超级军网美军小口径步枪弹遭质疑 专家称不适合新型战争
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 19:05:03
2008年05月28日 10:20新华网
携带M-4突击步枪的美军士兵一名美军士兵手持M4型突击步枪，在巷战中突遇武装人员。美军抢先开火，子弹穿过对方身体，但似乎没击中要害。武装人员中弹后仍端起手中AK—47型突击步枪开火……这是美军士兵在伊拉克和阿富汗不难遇到的情况。
美联社26日援引一些武器专家的话报道，美军常规配置的M4等5.56毫米口径突击步枪使用的M855型子弹直径较小，杀伤力不足，不适合美军面对的新型战争。
不过，美军官员说，子弹小不是问题，关键要打正位置。
穿钢易 伤人难
M855型子弹设计于几十年前。当时，它的设计标准是在数百米开外能击穿苏联士兵头顶的钢盔。
美联社说，M855型子弹确能打穿钢铁，但如今，美军卷入的战事已有别于冷战年代，大规模阵地战让位于发生在楼梯、街道、屋顶等相对狭小场所的近身战斗。
近距离开火后，M855型子弹能像针一样穿透人体。虽然这样能造成伤害，但除非子弹击中敌人的重要器官或脊柱，否则对方仍可能保持战斗力，甚至中弹一天后还能战斗。
美军前特种兵保罗·豪15年前在索马里首都摩加迪沙执行任务时，亲眼目睹一发M855型子弹从几米远处射入当地一名武装人员的后背。
“我看到子弹从他上衣另一面飞出，”豪说，“那家伙竟转动身体，四处张望，寻找子弹是从哪儿飞来。后来他又身中数弹，但第一发子弹没能把他放倒。”
大口径 更强大？
乔·希金斯去年退伍前是驻伊拉克美军一名狙击手。他在巴格达以北一战事频发的小镇巡逻时，手中大口径、长枪管的M14型自动步枪让他感到踏实。
“在这样的环境中，装备大口径枪械绝对是明智之选，”希金斯说。
M14型步枪口径7.62毫米，曾是美军标准装备。切换到全自动档后，M14射速可达每分钟数百发。但由于后坐力大，连发状态时令大多数美军士兵无法驾驭。上世纪60年代中期，M14大规模让位于5.56毫米口径的M16突击步枪。如今，美军中只有狙击手和枪法奇准的人方配备M14。
2006年，美国陆军邀请私人研究机构对曾在伊拉克和阿富汗服役的2600名士兵开展调查。结果显示，装备M4和M16步枪的士兵里，近五分之一想换成更大直径的子弹。
“M855就是不够大，”前特种兵豪说，“如果我准备进入一个房间，面对想杀死我的人，我想先把他放倒，越快越好。”
不想换 继续买
美联社说，单价约33美分的M855子弹没怎么引起美国军方和国会的注意。M855已生产数十亿发。国会正寻求从今年10月1日起斥资880万美元买入2.67亿发M855。军方也没有换子弹的打算。
“如果你射中一个人的正确部位，你用什么子弹打都没关系，”佐治亚州一美军驻地小型武器部门负责人托马斯·亨索恩少校说。
针对士兵们的牢骚，美国陆军曾组建由士兵、科研人员、医生和工程师组成的联合调查组，检验M855性能。调查组2006年5月得出结论，认为市面上没有比M855更好的直径相当的子弹。调查人员认为，子弹未必越大越好。
子弹创伤研究专家、前军医马丁·法克勒说，问题不在M855子弹的大小，而在于M4步枪枪管太短，不足以使M855达到实现最大杀伤力的速度。
曾在伊拉克、阿富汗、索马里境内服役的美陆军一级准尉唐·亚历山大认为，M855的缺陷不足以让人吃惊，它“对穿着单薄的人近距离杀伤力就是不佳”，这“完全符合它的设计标准”。
但是，子弹越大，意味着士兵携带固定数量子弹时负重越多，射击产生的后坐力也越大。美联社说，对有着不同规模、不同作战能力的美军而言，这一直是个严肃课题。(刘鹏)
2008年05月28日 10:20新华网
携带M-4突击步枪的美军士兵一名美军士兵手持M4型突击步枪，在巷战中突遇武装人员。美军抢先开火，子弹穿过对方身体，但似乎没击中要害。武装人员中弹后仍端起手中AK—47型突击步枪开火……这是美军士兵在伊拉克和阿富汗不难遇到的情况。
美联社26日援引一些武器专家的话报道，美军常规配置的M4等5.56毫米口径突击步枪使用的M855型子弹直径较小，杀伤力不足，不适合美军面对的新型战争。
不过，美军官员说，子弹小不是问题，关键要打正位置。
穿钢易 伤人难
M855型子弹设计于几十年前。当时，它的设计标准是在数百米开外能击穿苏联士兵头顶的钢盔。
美联社说，M855型子弹确能打穿钢铁，但如今，美军卷入的战事已有别于冷战年代，大规模阵地战让位于发生在楼梯、街道、屋顶等相对狭小场所的近身战斗。
近距离开火后，M855型子弹能像针一样穿透人体。虽然这样能造成伤害，但除非子弹击中敌人的重要器官或脊柱，否则对方仍可能保持战斗力，甚至中弹一天后还能战斗。
美军前特种兵保罗·豪15年前在索马里首都摩加迪沙执行任务时，亲眼目睹一发M855型子弹从几米远处射入当地一名武装人员的后背。
“我看到子弹从他上衣另一面飞出，”豪说，“那家伙竟转动身体，四处张望，寻找子弹是从哪儿飞来。后来他又身中数弹，但第一发子弹没能把他放倒。”
大口径 更强大？
乔·希金斯去年退伍前是驻伊拉克美军一名狙击手。他在巴格达以北一战事频发的小镇巡逻时，手中大口径、长枪管的M14型自动步枪让他感到踏实。
“在这样的环境中，装备大口径枪械绝对是明智之选，”希金斯说。
M14型步枪口径7.62毫米，曾是美军标准装备。切换到全自动档后，M14射速可达每分钟数百发。但由于后坐力大，连发状态时令大多数美军士兵无法驾驭。上世纪60年代中期，M14大规模让位于5.56毫米口径的M16突击步枪。如今，美军中只有狙击手和枪法奇准的人方配备M14。
2006年，美国陆军邀请私人研究机构对曾在伊拉克和阿富汗服役的2600名士兵开展调查。结果显示，装备M4和M16步枪的士兵里，近五分之一想换成更大直径的子弹。
“M855就是不够大，”前特种兵豪说，“如果我准备进入一个房间，面对想杀死我的人，我想先把他放倒，越快越好。”
不想换 继续买
美联社说，单价约33美分的M855子弹没怎么引起美国军方和国会的注意。M855已生产数十亿发。国会正寻求从今年10月1日起斥资880万美元买入2.67亿发M855。军方也没有换子弹的打算。
“如果你射中一个人的正确部位，你用什么子弹打都没关系，”佐治亚州一美军驻地小型武器部门负责人托马斯·亨索恩少校说。
针对士兵们的牢骚，美国陆军曾组建由士兵、科研人员、医生和工程师组成的联合调查组，检验M855性能。调查组2006年5月得出结论，认为市面上没有比M855更好的直径相当的子弹。调查人员认为，子弹未必越大越好。
子弹创伤研究专家、前军医马丁·法克勒说，问题不在M855子弹的大小，而在于M4步枪枪管太短，不足以使M855达到实现最大杀伤力的速度。
曾在伊拉克、阿富汗、索马里境内服役的美陆军一级准尉唐·亚历山大认为，M855的缺陷不足以让人吃惊，它“对穿着单薄的人近距离杀伤力就是不佳”，这“完全符合它的设计标准”。
但是，子弹越大，意味着士兵携带固定数量子弹时负重越多，射击产生的后坐力也越大。美联社说，对有着不同规模、不同作战能力的美军而言，这一直是个严肃课题。(刘鹏)
携带M-4突击步枪的美军士兵
美联社26日援引一些武器专家的话报道，美军常规配置的M4等5.56毫米口径突击步枪使用的M855型子弹直径较小，杀伤力不足，不适合美军面对的新型战争。
不过，美军官员说，子弹小不是问题，关键要打正位置。
穿钢易 伤人难
M855型子弹设计于几十年前。当时，它的设计标准是在数百米开外能击穿苏联士兵头顶的钢盔。
美联社说，M855型子弹确能打穿钢铁，但如今，美军卷入的战事已有别于冷战年代，大规模阵地战让位于发生在楼梯、街道、屋顶等相对狭小场所的近身战斗。
近距离开火后，M855型子弹能像针一样穿透人体。虽然这样能造成伤害，但除非子弹击中敌人的重要器官或脊柱，否则对方仍可能保持战斗力，甚至中弹一天后还能战斗。
美军前特种兵保罗·豪15年前在索马里首都摩加迪沙执行任务时，亲眼目睹一发M855型子弹从几米远处射入当地一名武装人员的后背。
“我看到子弹从他上衣另一面飞出，”豪说，“那家伙竟转动身体，四处张望，寻找子弹是从哪儿飞来。后来他又身中数弹，但第一发子弹没能把他放倒。”
大口径 更强大？
乔·希金斯去年退伍前是驻伊拉克美军一名狙击手。他在巴格达以北一战事频发的小镇巡逻时，手中大口径、长枪管的M14型自动步枪让他感到踏实。
“在这样的环境中，装备大口径枪械绝对是明智之选，”希金斯说。
M14型步枪口径7.62毫米，曾是美军标准装备。切换到全自动档后，M14射速可达每分钟数百发。但由于后坐力大，连发状态时令大多数美军士兵无法驾驭。上世纪60年代中期，M14大规模让位于5.56毫米口径的M16突击步枪。如今，美军中只有狙击手和枪法奇准的人方配备M14。
2006年，美国陆军邀请私人研究机构对曾在伊拉克和阿富汗服役的2600名士兵开展调查。结果显示，装备M4和M16步枪的士兵里，近五分之一想换成更大直径的子弹。
“M855就是不够大，”前特种兵豪说，“如果我准备进入一个房间，面对想杀死我的人，我想先把他放倒，越快越好。”
不想换 继续买
美联社说，单价约33美分的M855子弹没怎么引起美国军方和国会的注意。M855已生产数十亿发。国会正寻求从今年10月1日起斥资880万美元买入2.67亿发M855。军方也没有换子弹的打算。
“如果你射中一个人的正确部位，你用什么子弹打都没关系，”佐治亚州一美军驻地小型武器部门负责人托马斯·亨索恩少校说。
针对士兵们的牢骚，美国陆军曾组建由士兵、科研人员、医生和工程师组成的联合调查组，检验M855性能。调查组2006年5月得出结论，认为市面上没有比M855更好的直径相当的子弹。调查人员认为，子弹未必越大越好。
子弹创伤研究专家、前军医马丁·法克勒说，问题不在M855子弹的大小，而在于M4步枪枪管太短，不足以使M855达到实现最大杀伤力的速度。
曾在伊拉克、阿富汗、索马里境内服役的美陆军一级准尉唐·亚历山大认为，M855的缺陷不足以让人吃惊，它“对穿着单薄的人近距离杀伤力就是不佳”，这“完全符合它的设计标准”。
但是，子弹越大，意味着士兵携带固定数量子弹时负重越多，射击产生的后坐力也越大。美联社说，对有着不同规模、不同作战能力的美军而言，这一直是个严肃课题。(刘鹏)
2008年05月28日 10:20新华网
携带M-4突击步枪的美军士兵一名美军士兵手持M4型突击步枪，在巷战中突遇武装人员。美军抢先开火，子弹穿过对方身体，但似乎没击中要害。武装人员中弹后仍端起手中AK—47型突击步枪开火……这是美军士兵在伊拉克和阿富汗不难遇到的情况。
美联社26日援引一些武器专家的话报道，美军常规配置的M4等5.56毫米口径突击步枪使用的M855型子弹直径较小，杀伤力不足，不适合美军面对的新型战争。
不过，美军官员说，子弹小不是问题，关键要打正位置。
穿钢易 伤人难
M855型子弹设计于几十年前。当时，它的设计标准是在数百米开外能击穿苏联士兵头顶的钢盔。
美联社说，M855型子弹确能打穿钢铁，但如今，美军卷入的战事已有别于冷战年代，大规模阵地战让位于发生在楼梯、街道、屋顶等相对狭小场所的近身战斗。
近距离开火后，M855型子弹能像针一样穿透人体。虽然这样能造成伤害，但除非子弹击中敌人的重要器官或脊柱，否则对方仍可能保持战斗力，甚至中弹一天后还能战斗。
美军前特种兵保罗·豪15年前在索马里首都摩加迪沙执行任务时，亲眼目睹一发M855型子弹从几米远处射入当地一名武装人员的后背。
“我看到子弹从他上衣另一面飞出，”豪说，“那家伙竟转动身体，四处张望，寻找子弹是从哪儿飞来。后来他又身中数弹，但第一发子弹没能把他放倒。”
大口径 更强大？
乔·希金斯去年退伍前是驻伊拉克美军一名狙击手。他在巴格达以北一战事频发的小镇巡逻时，手中大口径、长枪管的M14型自动步枪让他感到踏实。
“在这样的环境中，装备大口径枪械绝对是明智之选，”希金斯说。
M14型步枪口径7.62毫米，曾是美军标准装备。切换到全自动档后，M14射速可达每分钟数百发。但由于后坐力大，连发状态时令大多数美军士兵无法驾驭。上世纪60年代中期，M14大规模让位于5.56毫米口径的M16突击步枪。如今，美军中只有狙击手和枪法奇准的人方配备M14。
2006年，美国陆军邀请私人研究机构对曾在伊拉克和阿富汗服役的2600名士兵开展调查。结果显示，装备M4和M16步枪的士兵里，近五分之一想换成更大直径的子弹。
“M855就是不够大，”前特种兵豪说，“如果我准备进入一个房间，面对想杀死我的人，我想先把他放倒，越快越好。”
不想换 继续买
美联社说，单价约33美分的M855子弹没怎么引起美国军方和国会的注意。M855已生产数十亿发。国会正寻求从今年10月1日起斥资880万美元买入2.67亿发M855。军方也没有换子弹的打算。
“如果你射中一个人的正确部位，你用什么子弹打都没关系，”佐治亚州一美军驻地小型武器部门负责人托马斯·亨索恩少校说。
针对士兵们的牢骚，美国陆军曾组建由士兵、科研人员、医生和工程师组成的联合调查组，检验M855性能。调查组2006年5月得出结论，认为市面上没有比M855更好的直径相当的子弹。调查人员认为，子弹未必越大越好。
子弹创伤研究专家、前军医马丁·法克勒说，问题不在M855子弹的大小，而在于M4步枪枪管太短，不足以使M855达到实现最大杀伤力的速度。
曾在伊拉克、阿富汗、索马里境内服役的美陆军一级准尉唐·亚历山大认为，M855的缺陷不足以让人吃惊，它“对穿着单薄的人近距离杀伤力就是不佳”，这“完全符合它的设计标准”。
但是，子弹越大，意味着士兵携带固定数量子弹时负重越多，射击产生的后坐力也越大。美联社说，对有着不同规模、不同作战能力的美军而言，这一直是个严肃课题。(刘鹏)
索马里是因为使用了穿甲弹吧？而且7.62连发也很难控制吧？感觉像hk417一样给m16增加一个7.62口径的好了
用了40年才发现问题？？
这砖家挺牛:D :D
这砖家挺牛:D :D
“近五分之一想换成更大直径的子弹”，很正常嘛，世上哪有多少十全十美的东西？
小口径弹药的综合优势其实很好，弹药口径大于6毫米的话，弹道又会趋向弯曲，后坐偏大，携弹量减少，点射精度有所降低，这些重要指标也容不得马虎。
小口径弹药的综合优势其实很好，弹药口径大于6毫米的话，弹道又会趋向弯曲，后坐偏大，携弹量减少，点射精度有所降低，这些重要指标也容不得马虎。
要是专门巷战,可能霰弹更好,但突击步枪不是专门打巷战用的,所以这个所谓专家也是胡扯.
胖士官走到离山猫一、两米的距离，对着山猫开了一枪，谁知道山猫中枪后没有逃跑，也没有惨叫，猫视眈眈，狠狠瞪着胖士官。于是胖士官又开了第二枪，山猫还是不逃，胖士官就逼近一些距离对它的头部直接开了一枪，令人吃惊的是山猫的头部受重创以后还是没死，瘮人地瞪着胖士官。应了中国人说的一猫九命。胖士官对着它的头又开了一枪，一共崩了四枪，终于把山猫打死了。山猫倒下之后，它的神经和脊髓还没死，躯体还在不停抽搐。这时候无线电网里传出来另外一个小分队问我们发生什么情况？我们回答说毙掉了一只山猫。
]]
原帖由 照顾好七舅老爷 于 2008-5-28 20:58 发表
用了40年才发现问题？？
这砖家挺牛:D :D
人家说的是新型战争，就是当下的情况啊:o
原帖由 PRSOV 于 2008-5-28 21:48 发表
“近五分之一想换成更大直径的子弹”，很正常嘛，世上哪有多少十全十美的东西？
小口径弹药的综合优势其实很好，弹药口径大于6毫米的话，弹道又会趋向弯曲，后坐偏大，携弹量减少，点射精度有所降低，这些重要指标也容不得马虎。...
弹道趋向弯曲，后坐偏大的最终结果是点射精度会变差，命中率下降。
但如果威力更有保证的话，这不是个问题。因为威力够大的话，也就没必要打中那么多弹数了。
弹重大，造成携弹量减的再少，最多也就是个和AK/56冲/81-1同等的携弹量水平而已。现在阿富汗，伊拉克，非洲，南美，东南亚，车臣那么多的AK/56冲/81-1用户保有量，都用的好好的，也没见有人在这方面有多抱怨来着。
换用7.62弹也不见得好，这些弹在穿透比较薄的部分，杀伤力都没有充分发挥出来
原帖由 papop 于 2008-5-29 17:40 发表
得先考虑到美兵现在用的M16和M4，都是些被阉割了全自动连发功能的阉枪。
...
请不要忘记美国人在轻武器设计上的理念，步枪就是步枪，精度和射程是放首位的
[:a4:] 所以TG的5.8才是王道[:a3:] [:a2:]
原帖由 AK74MS 于 2008-5-29 19:26 发表
请不要忘记美国人在轻武器设计上的理念，步枪就是步枪，精度和射程是放首位的
所以对于老美来说，与其用这类被阉割掉的突击步枪，还真就不如干脆用回7.62的M14。
而要上突击步枪，就得用象M16A1，M4A1那样的能全自动连发的才好。
]]
原帖由 papop 于 2008-5-29 19:35 发表
所以对于老美来说，与其用这类被阉割掉的突击步枪，还真就不如干脆用回7.62的M14。
而要上突击步枪，就得用象M16A1，M4A1那样的能全自动连发的才好。
M14可是全尺寸的步枪弹啊，不是中间威力子弹，连发起来都不知道飞哪去了:L
另外M14的改进型M21是作为狙击步枪的，单发精度非常好。
貌似老美从来没有什么突击步枪的概念把？;P
在某层次上，山姆继承了绅士的传统，过度着重对弹药的节省
当然，这也是保证任何士兵在突发遭遇时不会由于过度紧张而浪费弹药
在某层次上，山姆继承了绅士的传统，过度着重对弹药的节省
当然，这也是保证任何士兵在突发遭遇时不会由于过度紧张而浪费弹药
"小心黑枪能打出个大洞"不知道是谁说的.
还有阿富汗内战,装备AKM的马苏德军,不敌装备AK74的塔里班原因之一就是5.45mm弹药的杀伤力比7.62mm大.
还有阿富汗内战,装备AKM的马苏德军,不敌装备AK74的塔里班原因之一就是5.45mm弹药的杀伤力比7.62mm大.
原帖由 火黑 于 2008-5-29 19:26 发表
[:a4:] 所以TG的5.8才是王道[:a3:] [:a2:]
中国的5.8穿透力更强、杀伤力更差~~:L
原帖由 papop 于 2008-5-29 19:40 发表
小口径弹的主要问题是过于依赖翻滚破碎效应了，一点没有此效应，或来不及产生此效应，其表现就会差的很多。
还是口径大的，天生传能就多，再配合些摆动，效果就更明显。
:handshake 正解！
原帖由 9yzzzzzz 于 2008-5-29 20:18 发表
"小心黑枪能打出个大洞"不知道是谁说的.
还有阿富汗内战,装备AKM的马苏德军,不敌装备AK74的塔里班原因之一就是5.45mm弹药的杀伤力比7.62mm大.
5.45不是实心弹吧~~滚转效应更强！
但是在远射程或者敌人有避弹衣的情况下，5.45就远远不如5.56了！！
原帖由 PRSOV 于 2008-5-28 21:48 发表
“近五分之一想换成更大直径的子弹”，很正常嘛，世上哪有多少十全十美的东西？
小口径弹药的综合优势其实很好，弹药口径大于6毫米的话，弹道又会趋向弯曲，后坐偏大，携弹量减少，点射精度有所降低，这些重要指标也 ...
小口径的主要目的还是解决连发时后坐力过大的问题吧~~精度和携弹量不过是副产品！
更何况7.62*51的精度更高、7.62*39的携弹量也不少啊~~:handshake
小口径连发后座大？！！？
小口径弹相对于典型中间威力步枪弹M43，其弹重优势和精度优势并不是简单的副作用，是经过充分论证的得到的综合优势之一，详情请参阅D总网站里介绍5.8弹的文章。
到底小口径弹和M43弹那种传能多？其实现在很缺乏资料。前者虽然口径小，可是枪口动能与M43弹没有本质区别，而且弹头更轻，惯性小，容易被物体阻隔。M43弹的伤道平直也是有共识的，但是口径大，阻力面大，也容易被物体阻隔。我很早就说过，有警察用AK47在五米距离上开了足足5枪以上，疯狂的邪教信徒才倒下，难道连M43弹也不够用？
到底小口径弹和M43弹那种传能多？其实现在很缺乏资料。前者虽然口径小，可是枪口动能与M43弹没有本质区别，而且弹头更轻，惯性小，容易被物体阻隔。M43弹的伤道平直也是有共识的，但是口径大，阻力面大，也容易被物体阻隔。我很早就说过，有警察用AK47在五米距离上开了足足5枪以上，疯狂的邪教信徒才倒下，难道连M43弹也不够用？
有警察用AK47在五米距离上开了足足5枪以上，疯狂的邪教信徒才倒下，
这个是因为直接穿透而导致动能不能传到去弹着点把？
这个是因为直接穿透而导致动能不能传到去弹着点把？
这是当年菲律宾邪教与警察对抗的新闻，可惜找不到视频了，http://www.zhengqi.org.cn/toushi ... ao/20060901/92.html
这个视频给我很深印象，不会错的。我在网上至少搜到两段观众对这段视频的记忆：“要不就是我上次提到的菲律宾邪教那些家伙大概也可以造成大量杀伤，否则去哪找人不怕死冒着火力冲锋?”
第二段是“中央电视台的目的莫非是杀鸡儆猴，展示一下人民政府与“邪教”势不两立的决心？可我偏不信邪，我们“三个代表”的党和党牢牢控制下的人民政府，有胆量效法菲律宾军警，对 ...”
近距离M43弹和小口径弹100％都会过穿透，动能传递都有限，貌似小口径的还可能在人体乱跑，初速更高，冲击波更强，所以M43弹停止作用好很多的结论还有待证实，我个人只倾向于M43弹的停止作用略好于小口径弹而已，不足以成为继续发展M43弹的充分理由。
要一枪就倒，简单！学美国民用猎枪子弹，清一色的软头弹、开花弹。剧烈停止，减少猎物脱逃和不死的机会。但是也未必能保证一枪就放倒。
这个视频给我很深印象，不会错的。我在网上至少搜到两段观众对这段视频的记忆：“要不就是我上次提到的菲律宾邪教那些家伙大概也可以造成大量杀伤，否则去哪找人不怕死冒着火力冲锋?”
第二段是“中央电视台的目的莫非是杀鸡儆猴，展示一下人民政府与“邪教”势不两立的决心？可我偏不信邪，我们“三个代表”的党和党牢牢控制下的人民政府，有胆量效法菲律宾军警，对 ...”
近距离M43弹和小口径弹100％都会过穿透，动能传递都有限，貌似小口径的还可能在人体乱跑，初速更高，冲击波更强，所以M43弹停止作用好很多的结论还有待证实，我个人只倾向于M43弹的停止作用略好于小口径弹而已，不足以成为继续发展M43弹的充分理由。
要一枪就倒，简单！学美国民用猎枪子弹，清一色的软头弹、开花弹。剧烈停止，减少猎物脱逃和不死的机会。但是也未必能保证一枪就放倒。
有速度不到表冲击力就大，，更应该个弹头质量有关系把？
但我更相信在同等距离上M43弹药会比小口径弹药更能将动能转移到目标上，
而小口径弹药的杀伤程度应该取决于弹头在目标体内的翻滚速度和翻滚范围吧？
但我更相信在同等距离上M43弹药会比小口径弹药更能将动能转移到目标上，
而小口径弹药的杀伤程度应该取决于弹头在目标体内的翻滚速度和翻滚范围吧？
哈彻公式表达如下:
相对停止作用指数=膛口能量x弹头断面积x弹形系数
单单依靠哈彻公式来计算步枪弹的停止作用，好象M43弹的停止作用更强些，而且几乎所有步枪弹的停止作用都高于所有手枪弹。
但是这个公式目前仅仅对手枪弹有效，哈彻认为：在手枪使用的距离上，弹头飞行稳定程度的影响不大，所以在建立公式时 忽略了这个因素。
计算步枪弹的停止作用，看来要充分考虑弹头飞行稳定程度的影响了，不是说步枪弹刚出枪口都还在摆动吗？目前也没有充分证据证明小口径弹摆得没有M43弹凶。最新潮的6.8毫米弹貌似停止作用也不比M43强，其主要设计目的是增强远距离杀伤能力等。
混乱啊！不过想极度追求停止作用的话，反倒背离了军用步枪的发展要求了，所以M43弹终究会和它的前辈7.92短弹、全威力步枪弹一样，不会被作为主用步枪弹。
相对停止作用指数=膛口能量x弹头断面积x弹形系数
单单依靠哈彻公式来计算步枪弹的停止作用，好象M43弹的停止作用更强些，而且几乎所有步枪弹的停止作用都高于所有手枪弹。
但是这个公式目前仅仅对手枪弹有效，哈彻认为：在手枪使用的距离上，弹头飞行稳定程度的影响不大，所以在建立公式时 忽略了这个因素。
计算步枪弹的停止作用，看来要充分考虑弹头飞行稳定程度的影响了，不是说步枪弹刚出枪口都还在摆动吗？目前也没有充分证据证明小口径弹摆得没有M43弹凶。最新潮的6.8毫米弹貌似停止作用也不比M43强，其主要设计目的是增强远距离杀伤能力等。
混乱啊！不过想极度追求停止作用的话，反倒背离了军用步枪的发展要求了，所以M43弹终究会和它的前辈7.92短弹、全威力步枪弹一样，不会被作为主用步枪弹。
原帖由 曲奇 于 2008-5-29 19:43 发表
M14可是全尺寸的步枪弹啊，不是中间威力子弹，连发起来都不知道飞哪去了:L
另外M14的改进型M21是作为狙击步枪的，单发精度非常好。
关键是现在老美无论是所用的枪（M16A2/A4，M4），还是训练与实战中，都是以单发射击为主。
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原帖由 PRSOV 于 2008-5-29 21:53 发表
小口径弹相对于典型中间威力步枪弹M43，其弹重优势和精度优势并不是简单的副作用，是经过充分论证的得到的综合优势之一，详情请参阅D总网站里介绍5.8弹的文章。
到底小口径弹和M43弹那种传能多？其实现在很缺乏资料 ...
5.8的论证前提是世界上小口径已经成为主流~~要搞清楚问题本质，还得看5.56怎样上台的吧！
M-14也好、FAL也罢~~实战中都是不能连发的！这才导致了M-16的匆忙上马~~
M43的威力也好不了多少倒是真的~~这个问题其实在7.62*51也存在吧！
实际上还是子弹速度过大导致能量无法传递到目标~~解决的办法只有用达姆弹吧？！:L
原帖由 PRSOV 于 2008-5-29 22:28 发表
这是当年菲律宾邪教与警察对抗的新闻，可惜找不到视频了，http://www.zhengqi.org.cn/toushi ... ao/20060901/92.html
这个视频给我很深印象，不会错的。我在网上至少搜到两段观众对这段视频的记忆： ...
达姆弹才能彻底解决杀伤力问题~~:handshake
可惜这样的话，穿透力又不够了~~对付穿着防弹衣、躲在装甲车里的现代步兵，达姆弹无能为力吧？！:L
原帖由 9yzzzzzz 于 2008-5-29 20:18 发表
"小心黑枪能打出个大洞"不知道是谁说的.
还有阿富汗内战,装备AKM的马苏德军,不敌装备AK74的塔里班原因之一就是5.45mm弹药的杀伤力比7.62mm大.
小黑枪能不能打出个大洞是要看条件的，条件是小口径步枪弹得翻滚破碎才行。
而小口径步枪弹会不会翻滚破碎，也是要看条件的，如：入射时的初速，弹头的章动情况等等。
如果这些前提条件不满足，很遗憾的告诉你：“小黑枪也只能打出个小洞而已”。
至于网上流传的那个所谓因为什么AK-74而敌不敌塔里班的说法，那只是网上无数的YY神话而已！YY也能当论据？？
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POPO这个网站有各种弹药的明胶实验,你可以去看看,我的E文不行............
http://www.brassfetcher.com/12%20gauge.html
http://www.brassfetcher.com/12%20gauge.html
明胶实验一向是小口径派的主要证据~~关键是什么距离下的！
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原帖由 papop 于 2008-5-30 09:55 发表
我感觉这些明胶试验，还是没有老美以前爱用的生物体实射评估来的靠的住。
印象最深的就是1903年老美为选出理想手枪口径，搞的射马大比拼。
最后的结论是：“口径必须是.45或以上”。
于是乎.45 ACP及 ...
TG现在还是用和人体重相当的猪做实验,想来水分不会太高............
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原帖由 papop 于 2008-5-30 10:01 发表
老美追求大威力的思维真是很奇怪;funk ，非要用杀马级别的弹弹来衡量杀人:L
那时候还有骑兵嘛..........射人先射马..........擒贼先擒王............
原帖由 我是狙击手 于 2008-5-30 10:08 发表
那时候还有骑兵嘛..........射人先射马..........擒贼先擒王............
不过那个用猪来做实验，家猪和野猪还是有很大区别的！
象老美那样用马来衡量的确是太过分了，但T G应该找些野猪（而且最好是易发狂的公猪来做）。
以模拟按比例算是少数情况，但落实到实际中，绝对数却并不少的一些所谓“特殊情况”下子弹的有效性（如吸毒后攻击，宗教狂热份子，作战进入精神极度亢奋的敌军等等）