航设备供应商:霍尼韦尔和帕克的飞控系统,罗-科的航电设备。”周济生回忆道,“ARJ21-900更有庞巴迪参与设计。   


  金屡中昨日也认为,我国目前还没有研制飞机发动机、部分研制机载设备和系统企业的基础,需要和国外进行合作。   


  但是原ARJ21飞机第一任总设计师吴兴世却表示了相反的意见。他表示,制造方面不能把希望寄托在到国外的飞机制造厂去转包生产。“波音、空客可以在全世界进行转包生产,是由于他们的质量管理体系及能力都是世界上最先进的。我国现在的制造能力本身不行,怎么可能要求其他国家的制造厂造出比我国质量更好的飞机部件?”他认为,“要驾驭国际资源,首先得自己有能力,要自己能干,才能指挥别人干好。如果外国制造商看到中国的制造能力还不如他们,他们不会老老实实按照波音、空客的高标准来制造飞机部件,很有可能降低质量,达到中国的制造要求就行了。”周济生:大飞机大部分的机载设备必须跟外国合作

“为了争取上大飞机项目,我们奋斗了20多年,如今中国人大飞机之梦终于要起飞了。”现年82岁、原国家科委科技干部局局长、大飞机专家金履忠教授昨天激动地对早报记者表示。   


  曾经担任国产ARJ21支线飞机副总设计师的周济生昨天(8日)透露,大飞机制造零部件中最起码有50%以上需要对外招标。“这其中包括了飞机的发动机、大部分的机载设备和系统。”   


  据了解,此前我国第一架完全拥有自主知识产权的新型涡扇支线飞机———ARJ系列飞机项目就有19个全球合作商,其中的关键系统———发动机系统合作商选择了美国的GE公司。而作为ARJ系列飞机的一款,ARJ21-700整架飞机的生产分工,是由中国、巴西、西班牙、比利时和智利等国家的供应商共同完成的。“当时,ARJ21-700项目招揽了许多世界知名的民航设备供应商:霍尼韦尔和帕克的飞控系统,罗-科的航电设备。”周济生回忆道,“ARJ21-900更有庞巴迪参与设计。   


  金屡中昨日也认为,我国目前还没有研制飞机发动机、部分研制机载设备和系统企业的基础,需要和国外进行合作。   


  但是原ARJ21飞机第一任总设计师吴兴世却表示了相反的意见。他表示,制造方面不能把希望寄托在到国外的飞机制造厂去转包生产。“波音、空客可以在全世界进行转包生产,是由于他们的质量管理体系及能力都是世界上最先进的。我国现在的制造能力本身不行,怎么可能要求其他国家的制造厂造出比我国质量更好的飞机部件?”他认为,“要驾驭国际资源,首先得自己有能力,要自己能干,才能指挥别人干好。如果外国制造商看到中国的制造能力还不如他们,他们不会老老实实按照波音、空客的高标准来制造飞机部件,很有可能降低质量,达到中国的制造要求就行了。”   “为了争取上大飞机项目,我们奋斗了20多年,如今中国人大飞机之梦终于要起飞了。”现年82岁、原国家科委科技干部局局长、大飞机专家金履忠教授昨天激动地对早报记者表示。   


  曾经担任国产ARJ21支线飞机副总设计师的周济生昨天(8日)透露,大飞机制造零部件中最起码有50%以上需要对外招标。“这其中包括了飞机的发动机、大部分的机载设备和系统。”   


  据了解,此前我国第一架完全拥有自主知识产权的新型涡扇支线飞机———ARJ系列飞机项目就有19个全球合作商,其中的关键系统———发动机系统合作商选择了美国的GE公司。而作为ARJ系列飞机的一款,ARJ21-700整架飞机的生产分工,是由中国、巴西、西班牙、比利时和智利等国家的供应商共同完成的。“当时,ARJ21-700项目招揽了许多世界知名的民航设备供应商:霍尼韦尔和帕克的飞控系统,罗-科的航电设备。”周济生回忆道,“ARJ21-900更有庞巴迪参与设计。   


  金屡中昨日也认为,我国目前还没有研制飞机发动机、部分研制机载设备和系统企业的基础,需要和国外进行合作。   


  但是原ARJ21飞机第一任总设计师吴兴世却表示了相反的意见。他表示,制造方面不能把希望寄托在到国外的飞机制造厂去转包生产。“波音、空客可以在全世界进行转包生产,是由于他们的质量管理体系及能力都是世界上最先进的。我国现在的制造能力本身不行,怎么可能要求其他国家的制造厂造出比我国质量更好的飞机部件?”他认为,“要驾驭国际资源,首先得自己有能力,要自己能干,才能指挥别人干好。如果外国制造商看到中国的制造能力还不如他们,他们不会老老实实按照波音、空客的高标准来制造飞机部件,很有可能降低质量,达到中国的制造要求就行了。”
国务院一定要拿准主义,不能全听这些专家的
原帖由 fengxiang 于 2008-6-14 16:19 发表
国务院一定要拿准主义,不能全听这些专家的

很多都是空白的东西要填补!要快就要借力。这年头已经不是“闭门造车”的年代了。
周济生同志终于自己也改口了啊。:P
以前不是说“买办”、“欺骗国家”、“欺骗舆论”、“竹篮打水”吗?
不过改了就好,改正错误认识、停止无谓纠纷就是好同志。不要纠缠于百分之几十,而要根据实际情况,有条件的就上,没条件的就先用外来的应急,条件具备再上自己的替代,先干起来再说,不要先不干事先在争论不休中度日就行。
原帖由 Ericsson1979 于 2008-6-14 16:36 发表

很多都是空白的东西要填补!要快就要借力。这年头已经不是“闭门造车”的年代了。

我也没说“闭门造车“,比如一汽和奇瑞,他们都是走出去请进来,都在向老外学习,可是结果不一样。
大飞机也是一样,是学一汽还是学奇瑞,这个可是很要紧
好像现在奇瑞的日子不太好过啊,今年下半年能否走出俄罗斯阴影还很难说:L
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没有决心、信心、忍耐力,以及埋头苦干苦研的精神就趁早还当孙子算了!MLGB!!!!!:@
大客也就这样了,大运估计想采购别人也不卖
实话而已。激动个啥。
起码座椅的生意不要给外国人吧:L
合作也要看是用什么方式合作.[:a11:]
我打赌再过20年大飞机也上不了天!
大运是甭想了,估计人家卖给你的零件全部要打上一个“不得用于军事用途”的标签。
哎……,这么多国外合作商,ARJ倒是飞起来给大家看看也好啊,咋就飞不起来呢:Q
原帖由 lionliu 于 2008-6-14 17:15 发表
大客也就这样了,大运估计想采购别人也不卖

大运你想采购空军也不干啦!
合作是必须的,关键是怎么合作
还是学奇瑞吧!以我为主
原帖由 开装甲车 于 2008-6-14 16:41 发表
周济生同志终于自己也改口了啊。:P
以前不是说“买办”、“欺骗国家”、“欺骗舆论”、“竹篮打水”吗?
不过改了就好,改正错误认识、停止无谓纠纷就是好同志。不要纠缠于百分之几十,而要根据实际情况,有条件的 ...

以前是因为没给它当买办的机会,现在,自己也能“买办”一下了,自然口风变了嘛,要与时俱进!
原帖由 Ghost007a 于 2008-6-14 20:12 发表

以前是因为没给它当买办的机会,现在,自己也能“买办”一下了,自然口风变了嘛,要与时俱进!

这种无端的猜忌和臆断,还是不必要吧,好歹你也是个版主啊,思想应该更成熟吧:o
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完全靠自己 大客的进度要延后多少??:L :L
"合作"能"造"出来也算可以了
原帖由 马大爷 于 2008-6-14 20:16 发表

这种无端的猜忌和臆断,还是不必要吧,好歹你也是个版主啊,思想应该更成熟吧:o

最好我的不成熟的思想永远都是不成熟的……
原帖由 Ghost007a 于 2008-6-15 00:08 发表

最好我的不成熟的思想永远都是不成熟的……

言之无据,岂不是和长舌妇一般:o
论坛本就是各人自述己见而已,若说如此便是长舌妇,那么大伙在此算是背后议论吧?岂不都与小人无二?既如此,论坛存在作甚?
算了算了,别吹了,ARJ21到现在也没首飞。。。
大客外购机载设备也没什么不对啊?反正是个商业化的东西。巴西人是怎么做的啊?

大运,国产化还是很重要的,哪怕起点技术水平低点。
都不太明白在吵什么

总体设计 是自己的,国内有相同质量产品就用国内的,没有的就用国外的

先飞起来才是正道
……民用飞机不先飞起来什么都是白菜!本来技术上就已经落后了,如果再不把时间抢回来就真的什么都没有了,别到时候又想着把ARJ21推给海军当侦察机和反潜机用。
原帖由 马大爷 于 2008-6-15 00:23 发表

言之无据,岂不是和长舌妇一般:o


自称大爷的小小兵,你想要看言之有据吗?
周济生和640那几个人以前的做法是什么,算什么人,我早就有一篇深度文章报道过了。你要是有勇气看事实,就我的用户名搜一下就看到了。当然,就是事实对一些左愤青年有比较严重的打击。
在自己对航空行业毫无联系、一无所知的情况下,一些小左愤青的喋喋不休的空谈谬论就是真正的和长舌妇一般。
原帖由 Ericsson1979 于 2008-6-14 16:36 发表
很多都是空白的东西要填补!要快就要借力。这年头已经不是“闭门造车”的年代了。

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中国,只怕现在还没有借力的资格!
老美跟西欧之所以可以发外,是因为它们本身可以做,而且是体系内的东西。而中国,很遗憾,还不是这个体系内的。
核心的东东啥时候做好了,啥时候掌握在自已的手里了,您啥时候才可以全球采购。您没有,人家凭什么要鸟您?别忘了是您求人家而不是人家求您。多您一个不多,少您一个更好。
所以,还是静下心来慢慢的攻克核心的东西吧,别奢谈什么追赶,超越,什么时间了。附:ARJ-21的历次延迟时间表:
“立项时承诺要在2005年实现首飞,
2005年这个时间被推迟到2006年。
在去年12月份的下线仪式上,ARJ21-700首飞时间又被“确定”到2008年3月
现在——推迟到九月份。”
别以为,可以共赢,可以合作,别以为,手里有了点钱,就可以买到一切!
波音空客发包给中国的,都是些什么?中国在这些工程里,挣到的,只不过是个零头。
如今,中国发包给别人,自已做总体,自已赚到的,依然是零头!个中原因,不值得偶们好好思考么?
原帖由 开装甲车 于 2008-6-15 10:26 发表


自称大爷的小小兵,你想要看言之有据吗?
周济生和640那几个人以前的做法是什么,算什么人,我早就有一篇深度文章报道过了。你要是有勇气看事实,就我的用户名搜一下就看到了。当然,就是事实对一些左愤青年有比 ...

看来你是右愤咯;P
没那个精神搜你的文章,你想言之有据就贴上来。
在困难的国内国外环境下,运10好歹还飞起来了,还飞了那么久,呵呵
全球合作的ARJ反而飞不起来,你说是曾经的副总周济生的原因,看来我国还是很民主的嘛,副总可以影响国家的决策
请问MD90又是哪位副总的影响呢;P
原帖由 Ericsson1979 于 2008-6-14 16:36 发表
很多都是空白的东西要填补!要快就要借力。这年头已经不是“闭门造车”的年代了。

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什么叫闭门造车?不采购外来的设备,不引进外来的系统就是闭门造车么?
所谓吸收先进的技术,偶认为内涵是很多。
最关键的是人才的培养,人才对外来思维,对外来技术的吸收尤为重要。其次就是制造设备的引进与研发。
现在急着造出来,机上所有关键重要的系统都不是自已的,那么造出来又有什么意义呢?
运十与MD工程,代表了两个不同的派别(就不要搞混了),谁是谁非,今天已经非常清楚了。
原帖由 横戈而立 于 2008-6-15 12:46 发表

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什么叫闭门造车?不采购外来的设备,不引进外来的系统就是闭门造车么?
所谓吸收先进的技术,偶认为内涵是很多。
最关键的是人才的培养, ...

商用客机,能赚钱就是最大的意义;P
我看这个周济生不是个什么好东东,要把中国引及歧途!
光生产外壳不是还要把命根交给别人嘛!
比如发动机,如果没有自已的研发与支持,光明的那一天,永远也不会到来。
如果以先进为理由采购外面的,OK,等你研制出一款与现役品质相当的时候,别人又推出了一款更好更安全更先进的,您就哭吧!
要说明的是:现在波音跟空客的飞机,现在也都还在掉。
没有最好,只有更好!
原帖由 mcv 于 2008-6-15 12:54 发表
商用客机,能赚钱就是最大的意义;P

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说得很对!但二十年前,空客不但没赚钱,还亏得要死,而现在已经赚得不好意思了!这就是思维、目光跟决策的问题!