超级军网bkf:中国或购买新一代伊尔476运输机
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 09:03:49
美国合众国际社6月10日刊发平可夫的文章，文章称中俄在寻求陷入停顿的伊尔-76/78采购飞机问题的解决办法，如果进行重新商谈，中国或购买新一代伊尔-476型运输机。
平可夫称，中俄双方的谈判始于7年前，合同在2005年签署，中方以单机价格2000万美元向俄方购买30架伊尔-76运输机和8架伊尔-78空中加油机。
文章说，目前中国订购的38架飞机已有15架处于半成品状态，另外23架将进行全新生产。但由于负责组装的乌兹别克塔什干飞机生产公司（Tashkent Aircraft Production Corp）面临资金困难，再加上近来美元价值戏剧性波动、俄罗斯国内通货膨胀等因素，俄方无法按照预定计划生产飞机。俄方表示愿意执行协议，但认为需要调整伊尔系列飞机的售价。
文章援引来自伊留申金融公司（Ilyushin Finance）的消息说，经过一番协商，俄方与中国在伊尔-76飞机上的论争终于取得了某些进展，中国愿意探讨签订新协议的可能性，但中国方面坚持运输机的具体型号、产地和价格都要重新商谈；中国还提出，在签订新的官方协议之前，要到飞机生产厂家实地查看一番；一个较为可行的计划是中方首先到乌里扬诺夫斯克（Ulyanovsk）飞机制造厂考察，伊尔-76飞机的新版本，即伊尔-476。伊尔-476装配了全数字化飞控系统、玻璃化座舱和新一代PS-90发动机。
平可夫说，乌里扬诺夫斯克（Ulyanovsk）飞机制造厂过去为中国生产的图-204客机在质量上很过硬。平可夫的文章还提到，根据俄方的消息，中俄方进行了初步接触，但新协议到底何时签订还不清楚。美国合众国际社6月10日刊发平可夫的文章，文章称中俄在寻求陷入停顿的伊尔-76/78采购飞机问题的解决办法，如果进行重新商谈，中国或购买新一代伊尔-476型运输机。
平可夫称，中俄双方的谈判始于7年前，合同在2005年签署，中方以单机价格2000万美元向俄方购买30架伊尔-76运输机和8架伊尔-78空中加油机。
文章说，目前中国订购的38架飞机已有15架处于半成品状态，另外23架将进行全新生产。但由于负责组装的乌兹别克塔什干飞机生产公司（Tashkent Aircraft Production Corp）面临资金困难，再加上近来美元价值戏剧性波动、俄罗斯国内通货膨胀等因素，俄方无法按照预定计划生产飞机。俄方表示愿意执行协议，但认为需要调整伊尔系列飞机的售价。
文章援引来自伊留申金融公司（Ilyushin Finance）的消息说，经过一番协商，俄方与中国在伊尔-76飞机上的论争终于取得了某些进展，中国愿意探讨签订新协议的可能性，但中国方面坚持运输机的具体型号、产地和价格都要重新商谈；中国还提出，在签订新的官方协议之前，要到飞机生产厂家实地查看一番；一个较为可行的计划是中方首先到乌里扬诺夫斯克（Ulyanovsk）飞机制造厂考察，伊尔-76飞机的新版本，即伊尔-476。伊尔-476装配了全数字化飞控系统、玻璃化座舱和新一代PS-90发动机。
平可夫说，乌里扬诺夫斯克（Ulyanovsk）飞机制造厂过去为中国生产的图-204客机在质量上很过硬。平可夫的文章还提到，根据俄方的消息，中俄方进行了初步接触，但新协议到底何时签订还不清楚。
平可夫称，中俄双方的谈判始于7年前，合同在2005年签署，中方以单机价格2000万美元向俄方购买30架伊尔-76运输机和8架伊尔-78空中加油机。
文章说，目前中国订购的38架飞机已有15架处于半成品状态，另外23架将进行全新生产。但由于负责组装的乌兹别克塔什干飞机生产公司（Tashkent Aircraft Production Corp）面临资金困难，再加上近来美元价值戏剧性波动、俄罗斯国内通货膨胀等因素，俄方无法按照预定计划生产飞机。俄方表示愿意执行协议，但认为需要调整伊尔系列飞机的售价。
文章援引来自伊留申金融公司（Ilyushin Finance）的消息说，经过一番协商，俄方与中国在伊尔-76飞机上的论争终于取得了某些进展，中国愿意探讨签订新协议的可能性，但中国方面坚持运输机的具体型号、产地和价格都要重新商谈；中国还提出，在签订新的官方协议之前，要到飞机生产厂家实地查看一番；一个较为可行的计划是中方首先到乌里扬诺夫斯克（Ulyanovsk）飞机制造厂考察，伊尔-76飞机的新版本，即伊尔-476。伊尔-476装配了全数字化飞控系统、玻璃化座舱和新一代PS-90发动机。
平可夫说，乌里扬诺夫斯克（Ulyanovsk）飞机制造厂过去为中国生产的图-204客机在质量上很过硬。平可夫的文章还提到，根据俄方的消息，中俄方进行了初步接触，但新协议到底何时签订还不清楚。美国合众国际社6月10日刊发平可夫的文章，文章称中俄在寻求陷入停顿的伊尔-76/78采购飞机问题的解决办法，如果进行重新商谈，中国或购买新一代伊尔-476型运输机。
平可夫称，中俄双方的谈判始于7年前，合同在2005年签署，中方以单机价格2000万美元向俄方购买30架伊尔-76运输机和8架伊尔-78空中加油机。
文章说，目前中国订购的38架飞机已有15架处于半成品状态，另外23架将进行全新生产。但由于负责组装的乌兹别克塔什干飞机生产公司（Tashkent Aircraft Production Corp）面临资金困难，再加上近来美元价值戏剧性波动、俄罗斯国内通货膨胀等因素，俄方无法按照预定计划生产飞机。俄方表示愿意执行协议，但认为需要调整伊尔系列飞机的售价。
文章援引来自伊留申金融公司（Ilyushin Finance）的消息说，经过一番协商，俄方与中国在伊尔-76飞机上的论争终于取得了某些进展，中国愿意探讨签订新协议的可能性，但中国方面坚持运输机的具体型号、产地和价格都要重新商谈；中国还提出，在签订新的官方协议之前，要到飞机生产厂家实地查看一番；一个较为可行的计划是中方首先到乌里扬诺夫斯克（Ulyanovsk）飞机制造厂考察，伊尔-76飞机的新版本，即伊尔-476。伊尔-476装配了全数字化飞控系统、玻璃化座舱和新一代PS-90发动机。
平可夫说，乌里扬诺夫斯克（Ulyanovsk）飞机制造厂过去为中国生产的图-204客机在质量上很过硬。平可夫的文章还提到，根据俄方的消息，中俄方进行了初步接触，但新协议到底何时签订还不清楚。
看来大运全国产仍然遥遥无期，拿着那么多76的资料，用了N年，还是无法生产。
呵呵...再過幾年新大運出來 我看俄羅斯也不用交貨了 不過肯定要買一些的吧...
伊尔-476:o :o 。。。。TG会给自己的KJ2000的76也升级成476的规格吗？
此文可信度有多高？
目前看来PKF三字和CNN涵义差不多。
目前看来PKF三字和CNN涵义差不多。
中国什么时侯买过图204？
城门失火殃及池鱼—伊尔-76购买谈判背后的故事
美国合众国际社10号刊发平可夫的文章，称中俄两国重新开始伊尔-76运输机的购买谈判，我国可能买最新的伊尔-476运输机。
这事说来话长，我国在上世纪90年代购买了十几架伊尔-76运输机，归属中国联合航空公司建制，实际主要执行军事任务。这是我国首次获得大型军用运输机，以前的运-8只能算中型，载重航程方面无法满足国内快速部署的要求。
我军对伊尔-76的使用感觉不错，于是2005年签署合同以2000万美元的价格购买30架伊尔-76运输机和8架伊尔-78空中加油机。结果因为物价上涨和美元贬值，俄国人嫌这笔生意做的赔了要求重新谈判飞机价格，我国当然不肯答应，结果俄国人就这么拖着不肯交货。
老毛子的要求不是没有道理。05年11月到07年8月期间美元贬值16%，作为飞机主要材料的铝锭05年到07年价格上涨30%，按照这两个变量计算，合同上2000万美元一架的伊尔-76MD运输机相当于降到了1300万美元/架，这个价格就算不赔钱也挣不到几分，俄国人当然不干了。
而且这事不仅仅是钱那么简单。
普京上台后加强了对国内的控制，先是收拾了石油和天然气行业，然后又开始整顿军工和航空航天这两个盈利大户，成立了国防产品进出口公司统一负责对外军售，成立俄罗斯联合航空制造公司，把苏霍伊、米格、伊柳申、图波列夫、雅克福列夫等飞机设计局、生产厂全部包括在内，免得他们在出口时彼此恶性竞争损害国家整体利益（咳，对外出口是说谁就不用单独指出了吧）。
可苏联当年军工系统架子极大，俄罗斯仅仅继承了其中的一部分，负责伊尔-76运输机总装的乌兹别克塔什干飞机生产公司就不在其境内，于是就管不到它，只好干看着它组装伊尔-76运输机出口大挣特挣。
那怎么办呢？你不是配件厂在我境内吗，我就断了你零件供应，让你生产不出来。这次平可夫文章称我国订购的38架飞机已有15架处于半成品状态，就是因为俄国人卡脖子闹得。
如果真是只因为价格问题造成拖延，这对我军来说还是容易协商的，就算价格提高到3000万美元我们也不是买不起；而且这个价格也不算高，美军C-17运输机要5亿美元一架，比伊尔-76小一号的C-130也要6000万美元。但塔什干飞机制造公司自己生产不了零件，俄国那边的配件厂往死里要价，那就没有办法靠钱解决了。
乌兹别克斯坦的塔什干飞机制造公司没了零件，守着半成品飞机和生产合同就是挣不到钱，于是它也怒了。你不仁我不义，不提供零部件让我卖不成飞机是吧，我干脆把飞机设计图和生产工艺图卖出去，大家一拍两散！于是塔什干飞机制造公司就和我国联系，想把这些东西卖给我国。
这本来是一件大好事，可国内某些老左派非要鸡蛋里挑骨头，硬是说那东西太落后，非要自己改进一款先进运输机出来（请参看博文：难飞的翔凤—640所的某些人几乎毁了中国客机http://blog.huanqiu.com/youmin/62，差不多的事情），把人家给拒绝了。拒了人家自己又做不出来，现在再想买工艺图也晚了，又要重新花一大笔钱从俄国人那里买。
现在双方重开谈判条件都变了，我们提出飞机型号、制造厂、价格都要重新谈。改变型号是因为现在俄国人已经把伊尔-76的新改型做出来了，比以前用D-30发动机的老型号有很大提高，再买伊尔-76MD太吃亏。改变制造厂就是中俄双方默契了，把乌兹别克斯坦排除在外，让俄国乌里扬诺夫斯克飞机制造公司来生产，帮他们整合国内航空工业。
国内西安飞机制造公司正在仿制伊尔-76运输机，也就是常说的“大运”，这东西今后二十年的时间里都是我国空军的主力运输机，空军自然希望性能先进一些。可国内航空科研力量太薄弱，要进行什么大改恐怕又不知拖到哪一年去；还是抄俄国人的现成机体结构和发动机，再用国内的材料和航电进行改进比较稳妥。
现在购买38架伊尔-476很可能同时引进其生产技术，就以此做为“大运”的仿制基础，和当年引进苏-27战斗机的生产专利是同一种模式。
美国合众国际社10号刊发平可夫的文章，称中俄两国重新开始伊尔-76运输机的购买谈判，我国可能买最新的伊尔-476运输机。
这事说来话长，我国在上世纪90年代购买了十几架伊尔-76运输机，归属中国联合航空公司建制，实际主要执行军事任务。这是我国首次获得大型军用运输机，以前的运-8只能算中型，载重航程方面无法满足国内快速部署的要求。
我军对伊尔-76的使用感觉不错，于是2005年签署合同以2000万美元的价格购买30架伊尔-76运输机和8架伊尔-78空中加油机。结果因为物价上涨和美元贬值，俄国人嫌这笔生意做的赔了要求重新谈判飞机价格，我国当然不肯答应，结果俄国人就这么拖着不肯交货。
老毛子的要求不是没有道理。05年11月到07年8月期间美元贬值16%，作为飞机主要材料的铝锭05年到07年价格上涨30%，按照这两个变量计算，合同上2000万美元一架的伊尔-76MD运输机相当于降到了1300万美元/架，这个价格就算不赔钱也挣不到几分，俄国人当然不干了。
而且这事不仅仅是钱那么简单。
普京上台后加强了对国内的控制，先是收拾了石油和天然气行业，然后又开始整顿军工和航空航天这两个盈利大户，成立了国防产品进出口公司统一负责对外军售，成立俄罗斯联合航空制造公司，把苏霍伊、米格、伊柳申、图波列夫、雅克福列夫等飞机设计局、生产厂全部包括在内，免得他们在出口时彼此恶性竞争损害国家整体利益（咳，对外出口是说谁就不用单独指出了吧）。
可苏联当年军工系统架子极大，俄罗斯仅仅继承了其中的一部分，负责伊尔-76运输机总装的乌兹别克塔什干飞机生产公司就不在其境内，于是就管不到它，只好干看着它组装伊尔-76运输机出口大挣特挣。
那怎么办呢？你不是配件厂在我境内吗，我就断了你零件供应，让你生产不出来。这次平可夫文章称我国订购的38架飞机已有15架处于半成品状态，就是因为俄国人卡脖子闹得。
如果真是只因为价格问题造成拖延，这对我军来说还是容易协商的，就算价格提高到3000万美元我们也不是买不起；而且这个价格也不算高，美军C-17运输机要5亿美元一架，比伊尔-76小一号的C-130也要6000万美元。但塔什干飞机制造公司自己生产不了零件，俄国那边的配件厂往死里要价，那就没有办法靠钱解决了。
乌兹别克斯坦的塔什干飞机制造公司没了零件，守着半成品飞机和生产合同就是挣不到钱，于是它也怒了。你不仁我不义，不提供零部件让我卖不成飞机是吧，我干脆把飞机设计图和生产工艺图卖出去，大家一拍两散！于是塔什干飞机制造公司就和我国联系，想把这些东西卖给我国。
这本来是一件大好事，可国内某些老左派非要鸡蛋里挑骨头，硬是说那东西太落后，非要自己改进一款先进运输机出来（请参看博文：难飞的翔凤—640所的某些人几乎毁了中国客机http://blog.huanqiu.com/youmin/62，差不多的事情），把人家给拒绝了。拒了人家自己又做不出来，现在再想买工艺图也晚了，又要重新花一大笔钱从俄国人那里买。
现在双方重开谈判条件都变了，我们提出飞机型号、制造厂、价格都要重新谈。改变型号是因为现在俄国人已经把伊尔-76的新改型做出来了，比以前用D-30发动机的老型号有很大提高，再买伊尔-76MD太吃亏。改变制造厂就是中俄双方默契了，把乌兹别克斯坦排除在外，让俄国乌里扬诺夫斯克飞机制造公司来生产，帮他们整合国内航空工业。
国内西安飞机制造公司正在仿制伊尔-76运输机，也就是常说的“大运”，这东西今后二十年的时间里都是我国空军的主力运输机，空军自然希望性能先进一些。可国内航空科研力量太薄弱，要进行什么大改恐怕又不知拖到哪一年去；还是抄俄国人的现成机体结构和发动机，再用国内的材料和航电进行改进比较稳妥。
现在购买38架伊尔-476很可能同时引进其生产技术，就以此做为“大运”的仿制基础，和当年引进苏-27战斗机的生产专利是同一种模式。
伊尔476运输机还是很不错的，我很看好。
再采购200架，大约62亿美元，空运能力一次性提高5~7倍。
再采购200架，大约62亿美元，空运能力一次性提高5~7倍。
原帖由 assssa 于 2008-6-13 19:53 发表
中国什么时侯买过图204？
俄罗斯飞机制造厂为中国组装第1架图204飞机
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http://jczs.sina.com.cn 2006年04月18日 16:44 国防科技信息中心
乌里扬诺夫斯克“航空之星-SP”制造厂14日对俄新社记者表示，中国所订购的5架“图-204-120CE”型货运飞机中的第一架已在该厂组装完毕。目前正在进行飞机试航，其中包括按照欧洲JAR-25标准进行检验的框架内西欧试飞员参与试航。
“图-204-120CE”型飞机是一款专供出口用的改良的货运飞机。该飞机尾部设有额外的货运集装箱，因而货舱容量大大增加。在飞机制造厂的新闻稿中称，“图-204-120CE”型飞机是首架在俄罗斯制造并配备了可将系统和发动机状态资料从飞机自动传送到地面功能的货运飞机。
俄方计划在2006年9月将该飞机交接给中国的航空公司。
中国计划再购买10架俄罗斯图-204货机(图)
俄罗斯《航空港》网站2007年11月7日报道 中国商务部副部长在莫斯科宣布，中国计划再购买10架俄罗斯生产的图-204货机。目前，俄中双方正在就此问题进行积极磋商。
中国商务部副部长指出，俄罗斯和中国已经签订了购买5架俄产图-204飞机的合同，俄罗斯方面已经生产出了首架飞机。
此外，中国商务部副部长强调指出，中国主张扩大俄罗斯企业在中国市场的份额。中国方面准备组织更大规模的博览会和展销会，以便使俄罗斯企业及其产品在中国市场上推广。(星月 责编洪山)
那15架半成品怎么办？？
舊瓶新酒仍然喝的同胞如痴如醉 :lol :D
可国内某些老左派非要鸡蛋里挑骨头，硬是说那东西太落后，非要自己改进一款先进运输机出来
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国内航空企业人员的浮躁、自私和不知天高地厚把中国的航空业害惨啦
这一点，航天比航空强很多
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国内航空企业人员的浮躁、自私和不知天高地厚把中国的航空业害惨啦
这一点，航天比航空强很多
为什么叫476，这4什么意思？
一边从俄罗斯买476
一边从乌兹别克斯坦的塔什干飞机制造公司买76的设计图和生产工艺图
两边都不耽误功夫，尽快实现国产能力
一边从乌兹别克斯坦的塔什干飞机制造公司买76的设计图和生产工艺图
两边都不耽误功夫，尽快实现国产能力
原帖由 geirnnb99887 于 2008-6-13 21:48 发表
舊瓶新酒仍然喝的同胞如痴如醉 :lol :D
可不是，不知道谁在那里哭着喊着要买30年前的F-16飞机;P
原帖由 pupu 于 2008-6-14 03:30 发表
可不是，不知道谁在那里哭着喊着要买30年前的F-16飞机;P
就是就是，还有30年前的M1坦克
这件事情上主要责任在凸 憋，毛子大错倒是没有
务实为要 476是比较接近成熟的,总不能为了新机再托上几年
其实我看就只买点新型发动机就够了，航电/飞控/玻璃座舱我们一点不比毛子差，甚至还有优势:victory:
原帖由 geirnnb99887 于 2008-6-13 21:48 发表
舊瓶新酒仍然喝的同胞如痴如醉 :lol :D
你个绿毛龟烹了喂猪应该不错． :D :D
当年还不是看不上海标枪，说自己能设计生产更牛B的，结果一直弄到90年代末才买了斯基利，勉强拥有了区域防空能力。
原帖由 最大侠 于 2008-6-13 22:03 发表
可国内某些老左派非要鸡蛋里挑骨头，硬是说那东西太落后，非要自己改进一款先进运输机出来
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国内航空企业人员的浮躁、自私和不 ...
这话很不客观，航空远比航天更加受制于落后的材料和机加工水平
原帖由 sr71 于 2008-6-14 08:37 发表
就是就是，还有30年前的M1坦克
我们的黑鹰也已经用了快30年
那几架TU204好像CA不大想要，出了厂就摆那里日晒雨淋，根本不往回接，不知道里面有啥曲折
原帖由 sion22 于 2008-6-13 22:12 发表
为什么叫476，这4什么意思？
第四代伊尔76。
原帖由 geirnnb99887 于 2008-6-13 21:48 发表
舊瓶新酒仍然喝的同胞如痴如醉 :lol :D
又来了个卖脑残的。
已经派人去接了，国货航是真不想要那三架Tu-204，不过这次地震毛子对我们还是很够意思，所以也就不好意思不要了~
原帖由 profH 于 2008-6-14 11:46 发表
这话很不客观，航空远比航天更加受制于落后的材料和机加工水平
你说的非常对
我说的是落后没关系，就要脚踏实地的向前赶，而不是浮躁，也不要为了自己小团体的利益防碍国家整体航空业的发展。
比如大型军用运输机的设计制造，我国水平很低，既然有机会拿到图纸，就可以先引进来生产仿制，然后在自己提高创新。
而不是一些小单位，为了从国家那倒更多的经费，把这事搞黄，自己设计制造，然后自己又弄不出来，耽误了军事现代化的进程，两头不着边。
这不是浮躁、自私是什么？
动辄就是买，一开始就错了
原帖由 gohorse 于 2008-6-14 15:37 发表
动辄就是买，一开始就错了
不买咋办？你来造？
Y-8 ,IL-76成為大陸同胞堅定不移追捧對象, 面對次世代小中型運輸机-巴西C-390,印度MTA,歐洲A400M,小日C-X,航電,飛
控和發動机`複合材料化皆有技術上飛躍, 同胞仍然吹捧俄兄三`四十年前舊大飛机技術(典型標誌-領航艙),未免有點退后,
不能與時並進了[:a4:] :D
控和發動机`複合材料化皆有技術上飛躍, 同胞仍然吹捧俄兄三`四十年前舊大飛机技術(典型標誌-領航艙),未免有點退后,
不能與時並進了[:a4:] :D
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原帖由 geirnnb99887 于 2008-6-14 16:20 发表
Y-8 ,IL-76成為大陸同胞堅定不移追捧對象, 面對次世代小中型運輸机-巴西C-390,印度MTA,歐洲A400M,小日C-X,航電,飛
控和發動机`複合材料化皆有技術上飛躍, 同胞仍然吹捧俄兄三`四十年前舊大飛机技術(典型標誌-領航 ...
搞笑！上边那几个东西根本就不是同一个级别的玩意。
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TO geirnnb99887：
嘲笑别人可以使你那么高兴吗？狭隘！
嘲笑别人可以使你那么高兴吗？狭隘！
大陆是有落后的地方，你的帖子全都是这种阴阳怪气的嘲讽，这让你很high？
嘲笑别人可以使你那么高兴吗？狭隘！
嘲笑别人可以使你那么高兴吗？狭隘！
大陆是有落后的地方，你的帖子全都是这种阴阳怪气的嘲讽，这让你很high？
原帖由 geirnnb99887 于 2008-6-14 16:20 发表
Y-8 ,IL-76成為大陸同胞堅定不移追捧對象, 面對次世代小中型運輸机-巴西C-390,印度MTA,歐洲A400M,小日C-X,航電,飛
控和發動机`複合材料化皆有技術上飛躍, 同胞仍然吹捧俄兄三`四十年前舊大飛机技術(典型標誌-領航 ...
F16和M1坦克又是什么时候的技术？
汉翔公司人才流失严重，难道这样的制度很好？
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原帖由 aliasmaya 于 2008-6-14 17:54 发表
Изд.476大概要到2012年左右才能投产吧？
...考虑买几架安124，这个级别的型号还是蛮不错的，最近Д-18Т还改装了Chevron喷管，这类装置的降噪效果据称可达3.5EPNdB。
maya，好久不见，最近有没有太行的好消息。还有大涡扇的。听说今年太行不怎么顺利。:handshake
在国产的拿出来之前，恐怕还得先琢磨着从毛子那里多搞定一些76吧。
“ 这本来是一件大好事，可国内某些老左派非要鸡蛋里挑骨头，硬是说那东西太落后，非要自己改进一款先进运输机出来 ”
对这种论调忍了很久了
送你两个字‘扯淡’
对这种论调忍了很久了
送你两个字‘扯淡’