超级军网.45手枪弹比51式7.62X25毫米手枪弹好
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 02:20:29
.45手枪弹的撂倒性好，穿透力强。比51式7.62X25毫米手枪弹好。
转网友的谈话：各位前辈:早上好.大家都知道子弹性能中的"穿透力"和"停止作用"是相互矛盾的,穿透力越大,停止作用就越差,但有前辈说.45口径手枪弹的穿透力比9mm手枪弹还强.我感到不解,上网查过:45手枪弹的初速低,而且.45弹的高停止作用世界闻名，对无防护的目标具杀伤力十分明显。在伊拉克阿富汗战场做战的士兵，都想获得一支.45口径手枪，因M1911停止作用非常好。(这是在说M9缺点文章中转过来的)
像这样的手枪弹应该是穿透力不强才是.真相到底是怎样的?我在网上找不到答案.请高人指点.
7.62X25托卡列夫手枪弹（51）用TT30/33（54）发射，枪口动能在目前的手枪里面数一数二，大的异乎寻常，初速奇高，侵彻能力惊人。但是因为弹头截面积小，过度穿透带来的不良后果就是弹头不能充分释放能量，不能把能量充分的传递给目标。所以即使后果是致命的一枪，很可能在短时间内被击中的目标还有行动能力。.45ACP弹头截面积大，虽然用1911发射，初速比较低，但是大质量弹头存速能力强，而且能够充分把弹头动能传递给肢体肌肉，形成瞬间的空腔膨胀和空气震波，所以一枪击倒人的停止所用要好于小口径、轻质量弹头。而且重弹头的穿透能力要好于9M para弹，但比之51弹差距甚大。我个人认为，二者各有千秋，使用环境和目的不同而已。但总体性能都要好于9m PARA， .380 .40之类的。后者在警用环境下为了增强停止作用，开发出一系列空尖、软尖弹头，形成类似“达姆效应”，但就86年“迈阿密枪战事件”来看，至少.40 S.W弹很让人失望。好似美国人有.45情结一样，我们很多专业人士也有7.62情结来的
我说两句，54发射的51式枪弹初速是很高，资料说是420米/秒左右，但枪口动能是约490焦，在手枪里算中上等，并不是大的异乎寻常，穿透力还是比较大的，但也不是想象的大的厉害。M1911的枪口动能和54的差不多，美军M9手枪动能约580焦，像P226，P30大约也都是480焦左右，其实对于无防护的人体基本从7.62——.45口径的子弹都能穿过。如果都是全被甲弹头，打在软目标上，穿透力都差不多，因为在侵彻软目标里，质量较轻的弹头能量丧失较快，正好和.45弹头的低初速相抵消。再穿透如钢板等硬目标时，54手枪则更强一些，因为不会有穿透软目标时不停损失弹头能量的泄劲问题，好比打上散状的沙子，也就能打进不到1尺深，在这不到一尺深的距离，弹头不断快速丧失能量，而钢板不同，全靠瞬间撞击力，过去就透了，过不去就完了。所以。45弹头在对软目标射击时，有些会比54的穿透力大。.45手枪弹的撂倒性好，穿透力强。比51式7.62X25毫米手枪弹好。
转网友的谈话：各位前辈:早上好.大家都知道子弹性能中的"穿透力"和"停止作用"是相互矛盾的,穿透力越大,停止作用就越差,但有前辈说.45口径手枪弹的穿透力比9mm手枪弹还强.我感到不解,上网查过:45手枪弹的初速低,而且.45弹的高停止作用世界闻名，对无防护的目标具杀伤力十分明显。在伊拉克阿富汗战场做战的士兵，都想获得一支.45口径手枪，因M1911停止作用非常好。(这是在说M9缺点文章中转过来的)
像这样的手枪弹应该是穿透力不强才是.真相到底是怎样的?我在网上找不到答案.请高人指点.
7.62X25托卡列夫手枪弹（51）用TT30/33（54）发射，枪口动能在目前的手枪里面数一数二，大的异乎寻常，初速奇高，侵彻能力惊人。但是因为弹头截面积小，过度穿透带来的不良后果就是弹头不能充分释放能量，不能把能量充分的传递给目标。所以即使后果是致命的一枪，很可能在短时间内被击中的目标还有行动能力。.45ACP弹头截面积大，虽然用1911发射，初速比较低，但是大质量弹头存速能力强，而且能够充分把弹头动能传递给肢体肌肉，形成瞬间的空腔膨胀和空气震波，所以一枪击倒人的停止所用要好于小口径、轻质量弹头。而且重弹头的穿透能力要好于9M para弹，但比之51弹差距甚大。我个人认为，二者各有千秋，使用环境和目的不同而已。但总体性能都要好于9m PARA， .380 .40之类的。后者在警用环境下为了增强停止作用，开发出一系列空尖、软尖弹头，形成类似“达姆效应”，但就86年“迈阿密枪战事件”来看，至少.40 S.W弹很让人失望。好似美国人有.45情结一样，我们很多专业人士也有7.62情结来的
我说两句，54发射的51式枪弹初速是很高，资料说是420米/秒左右，但枪口动能是约490焦，在手枪里算中上等，并不是大的异乎寻常，穿透力还是比较大的，但也不是想象的大的厉害。M1911的枪口动能和54的差不多，美军M9手枪动能约580焦，像P226，P30大约也都是480焦左右，其实对于无防护的人体基本从7.62——.45口径的子弹都能穿过。如果都是全被甲弹头，打在软目标上，穿透力都差不多，因为在侵彻软目标里，质量较轻的弹头能量丧失较快，正好和.45弹头的低初速相抵消。再穿透如钢板等硬目标时，54手枪则更强一些，因为不会有穿透软目标时不停损失弹头能量的泄劲问题，好比打上散状的沙子，也就能打进不到1尺深，在这不到一尺深的距离，弹头不断快速丧失能量，而钢板不同，全靠瞬间撞击力，过去就透了，过不去就完了。所以。45弹头在对软目标射击时，有些会比54的穿透力大。
转网友的谈话：各位前辈:早上好.大家都知道子弹性能中的"穿透力"和"停止作用"是相互矛盾的,穿透力越大,停止作用就越差,但有前辈说.45口径手枪弹的穿透力比9mm手枪弹还强.我感到不解,上网查过:45手枪弹的初速低,而且.45弹的高停止作用世界闻名，对无防护的目标具杀伤力十分明显。在伊拉克阿富汗战场做战的士兵，都想获得一支.45口径手枪，因M1911停止作用非常好。(这是在说M9缺点文章中转过来的)
像这样的手枪弹应该是穿透力不强才是.真相到底是怎样的?我在网上找不到答案.请高人指点.
7.62X25托卡列夫手枪弹（51）用TT30/33（54）发射，枪口动能在目前的手枪里面数一数二，大的异乎寻常，初速奇高，侵彻能力惊人。但是因为弹头截面积小，过度穿透带来的不良后果就是弹头不能充分释放能量，不能把能量充分的传递给目标。所以即使后果是致命的一枪，很可能在短时间内被击中的目标还有行动能力。.45ACP弹头截面积大，虽然用1911发射，初速比较低，但是大质量弹头存速能力强，而且能够充分把弹头动能传递给肢体肌肉，形成瞬间的空腔膨胀和空气震波，所以一枪击倒人的停止所用要好于小口径、轻质量弹头。而且重弹头的穿透能力要好于9M para弹，但比之51弹差距甚大。我个人认为，二者各有千秋，使用环境和目的不同而已。但总体性能都要好于9m PARA， .380 .40之类的。后者在警用环境下为了增强停止作用，开发出一系列空尖、软尖弹头，形成类似“达姆效应”，但就86年“迈阿密枪战事件”来看，至少.40 S.W弹很让人失望。好似美国人有.45情结一样，我们很多专业人士也有7.62情结来的
我说两句，54发射的51式枪弹初速是很高，资料说是420米/秒左右，但枪口动能是约490焦，在手枪里算中上等，并不是大的异乎寻常，穿透力还是比较大的，但也不是想象的大的厉害。M1911的枪口动能和54的差不多，美军M9手枪动能约580焦，像P226，P30大约也都是480焦左右，其实对于无防护的人体基本从7.62——.45口径的子弹都能穿过。如果都是全被甲弹头，打在软目标上，穿透力都差不多，因为在侵彻软目标里，质量较轻的弹头能量丧失较快，正好和.45弹头的低初速相抵消。再穿透如钢板等硬目标时，54手枪则更强一些，因为不会有穿透软目标时不停损失弹头能量的泄劲问题，好比打上散状的沙子，也就能打进不到1尺深，在这不到一尺深的距离，弹头不断快速丧失能量，而钢板不同，全靠瞬间撞击力，过去就透了，过不去就完了。所以。45弹头在对软目标射击时，有些会比54的穿透力大。.45手枪弹的撂倒性好，穿透力强。比51式7.62X25毫米手枪弹好。
转网友的谈话：各位前辈:早上好.大家都知道子弹性能中的"穿透力"和"停止作用"是相互矛盾的,穿透力越大,停止作用就越差,但有前辈说.45口径手枪弹的穿透力比9mm手枪弹还强.我感到不解,上网查过:45手枪弹的初速低,而且.45弹的高停止作用世界闻名，对无防护的目标具杀伤力十分明显。在伊拉克阿富汗战场做战的士兵，都想获得一支.45口径手枪，因M1911停止作用非常好。(这是在说M9缺点文章中转过来的)
像这样的手枪弹应该是穿透力不强才是.真相到底是怎样的?我在网上找不到答案.请高人指点.
7.62X25托卡列夫手枪弹（51）用TT30/33（54）发射，枪口动能在目前的手枪里面数一数二，大的异乎寻常，初速奇高，侵彻能力惊人。但是因为弹头截面积小，过度穿透带来的不良后果就是弹头不能充分释放能量，不能把能量充分的传递给目标。所以即使后果是致命的一枪，很可能在短时间内被击中的目标还有行动能力。.45ACP弹头截面积大，虽然用1911发射，初速比较低，但是大质量弹头存速能力强，而且能够充分把弹头动能传递给肢体肌肉，形成瞬间的空腔膨胀和空气震波，所以一枪击倒人的停止所用要好于小口径、轻质量弹头。而且重弹头的穿透能力要好于9M para弹，但比之51弹差距甚大。我个人认为，二者各有千秋，使用环境和目的不同而已。但总体性能都要好于9m PARA， .380 .40之类的。后者在警用环境下为了增强停止作用，开发出一系列空尖、软尖弹头，形成类似“达姆效应”，但就86年“迈阿密枪战事件”来看，至少.40 S.W弹很让人失望。好似美国人有.45情结一样，我们很多专业人士也有7.62情结来的
我说两句，54发射的51式枪弹初速是很高，资料说是420米/秒左右，但枪口动能是约490焦，在手枪里算中上等，并不是大的异乎寻常，穿透力还是比较大的，但也不是想象的大的厉害。M1911的枪口动能和54的差不多，美军M9手枪动能约580焦，像P226，P30大约也都是480焦左右，其实对于无防护的人体基本从7.62——.45口径的子弹都能穿过。如果都是全被甲弹头，打在软目标上，穿透力都差不多，因为在侵彻软目标里，质量较轻的弹头能量丧失较快，正好和.45弹头的低初速相抵消。再穿透如钢板等硬目标时，54手枪则更强一些，因为不会有穿透软目标时不停损失弹头能量的泄劲问题，好比打上散状的沙子，也就能打进不到1尺深，在这不到一尺深的距离，弹头不断快速丧失能量，而钢板不同，全靠瞬间撞击力，过去就透了，过不去就完了。所以。45弹头在对软目标射击时，有些会比54的穿透力大。
高人不在啊:b
质量较轻的弹头能量丧失较快，
既然你自己都这样说～～难道.45弹头会比托卡列夫轻？？？
既然你自己都这样说～～难道.45弹头会比托卡列夫轻？？？
楼上的，端午快乐。什么意思？
没认真比过，这是两种差异较大的手枪弹。7.62X25的停止作用略低于9毫米的。.45作为手枪弹，啥都好，就是后坐大。所以，真实情况在美国，9毫米和.40是主流。.40天生平头，进入肌体后阻力很大，停止作用也较好。7.62X25早在二战末期就开始淘汰了，但是严格说来用作冲锋枪弹是不错的。
谢谢楼上,端午节快乐
但就86年“迈阿密枪战事件”来看，至少.40 S.W弹很让人失望。
貌似86年“迈阿密枪战事件”,没有.40出场吧,好象也没有9mm para
只是以这个事件为借口,FBI认为手枪火力不足,大力提倡.40和10mm
好象对于50-60年代那些尼龙防弹衣,.45的穿透能力,不如9mm para 和7.62X25
到了开赴拉时代,能挡住9mm para的,不一定能挡住7.62X25
美军M9手枪动能约580焦，好象没这么大，应该与其他9mm para 的手枪差不多，都是490焦左右
与M9 P226 GLOCK 等当时的新手枪相比，.45的子弹体积大，手枪装的弹药太少，后来的.40和10mm，就是想做到基本维持9mm para 弹的体积，接近.45的威力；但就象5.7和4.6一样，用新的口径去代替已经存在几十年的成熟口径，是很不容易的事情
貌似86年“迈阿密枪战事件”,没有.40出场吧,好象也没有9mm para
只是以这个事件为借口,FBI认为手枪火力不足,大力提倡.40和10mm
好象对于50-60年代那些尼龙防弹衣,.45的穿透能力,不如9mm para 和7.62X25
到了开赴拉时代,能挡住9mm para的,不一定能挡住7.62X25
美军M9手枪动能约580焦，好象没这么大，应该与其他9mm para 的手枪差不多，都是490焦左右
与M9 P226 GLOCK 等当时的新手枪相比，.45的子弹体积大，手枪装的弹药太少，后来的.40和10mm，就是想做到基本维持9mm para 弹的体积，接近.45的威力；但就象5.7和4.6一样，用新的口径去代替已经存在几十年的成熟口径，是很不容易的事情
7.62MM弹弹道低伸,比较适合做冲锋枪弹, 再说战场上还要考虑有一定的侵彻力才行!
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原帖由 我喜欢1911手枪 于 2008-6-8 23:14 发表
楼上的，太专业。对于只有少数理论知识的我。根本无法理解清楚。像某个朝代禁武，有利于管制。但面对入侵。国人却无还力之力。
前辈们，请科普下.40 S.W弹。网在找不到的？谢谢
http://www.gun-world.net/USA/sw/3g_mf/m1076.htm
下面这个是枪弹专帖,里面有大部分常见的弹药,你可以去看看:
http://bbs.cjdby.net/viewthread. ... hlight=%C7%B9%B5%AF
“穿透力越大,停止作用就越差”？ 是吗？没有什么穿透力或者穿透的很浅，但可以把高额能量都转移入目标体内，就是最好的停止作用了？ 一颗常规口径(9，40，45)的FMJ手枪弹，能量足够打穿躯干还有富余，至少12英寸的穿透深度，也就是说，目标身体没有全部吸收子弹的能量，穿出去的弹头还在飞呢。 但如果目标穿着防弹衣，所有的能量都被人体吸收了，但穿透深度等于零，你觉得哪个停止作用更好？ 人体可以吸收一颗子弹的能量，357mag手枪弹的能量(450 ft-lb)相当于一只高速飞行(210英里/小时)的棒球。 一般人承受这样的一击，最多就是胸口很痛，甚至断几根肋骨。 但对精力高度集中的敌人来说，完全可以觉察不到痛苦，继续向你冲锋和射击。 但一颗准确击中躯干，穿透到脊椎部位，破坏了中枢神经系统的弹头，可以让你的敌人立刻瘫痪。 他的大脑还可以清醒，但胳膊腿都不听使唤了。。。
大多数美国的玩枪高手都跟我这么说，自卫用的子弹停止作用的头三条是，placement，placement，placement。 就是命中位置或命中点，重复三遍。 用枪发射子弹是干什么的？ 就一个，用来钻孔的，和手电钻没任何区别。 只不过你的敌人不会让你跑到他/她跟前，还老老实实的站那里让你钻，所以我们一般不带手电钻自卫。 鉴于常见的子弹(9，40，45，357)穿透能力都差不多，那么这个孔钻在在哪儿，就是非常非常重要的。 打胳膊上和打胸口是截然不同，打在胸口上和爆头又不一样。 爆头最好，但又回到那个问题，placement，命中头部不容易，打飞了就等于浪费了一次机会和时间，同时给你的敌人更多时间来杀你，所以我们自卫都强调打躯干。 先保证不脱靶，因为人在非常害怕和紧张的时候，哆嗦的都跟蝎里虎子吃烟袋油子似的(借用刘宝瑞大师一句话，“珍珠翡翠白玉汤”)，枪法会大打折扣。。。
所以，穿透力是所谓“停止作用”至关重要必不可少的一部分，而不是什么互相矛盾。 但停止作用还取决于命中部位。 在真实世界中，其他很多生理和心理因素都对实际停止效果有重大影响。 不是只要能打12英寸，也命中躯干了，就肯定能停止一个人。 至于说“过度穿透”(overpenetration)，在战争中不一定是坏事。 一枪打死两名敌人的士兵，很好嘛。 在平民自卫的情况下，这是我们不想要的，很可能误伤无辜。 所以我们要的是那些子弹，把击穿12英寸以外的多余的能量，用来钻一个更大的孔，这就是空尖弹了，来提高弹头的杀伤力，破坏性，在其他因素都相同的情况下，增强停止作用。 不知道美国人用45的是不是主流，但凡是相信命中点+加穿透力=停止作用的，比如我，都希望打的洞是越大越好，也就是喜欢45多于其他的小花生米。 我们给新手的建议是，打你能打的准的最大口径。 如果45后座太大，一发都不上靶，那就用9毫米，甚至.22。。。:)
大多数美国的玩枪高手都跟我这么说，自卫用的子弹停止作用的头三条是，placement，placement，placement。 就是命中位置或命中点，重复三遍。 用枪发射子弹是干什么的？ 就一个，用来钻孔的，和手电钻没任何区别。 只不过你的敌人不会让你跑到他/她跟前，还老老实实的站那里让你钻，所以我们一般不带手电钻自卫。 鉴于常见的子弹(9，40，45，357)穿透能力都差不多，那么这个孔钻在在哪儿，就是非常非常重要的。 打胳膊上和打胸口是截然不同，打在胸口上和爆头又不一样。 爆头最好，但又回到那个问题，placement，命中头部不容易，打飞了就等于浪费了一次机会和时间，同时给你的敌人更多时间来杀你，所以我们自卫都强调打躯干。 先保证不脱靶，因为人在非常害怕和紧张的时候，哆嗦的都跟蝎里虎子吃烟袋油子似的(借用刘宝瑞大师一句话，“珍珠翡翠白玉汤”)，枪法会大打折扣。。。
所以，穿透力是所谓“停止作用”至关重要必不可少的一部分，而不是什么互相矛盾。 但停止作用还取决于命中部位。 在真实世界中，其他很多生理和心理因素都对实际停止效果有重大影响。 不是只要能打12英寸，也命中躯干了，就肯定能停止一个人。 至于说“过度穿透”(overpenetration)，在战争中不一定是坏事。 一枪打死两名敌人的士兵，很好嘛。 在平民自卫的情况下，这是我们不想要的，很可能误伤无辜。 所以我们要的是那些子弹，把击穿12英寸以外的多余的能量，用来钻一个更大的孔，这就是空尖弹了，来提高弹头的杀伤力，破坏性，在其他因素都相同的情况下，增强停止作用。 不知道美国人用45的是不是主流，但凡是相信命中点+加穿透力=停止作用的，比如我，都希望打的洞是越大越好，也就是喜欢45多于其他的小花生米。 我们给新手的建议是，打你能打的准的最大口径。 如果45后座太大，一发都不上靶，那就用9毫米，甚至.22。。。:)
楼上的,你这样的解释.我基本清楚.也跟我的想法不谋而合.武器离开人,只是一堆废铁.关键在人.一发打中人的.22手枪弹.比一发没打中人的.45手枪弹.还要致命.谢谢.端午快节.在外国有棕子吃吗?
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原帖由 PRSOV 于 2008-6-8 21:07 发表
没认真比过，这是两种差异较大的手枪弹。7.62X25的停止作用略低于9毫米的。.45作为手枪弹，啥都好，就是后坐大。所以，真实情况在美国，9毫米和.40是主流。.40天生平头，进入肌体后阻力很大，停止作用也较好。7.62X2 ...
.45侵彻力不好，不如51弹。;P
以前youtube上有录像，日本人测试P-38 和M1911 ，测试员还是个日本女人
印象中有精度，速射散布，侵彻能力，射中目标后的空腔等指标
结果M1911 几乎每项都盖P-38一头，几乎看不出.45后坐力比前者更大
速射散布竟然更小，侵彻力更强
难怪美国人一把抢用了将近一百年
印象中有精度，速射散布，侵彻能力，射中目标后的空腔等指标
结果M1911 几乎每项都盖P-38一头，几乎看不出.45后坐力比前者更大
速射散布竟然更小，侵彻力更强
难怪美国人一把抢用了将近一百年
原帖由 gustov 于 2008-6-9 09:06 发表
.45侵彻力不好，不如51弹。;P
.45的侵彻力其实完全不差，弹头重，惯性大，一样可以把人打穿。手枪弹要非常好的侵彻干什么？面对越来越多防弹装备，传统手枪弹都不可靠。美军只不过总对付些虾兵蟹将，铅心弹也够用了。
+P的.45弹也可以达到300以上的初速，加个钢心照样穿甲。
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外国都是木墙，不是砖的。
话说偶们的92式的停止作用怎么样？穿透力太强会不会几枪都打不死？....
51弹的侵彻力是很强，不过如今此弹基本可以歇菜了。
警用，51弹超强的穿透力令人生畏，实在不划算。停止作用该弹不算很好。
军用，该弹锥度较大，手枪使用没啥优点。使用传统手枪弹的普通冲锋枪已经过时了，所以该弹也没啥价值了。
51弹必须要改才能发挥潜力。可是定位也显现尴尬。除非按照俄罗斯9毫米低速微声弹那么夸张的改，否则在自卫武器领域没啥优势，如今小口径冲锋枪弹也不少，全新设计的弹壳要比改老弹壳优化得多。
警用，51弹超强的穿透力令人生畏，实在不划算。停止作用该弹不算很好。
军用，该弹锥度较大，手枪使用没啥优点。使用传统手枪弹的普通冲锋枪已经过时了，所以该弹也没啥价值了。
51弹必须要改才能发挥潜力。可是定位也显现尴尬。除非按照俄罗斯9毫米低速微声弹那么夸张的改，否则在自卫武器领域没啥优势，如今小口径冲锋枪弹也不少，全新设计的弹壳要比改老弹壳优化得多。
各位:.40手枪弹的穿透力怎样?谢谢
说实话我对小口径的微声冲锋枪弹没好感。微声射击多是近距离作战，进攻时的常用射程几乎与手枪差不多，停止作用的意义也不小。这方面，64微声弹要比5.8的好。
可惜军内对弹道知识了解太少。如果64微声弹被5.8弹全面代替，真是遗憾。
可惜军内对弹道知识了解太少。如果64微声弹被5.8弹全面代替，真是遗憾。
如果军内和业内不打算研究新的口径，那么可以借鉴别人的成果来延续7.62X25枪弹的寿命：
中国的枪械专家，没竞争。没动力去想那些改进方案。不是技术问题，是思想！！！
.45.40你会选那种？
呵呵,用7.62mm*25mm空尖弹也可以啊~~~~
原帖由 lzz 于 2008-6-8 23:06 发表
貌似86年“迈阿密枪战事件”,没有.40出场吧,好象也没有9mm para
只是以这个事件为借口,FBI认为手枪火力不足,大力提倡.40和10mm
好象对于50-60年代那些尼龙防弹衣,.45的穿透能力,不如9mm para 和7.62X25
到了开赴拉时代,能挡住9mm para的,不一定能挡住7.62X25
美军M9手枪动能约580焦，好象没这么大，应该与其他9mm para 的手枪差不多，都是490焦左右
与M9 P226 GLOCK 等当时的新手枪相比，.45的子弹体积大，手枪装的弹药太少，后来的.40和10mm，就是想做到基本维持9mm para 弹的体积，接近.45的威力；但就象5.7和4.6一样，用新的口径去代替已经存在几十年的成熟口径，是很不容易的事情 ...
其他的都同意！
就一点讨论一下，10mmAUTO 其实是个威力/停止作用超过.45 ACP的BT弹弹，缺点是后坐力比.45 ACP还要大。
.40SW才是个接近.45 ACP的威力的弹弹。
一般都认为.40SW是9mm PARA与.45 ACP的折中，其实它是9mm PARA与10mmAUTO之间的折中才对！
另外，“迈阿密枪战事件”中出场的警察用的我记得都是.38的轮子枪。
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重型防弹衣 发表于 2008-6-11 15:38 
顶老弟，7.62*25空间弹是个很好的选择！非得局限于实心弹吗？7。62X25比其他手枪口径与的突出优点是射程远，远距离精度高，穿透力强，可打穿薄钢板等硬物及绝大部分软体防弹衣。由于子弹初速高，动能也高，如果使用被甲中空弹停止作用强，停止作用大过9毫米，相当于点四零点四五甚至和马格南357接近。同时避免过度穿透。
顶老弟，7.62*25空间弹是个很好的选择！非得局限于实心弹吗？7。62X25比其他手枪口径与的突出优点是射程远，远距离精度高，穿透力强，可打穿薄钢板等硬物及绝大部分软体防弹衣。由于子弹初速高，动能也高，如果使用被甲中空弹停止作用强，停止作用大过9毫米，相当于点四零点四五甚至和马格南357接近。同时避免过度穿透。
挖坟是要扣分的哦。。。
51弹的定位很尴尬，手枪上用，受限于握围、枪管长度什么的，高初速的优势无从发挥。
而冲锋枪和PDW上应用，比更长、弹壳容积更大的弹比如比利时的57，又嫌不足
令人不解的是国产的58弹，弹壳长度连25毫米都不到，容积更小，动能也不足，在冲锋枪上发射也达不到足够的初速，就靠钢芯来保持穿透力。如果没有战伤统计数据来证明它是有效的弹，恐怕是比51还尴尬
而冲锋枪和PDW上应用，比更长、弹壳容积更大的弹比如比利时的57，又嫌不足
令人不解的是国产的58弹，弹壳长度连25毫米都不到，容积更小，动能也不足，在冲锋枪上发射也达不到足够的初速，就靠钢芯来保持穿透力。如果没有战伤统计数据来证明它是有效的弹，恐怕是比51还尴尬
papop 发表于 2008-6-11 17:16
打砖墙，.45应该不给力，打土墙差不多！
打砖墙，.45应该不给力，打土墙差不多！
新汉人 发表于 2011-2-25 11:14
打砖墙这类有相当厚度的物体，同等条件下，轻弹头只会比.45的重弹头更吃亏。
打砖墙这类有相当厚度的物体，同等条件下，轻弹头只会比.45的重弹头更吃亏。
papop 发表于 2011-2-25 11:16
砖墙应该是硬目标，不是泥土，人，沙袋等软目标！
砖墙应该是硬目标，不是泥土，人，沙袋等软目标！
新汉人 发表于 2011-2-25 11:18
同样是硬目标，穿防弹衣/钢板那薄薄的一层，和穿砖墙这类有一定厚度的目标可大不一样。前者靠断面比能就行，后者得有足够的惯性以保持住动能。
同样是硬目标，穿防弹衣/钢板那薄薄的一层，和穿砖墙这类有一定厚度的目标可大不一样。前者靠断面比能就行，后者得有足够的惯性以保持住动能。
papop 发表于 2011-2-25 11:27
很难相信手枪弹能有效对付砖墙，特别是低俗的，很有可能被弹开！
.45对于硬目标应该是很差的，打薄板都不行，打厚板就狠了？
很难相信手枪弹能有效对付砖墙，特别是低俗的，很有可能被弹开！
.45对于硬目标应该是很差的，打薄板都不行，打厚板就狠了？
很难相信手枪弹能有效对付砖墙，特别是低俗的，很有可能被弹开！
.45对于硬目标应该是很差的，打薄板都不行，打厚板就狠了？ ...
新汉人 发表于 2011-2-25 11:35
穿钢板/防弹衣和砖墙的材质大不一样。。。这是常识。。。所以钢板/防弹衣的经验，怎么能简单的生搬硬套到砖墙上去呢？
想象代替不了事实！
就象我前面举的XDBQ上刊登过的例子：更重，低速弹头的7.62X39弹一样穿钢板/防弹衣不行，但轮到穿砖墙时，反倒是穿钢板/防弹衣厉害的，轻弹头，高速的5.8弹不行。
很难相信手枪弹能有效对付砖墙，特别是低俗的，很有可能被弹开！
.45对于硬目标应该是很差的，打薄板都不行，打厚板就狠了？ ...
新汉人 发表于 2011-2-25 11:35
穿钢板/防弹衣和砖墙的材质大不一样。。。这是常识。。。所以钢板/防弹衣的经验，怎么能简单的生搬硬套到砖墙上去呢？
想象代替不了事实！
就象我前面举的XDBQ上刊登过的例子：更重，低速弹头的7.62X39弹一样穿钢板/防弹衣不行，但轮到穿砖墙时，反倒是穿钢板/防弹衣厉害的，轻弹头，高速的5.8弹不行。
papop 发表于 2011-2-25 11:40
你有事实吗？
侵彻力很难说清，手枪弹打沙包比7.62NATO甚至还好，你能说打砖墙就一定比7.62NATO强！
再者，我一直认为砖墙对于手枪弹而言是硬目标，如果是软目标，我没意见！
你有事实吗？
侵彻力很难说清，手枪弹打沙包比7.62NATO甚至还好，你能说打砖墙就一定比7.62NATO强！
再者，我一直认为砖墙对于手枪弹而言是硬目标，如果是软目标，我没意见！
papop 发表于 2011-2-25 11:27
砖墙其实是很难侵彻的，56弹也就10cm，国产红砖大概是53X115X240mm！
手枪弹打砖墙，除非连发，否则没啥效果！
砖墙其实是很难侵彻的，56弹也就10cm，国产红砖大概是53X115X240mm！
手枪弹打砖墙，除非连发，否则没啥效果！