越南和中国在历史上是不是有什么过结？

越南历史上相当长时间在中国版图

越南自秦始皇到五代十国之前一直在中国版图之内

那有越南这个国家？只有我大明交趾郡么

大明交趾布政司！！

过去在中国的版图内并不意味着非要交恶不可，上面几个网友说的理由有些牵强。

原帖由 worker2006 于 2008-6-7 08:59 发表
远的不说，越南在50年代建国以后尽管中国给了这么多援助，可越南国内还是有很多人对中国有很深的敌意，胡志明活着的时候还好一些，后来他死了再加上南北统一了就和中国干上了。
不知道两个国家在历史上有什么深仇大 ...

:D 过去经常平定安南的所谓大越朝
还有，我想知道黎笋是什么时候说过的

有两广 那也是南越国赵佗时代  越南有部分人认为那是越南自己的朝代 有点牵强了

拥有洞庭湖以南 西到巴蜀 南到占婆 是传说中的貉龙君时代 也是传说罢了

三楼的大炮同学说错了
南北朝陈朝时期 越南也脱离过统治

那越南算不算也属于咱中华民族？:lol

中国也有京族~~~

过结多了去啦
79年还吹牛要打到南宁过春节，结果证明是白日梦，哈哈
国内京族分布在北部湾的小岛上，广西好像有几千号人，总的来说人口不会过万，名副其实的少数民族，呵呵:D

细细数,可以搞一个专贴啊!

原帖由 奉中御外亚基楼 于 2008-6-7 14:20 发表
三楼的大炮同学说错了
南北朝陈朝时期 越南也脱离过统治

这个也算进去？那么秦灭到汉武那段时间越南也脱离过统治了喽？:D

中原王朝与百越之地的大小战争从秦朝一直到清朝都没怎么停过！
中国长江以南人种的祖先与越南的祖先有一定的血缘关系，大多属于马来人种。
越南认为岭南是他们的故土，就像是朝韩认为中国东北是其故土是一个道理。
但是这在世界历史上是讲不通的，如果照它们的说法，俄罗斯是斯拉夫的一支，那是不是说，塞尔维亚等国也有权向俄罗斯索要所谓的“故土”？

南越国什么时候变成了越南人的正统王朝了？这只能说是越南人自己底蕴不足的表现……:@

原帖由 madblue 于 2008-6-8 15:58 发表
南越国什么时候变成了越南人的正统王朝了？这只能说是越南人自己底蕴不足的表现……:@

越南人得了韩国病？？:D :D :D

前257年，蜀国末代王子蜀泮率领其族民，辗转到达现在越南北部，建立瓯雒国，并自称为安阳王。
秦始皇统一六国以後的前214年，派大军越过岭南占领今日越南北部和广西、广东、福建，征服当地的百越诸部族，秦朝在这一带大量移民，设立了三个郡，其中越南北部归属于象郡管理。
前203年，秦朝的南海尉赵佗在秦朝末年的混乱时期，自立为南越武王（後改称南越武帝），首都在今广州。越南北部成为南越国的一部份。前111年，汉武帝灭南越国，并在越南北部地方设立交趾、九真、日南三郡，实施直接的行政管理。在之後的一千多年时间裏，越南北部交趾地区虽然屡有反抗，但是大体上一直受到中国古代政权各朝代（汉朝、东吴、晋朝、南朝、隋朝、唐朝和南汉）的直接管辖。

占婆的独立
东汉末年（192年），占族人区连杀死汉朝的日南郡象林县令，从东汉独立，占据了原日南郡的大部份地区（越南中部），以婆罗门教为国教，建立占婆国，与东汉以顺化为界。1190年至1220年，占婆被真腊占领，後复国。

大越的独立
939年，吴权自中国五代南汉政权而独立（吴朝），越南古老的心脏地带——北部交趾地区告别了中国一千多年的统治，但是并未建立国号与使用年号。968年，丁部领（丁先皇）以武力征服境内的割据势力，建立国号大瞿越（丁朝），两年後（970年）又自称皇帝与使用年号太平，定都华闾（今宁平省宁平市），算是越南正式脱离中国而自主之始。後来接受中国宋朝太祖册封为交趾郡王，中国古代皇帝正式承认越南是自治的藩属国而不再是直接管理的中国本土。980年，黎桓建立前黎朝。1010年，李公蕴建立李朝，并迁都升龙（今河内）。1225年，陈煚（实为陈守度）建立陈朝。令越南人自豪的是，陈朝接连三次击退了蒙古大军的侵略，陈兴道是当时的抗元英雄。

越南的统一
1407年至1428年，中国明朝成祖（永乐皇帝）趁越南皇朝内乱之际，出兵占领越南，并在升龙设立了交趾布政司（行省），进行直接统治。1428年，黎利击败明朝军队，自立为帝建立后黎朝，于是明朝从越南撤兵，并承认越南独立。1471年，灭占婆。1527年，后黎朝南北分裂，北部由莫登庸建立的莫朝控制。1592年，后黎朝复辟，北部由郑氏家族控制，南部则由阮氏家族控制，1698年，阮氏家族出兵吞并下高棉（今湄公河三角洲）。1771年，爆发西山三兄弟起义，先后灭阮、郑，统一全国，建立西山朝。1802年，阮福映在法国支持下灭西山朝，建立阮朝，之後接受中国清朝嘉庆帝的更改册封为「越南国王」，正式建立新国号为「越南」，这也是越南名称的由来。

交趾大军进犯邕州

宋熙宁四年（1071年），交趾（今越南）图谋入侵，邕州地处前沿，形势十分危急，宋仁宗赐苏缄（字宣甫，福建晋江人）为“皇城使”称号，取代原任知州陶弼为邕州知州，防御交趾的侵袭。到任后，苏缄体恤民困，办事廉明公正，使经过战争的邕州人民恢复生产和获得社会的安定。

宋熙宁五年（1072年），李朝自称“大越国”（今越南），国主李日尊死后，其子李乾德继位，为李仁宗，六年三月神宗皇帝封乾德为交趾郡王。这时，负责经略广西的天章阁待制、桂州知州沈起，想立边功，借施行保甲法之机，训练土丁，通过加强水路运输的形式，训练水军，并禁止与交趾人的边境贸易。邕州知州苏缄认为这些做法不妥当，写信给沈起，要求“止保甲，罢水运，通互市”，沈起不听。李朝也向宋朝廷申诉这件事，朝廷认为沈起惹事，罢了他的官，另换刘彝代替。刘彝仍沿用沈起的办法，到任后上奏撤销北方来的守兵，由当地枪杖手分戍各地。当时交趾郡王李乾德乘侵吞占婆（今越南中部）、真腊（今柬埔寨）的余威，见广西兵备薄弱，便找借口入侵广西，到处散布谣言：“中国作青苗、助役之法，穷困生民，今出兵欲相拯济。”遂于熙宁八年（1075年）十一月，调集8万（号称15万）重兵，分水、陆两路大举进攻广西。陆路由宗宣率领，先后破邕属四寨，杀土丁8000人，直逼邕州；水路由李常杰指挥，由永安（今越南芒街）乘船渡海，于十一月二十一日攻占钦州，二十七日攻陷廉州（合浦），然后向邕州进犯，一路上大肆烧杀抢掠。水陆两军合围邕州，十一月三十日开始攻城。


邕州3000精兵抵挡10万敌军


邕州知州苏缄得知越人准备入侵的消息后，曾写信给刘彝，刘彝不但不听，反而认为苏缄的意见妨碍上级命令的执行。越兵进攻邕州前，当时邕州守城的官司兵及峒丁、土丁仅有2800人。苏缄虽知众寡悬殊，很难抵御，但丝毫没有动摇抗敌守土的决心。于是他召集下属官吏及有才能的人，向他们具体交代防守城池的办法，划分防守地段，分段防守。老百姓听说要打仗，欲四处避难，苏缄就把官府和私人财物拿出来给老百姓看，告诉群众：兵械都准备好了，积蓄的东西也不缺乏，现在大越军已经到了城下，只能固守以待外援，如果有一人外逃，会影响整体的信心，希望大家不要走，如果谁敢偷偷外逃，被抓住要就地正法。有个大校叫翟绩的不听号令，私自潜出被抓住，立即斩首示众。因此，城中上下无人外逃，一心守城。苏缄长子苏子元，在桂州任司户参军，带着妻子来探亲过春节，遇上交趾军攻城，因为有不准出城的命令，苏缄就叫儿子留下妻子只身回桂林，儿媳仍留邕州同生死，以说明自己也要遵守成命。

邕州被包围后，苏缄挑选了一批勇敢的士兵，驾船出城迎战，杀死交趾军两个小头目，还率领士兵用“神臂弓”杀伤很多交趾军。敌军猛烈进攻二十多天，直至除夕仍未得逞，且伤亡惨重。交趾军统帅李常杰以十多万之众，竟然未能攻下兵力不满3000人的邕城，很不服气。同时苏缄向刘彝求救，刘彝派钤辖张守节带3000兵力前往援助，而张守节却畏敌不敢前进，苏缄又用腊书向提点刑狱宋球告急，宋球督促张守节进兵。熙宁九年（1076年）正月初四，当张守节移兵屯驻大夹岭（今七塘山心坳）时遇上交趾军，还没有来得及列阵，就全军覆没了，张守节阵亡，余部败降。

苏缄全家36人壮烈殉国


交趾军在被俘的北兵中发现有善于攻城的，就用重金收买他们，叫他们做攻城用的云梯，又用他们攻涧濠，上面蒙上布做掩护，都被苏缄设法烧掉了。邕州孤城坚守了42天，城内粮尽泉涸，军民吸沤麻水来解渴，多病下痢，因饥渴伤病丧失战斗力，但却没有一个人投降。交趾军见邕州无援兵来救，同时得到廉州内奸徐百祥所献“囊土薄城”之计，便再次进攻，士兵一手执（藤）盾牌，一手把一袋袋泥土堆到城下，很快堆高数丈，沿土堆登上城墙。邕州于熙宁九年（1076年）正月十二日被攻破。城溃时，苏缄父子与家人及通判唐子正仍率领受伤的士兵拼死抵抗，但已寡不敌众，各人身负重伤，唐子正阵亡。苏缄决心“吾义不死贼手”，遂率家人回到住所（今金狮巷，兴宁路西二里），燃起事前挖好并堆满燃烧物的大坑，全家36人纵入火中****，壮烈殉国。后来交趾军入城后连他的尸体都没有找到，四处画形张贴，悬赏捉拿苏缄，并强迫百姓归顺交趾，可是百姓宁死不屈，没有一人甘心降敌，于是交趾军将大怒，下令屠城！ 然后将城烧毁而去。这次大越军入侵3个州共杀死兵民10万人，掳走妇女8万余人。

熙宁九年二月初二，宋神宗命狄青部将郭逵为安南招讨使，带兵反击大越国，七月，郭逵将交趾兵逐出境，之后郭逵收葬苏缄全家骸骨，埋葬在南宁城垣下面，十二月大败交趾军于富良江（即红河）。李乾德写了投降书，这场战争遂告结束。



邕州民众纪念“忠勇公”


当时宋神宗皇帝听到苏缄战死的消息后很惋惜，诏“恤岭南死事家属，立殉难将士墓”，于正月二十五日追赠奉苏缄为国军节度使，谥“忠勇”，封赏其家。其字苏子元被任命为西头供奉官（武职）阁门袄候，接着又授子元为殿中丞，通州通判。次子子明及子正、孙广渊、直温与缄同死，皆褒赠。沈起与刘彝都被撤职。邕州人民为纪念苏缄，在其全家殉难处附近（银狮巷通至金狮巷，今兴宁西街）建城隍庙，尊苏缄为邕城城隍，并于庙的后殿即殉难处建“苏忠勇公成仁祠”，设苏缄画像及墓碑供后人敬仰及凭吊。后宋哲宗赵煦亲自为祠赐额“怀忠”。民国元年（1912）全市毁神像，城隍庙作自治公所。民国八年（1919）为南宁审判、检察两厅公所。地方人士为纪念苏缄忠勇殉国，于高丘上划出百多平方米地面建一小神笼，供苏缄神像，并刻有“苏忠勇公成仁处”石碑一块，数百年来香火一直不断。

可惜的是城隍庙及苏忠勇公成仁祠已于解放后建红星剧场时拆除，现在仅存的这几级石砌的阶梯和挡土墙基础湮没在这繁华的闹市中，周围的居民已对这段古墙的来由知之甚少。石碑也迁至人民公园镇宁炮台处，当记者前往寻找时，在多块文字模糊的石碑中已辨认不出“苏忠勇公”的字迹了。南宁作为南疆重镇，古时的将士为了保卫这片土地，留下血与泪的历史，兴许也只有这段残存的古墙知道了……

交趾对南宁的大屠杀，屠尽南宁五万八千多人，南宁原本为宋代南方最繁华的城市之一，此战下来，一片荒芜，成为死城。再加上在钦廉二州的屠杀，交趾军总计造成广西军民近七万人死亡，其中军人仅占四、五千人，其余大部分为老百姓，占当时广西全省人口的近二十分之一。同时，在宋将郭逵的宋军主力没有到来之前，交趾军在南宁、钦州、廉州三地，由于广西本地宋军的激烈抵抗和老百姓的自发骚扰，交趾军也已经损失了二万人以上的精锐部队。
其中最激烈的当属于邕州（南宁）保卫战，此战南宁守军正规军加新招募的地方部队以及邕钦廉三州的地方团练部队（乡兵）总计不过四千人，面对八万交趾军，浴血奋战四十二天，歼敌一万五千余人，最终孤立无援而失利，守将自杀，可以说作为军人和地方官，他们都尽了自己最大的努力。但是由于机械的执行坚守孤城，不疏散百姓的策略，致使城破后全城百姓被屠杀，令人叹息。另交趾军在之前久攻不下的情况下，也曾经想绕道进攻邕州北部（现广西宾阳、马山、武鸣一线），但是其中2万进攻北部的交趾军迅速被广西汉族地主武装和少数民族土司武装分别击败，从此交趾再不敢北进，而集中全部部队全力围攻南宁。想到此，不禁感慨，广西的地方武装军队战斗力确为强悍无比，但是却眼见着南宁被围、被屠，这些部队如能集中起来，以如此强的战斗力，如再外加得当的指挥，三万广西地方部队击败八万交趾军应该是有很大可能的。但是却见死不救，坐看同胞被屠，令人不禁愤怒和无奈。

苏忠勇公殉难遗址

至于楼主说的后段是错误的,两广自古以来就是我中国的传统地方,关猴子什么事
就是以前广西的苗,瑶等百越民族,也是我大中华家庭的一员,与那些时刻图谋分裂造反的交趾高丽叛民毫无关系

给大家推荐一本书《越南通史》

谢谢ami197699

越南通史错误太多了 建议还是表看 还是陈重金版的越南通史好

另外回孙大炮同学 越史通鉴纲目 大越史记全书 都有李南帝本纪的

关于占婆独立的时间 大南一统志 平定省部分记载的是汉顺帝永和二年 即137年

历史上的过节大了，像外蒙古，越南这样的，在古代和中原政治，军事纠结很深的地区，历史包袱是很重的，

所以在现代，对于中国的发展也是相当的过敏，

越南以前搞过一个越南的13次“卫国战争“ ，看看涉及中国的有多少，现在连赵氏的南粤政权都成北方某大国的殖民统治了。
1、抗秦战争（公元前三世纪）；  
2、抗赵战争（公元前二世纪）；  
3、第一次抗宋战争（公元981年）；  
4、第二次抗宋战争（公元1075—1077年）；  
5、第一次抗蒙—元战争（公元1258年）；  
6、第二次抗蒙—元战争（公元1285年）；  
7、第三次抗蒙—元战争（公元1287—1288年）；  
8、抗明战争（公元1406—1407年）；  
9、抗暹（罗）战争（公元1784—1785年）；  
10、抗清战争（公元1788—1789年）；  
11、抗法战争（公元1858—1884年）；  
12、抗法国和美国干涉的战争（公元1946—1954年）；  
13、抗美救国战争。

我自乒乓外交后，与美国发表三个联合公报，此举大大的伤害了越南人民的感情。。。这里倒不是说我国在道义上如何如何，而是在前苏的强大压力下不得已的选择。。。

其次，越南抗美时得到中苏的支援，不过胡志明之后，越南掌权者倾向于苏联。。。而 当时我国华裔和倾华者占据相当地位，所以越南发动了排华潮，将国内的要害部门，政府，军队的华裔或倾华者清除，将国内华裔驱逐，现在广西等地恐怕还有越南驱逐的华侨在艰难的生活，还有一部分华裔通过海陆散布世界各地，总之，在越南华裔的命运很悲惨，而虽然我国政府以不干涉他国政治为借口没有任何表示。。。但是恐怕越南人心里也会怕中国报复，典型的狼子野心。。。

在背景上，越南曾经有很长一段时间属于中国版图，而长期受到中国的威慑影响，所以越南人总是害怕有一个强大的中国再次将自己吞并。。。或受到中国辖制。。。所以越南一直想着引入其他势力以对抗中国，越南改革开放前，将金兰湾租借给苏联，现在租给美国都是如此。。。

越南具有相当野心，在打败美国后，在苏联支持下，因为其具备的强大军事力量，其野心暴涨，自诩第三军事强国（前两个是美国苏联）。。。曾想武力征服建立一个巨大的东南亚国家，这个国家包括老挝，柬埔寨，泰国，远期计划甚至还可能包括缅甸，甚至我国的广西云南等第，当时的一句口号就是“木槿花所开均为其领土”。。。直到现在老挝也被越南说控制，而柬埔寨的西哈努克亲王，泰国与我的交好，其友谊均来自于此。。。而我支持柬埔寨西哈努克亲王，泰国，缅甸，也是为了对抗在苏联支持下的越南。。。总之，这就是地缘政治。。。

现在的越南执行的是陆守海攻策略，就是陆地保持现有疆界，同时在海洋方向通过蚕食我南海岛礁，争取海洋利益，同时引入美国势力，发展自身高科技军事力量，国内以经济发展，提高人民生活质量为主的发展方针。。。而我现在应以经济渗透为主，逐步控制越南经济，同时以以前的友谊，同文同种的文化使基层民众倾向于中国，在其国内寻找我政治代理人，逐步控制越南，排除大国势力干扰，使其成为我在东南亚的外围堡垒才是上策。。。

那个卫国战争是《越南民族历史上的几次战略决战》一书里的

前不久的环球时报上的一篇关于越南的的文章，估计能够代表官方的一些看法

就是从古代来说，越南就是中华文明在东南亚地区的延伸，近代双方在哪怕社会主义范围内，主要的道路也接近趋同，

越南内部党政对于西方的“西化”行动及其警惕，

中国越南虽然有矛盾，但最终中国还会成为越南潜在保护者，

至于越南最终在东盟集团，和中国之间，最终能够起个什么态度，也很微妙。。。

在明朝，越南向我大明进贡时可一定要带个镀金的等身大交趾王肉袒像的。

越南和中国交恶，很大程度是苏联的缘故。。没法子~~~

越南对中国的援助没有多少感恩戴德的心理，他们认为是理所当然的。就像我们中国人对苏联的援助不存在太多感激一样。各国都强调自己的”独立性“，棒子亦然。

既然越南和中国一直有矛盾，为什么我国还要支持他统一，其实在越南战争的时候要不是给他们这么多东西人民军根本不可能达到南方去，当时主事的周恩来难道还看不到这一点！对越南的战略其实就是让他长期南北分治，让北方成为对我国友好的国家就足够了，那时候可能因为胡志明和我国老一辈领导人的私人关系好，所以就把私人的感情提高到国家利益之上了，这在搞外交的时候绝对是一大忌讳。那时候我国的外交说白了就是失败的，因为它的指导思想就有问题，理论上一旦偏离方向的话底下人再怎么干也是白忙活。

原帖由 worker2006 于 2008-6-11 09:09 发表
既然越南和中国一直有矛盾，为什么我国还要支持他统一，其实在越南战争的时候要不是给他们这么多东西人民军根本不可能达到南方去，当时主事的周恩来难道还看不到这一点！对越南的战略其实就是让他长期南北分治，让北 ...

越南统一是必然的。中国看到了这一点，才顺应潮流支持越南统一的。把美国人排除在中南半岛之外符合中国的利益。只不过我们没能做到吧苏联也排除在中南半岛之外。

对于中越关系，就一句话。中国绝对够意思。中国对于越南的独立，包括抗法与抗美斗争的支持是越南用就受益；中国对于越南的的敌意一直保持克制态度；中国对于越南保持尊重，生怕上伤越南的自尊心。但是越南共产党把中国的好意全部浪费掉了。与中国的善意形成鲜明对比的是越南共产党对于中国的猜疑、刻薄、甚至敌意在20世纪中越关系历史中比比皆是。越南共产党做出了最错误的选择，没有比这更草糟糕的选择了。越南不喜欢中国，那就不喜欢吧。世界上不喜欢中国的多了，仿佛中国是人类的最大威胁一样。随着中国的发展，越南这样的周边小国最终会失去自己的文化，完全被中国同化。

恐怕法国人弄的那个什么 联邦 又来的 问题也不少。。。

越南应该是倾向于统一中南半岛的。。

其实可能是查理某大员某天晚上做梦得到了吉兆，然后整个人就斯巴达了……

原帖由 未来戦士 于 2008-6-11 14:44 发表


越南统一是必然的。中国看到了这一点，才顺应潮流支持越南统一的。把美国人排除在中南半岛之外符合中国的利益。只不过我们没能做到吧苏联也排除在中南半岛之外。

越南统一未必是必然的吧？朝鲜至今也未见统一，在当时的情况下我们怎么可能做得把苏联也排除在中南半岛之外？倒是苏联基本做到了把中国势力排除在中南3国之外:L

我只知道海南天涯海角那里有个汉伏波将军马援的雕像,有次越南某领导人访问时看到十分生气,说马是当时汉帝国主义分子是侵略者和刽子手,越南人都知道他是可恨的人,中国竟然在和越南相通的海南立这样的雕塑用心何在?
中方最后拆了介绍文字和碑文,现在成了无名石刻了.