超级军网波音想至米羔羊于死地？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 17:10:18
据印度防务网报道，波音公司在其试验中心对F/A-18EF进行了滑跃起飞仿真模拟，发现F/A-18EF具有带大量外挂从俄罗斯为印度改装的“维克拉马迪特亚”航母上滑跃起飞的能力，而且在“维克拉马迪特亚”航母上拦阻着舰也无任何问题。据印度防务网报道，波音公司在其试验中心对F/A-18EF进行了滑跃起飞仿真模拟，发现F/A-18EF具有带大量外挂从俄罗斯为印度改装的“维克拉马迪特亚”航母上滑跃起飞的能力，而且在“维克拉马迪特亚”航母上拦阻着舰也无任何问题。
F/A-18EF滴滑跃起降性能比SU33和MIG29K优越吗？
羔羊的生死取决与其自己的能力，阿尔及利亚退了MiG，进了Su-30MKA是不是也可以说：苏霍伊想至米羔羊于死地？
苏霍伊不会去硬抢米羔羊滴口中食，但是波音好像准备把那18架29K作为米羔羊在A3国最后滴晚餐
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原帖由 有印良品 于 2008-5-26 19:44 发表
不知道苏联那帮头头是不是有这种考虑，米羔羊是用来骗外汇的，糊弄群众是后娘养的。苏霍伊主要研制出来的东西都是家底是带刀护卫，是亲儿子，不能随便卖，结果米羔羊卖的多，被打下的自然多，在红色专政最强大的时 ...
有见地！
米高扬这种固步自封，不思进取的垃圾设计局倒闭了也罢:L
原帖由 老爸 于 2008-5-26 19:49 发表
米高扬这种固步自封，不思进取的垃圾设计局倒闭了也罢:L
论设计实力和进取心2者区别不大，即使有一点点差距，也会被补上，对于苏联设计局，一切为了存在，存在就是一切，如果没饭吃，卖不出飞机，完蛋是就是下一秒的事情，松懈是想都不感想的事情，米高扬的品牌已经臭了，弥补不回来的，现在已经不是技术问题了，而是商业上的品牌效应在起作用。
MiG29害人害己。本来米高扬的东西是前苏联战斗机的代名词的。
貌似米高扬和苏霍伊两家设计思路不同吧，米高扬设计的是前线战斗机，本来就是简化版本，苏霍伊设计的大多是国土防空截击机，武器装备相对完善，不好比较，再说了，就算老毛子肯卖苏霍伊的截击机，买的国家也不能建立起像苏联那样完善的国土防空系统，苏霍伊不也是出口了很多飞机么，像越南就有很多的苏-22，当年也是把TG给吓得够呛的。其实米高扬和苏霍伊现在不同的结局，从TG90年代初买入苏-27就决定了在苏联解体后的不同的命运了
米高扬再差也比中国领先20年
米羔羊自己有问题:P
总说米格29差，不差也差:D
原帖由 有印良品 于 2008-5-26 19:44 发表
不知道苏联那帮头头是不是有这种考虑，米羔羊是用来骗外汇的，糊弄群众是后娘养的。苏霍伊主要研制出来的东西都是家底是带刀护卫，是亲儿子，不能随便卖，结果米羔羊卖的多，被打下的自然多，在红色专政最强大的时 ...
道理是这个道理，纠正个小地方，Cy-25还是销售出去的。
无论米羔羊还是苏霍依的JJ都是存在整个战争体系里的一个小小的环节，脱离了这个庞大而复杂的体系，别说那些小小国的飞行员，就是米帝的那些JY飞行员开着这些JJ又能如何呢，凭着这样的装备又能发挥多少主观能动性？！更何况，米和苏的JJ分工也是不一样的嘛，加上苏联一向坚持质劣量大的思想。。。。;funk
前不久的消息。。
说是米高扬和苏霍伊要合并。。
说是老毛子要打造航空界的最强力量。。
不知道是真的假的。。
说是米高扬和苏霍伊要合并。。
说是老毛子要打造航空界的最强力量。。
不知道是真的假的。。
F-18E\F推比貌似没多高吧，能满挂炸弹滑跃起飞;funk
原帖由 zhq8989 于 2008-5-26 20:51 发表
貌似米高扬和苏霍伊两家设计思路不同吧，米高扬设计的是前线战斗机，本来就是简化版本，苏霍伊设计的大多是国土防空截击机，武器装备相对完善，不好比较，再说了，就算老毛子肯卖苏霍伊的截击机，买的国家也不能建立 ...
谁说苏霍伊设计大多是国土防空机,苏霍伊相比毛子其他设计局比较年轻,以前名气不大,SU-7一开始就是和MIG-21竞争前线战斗机的,没竞争过.
原帖由 九鬼 于 2008-5-26 21:38 发表
前不久的消息。。
说是米高扬和苏霍伊要合并。。
说是老毛子要打造航空界的最强力量。。
不知道是真的假的。。
按照现在这状况，合并了也赶不上落马。谈何最强？
原帖由 有印良品 于 2008-5-26 19:44 发表
不知道苏联那帮头头是不是有这种考虑，米羔羊是用来骗外汇的，糊弄群众是后娘养的。苏霍伊主要研制出来的东西都是家底是带刀护卫，是亲儿子，不能随便卖，结果米羔羊卖的多，被打下的自然多，在红色专政最强大的时 ...
不能这么说吧,别忘了,当初MIG飞机被苏联空军/防空军采购的数量也远远高于苏霍伊.主力歼击机一直是MIG的,苏霍伊只能搞站截击机/强击机且产量比MIG小得多(何况即便在截击机中MIG-25也比SU-15强).
我觉得MIG不行其实是时运不济,苏联解体时候他们恰好手边没有三代主力歼击机(当初苏联空军分配让MIG搞三代轻歼也是因为MIG当时手头任务太多的考虑),其实苏联如果晚解体10年,等MIG把苏联下一代重歼1.42搞出来了,局面完全就是另一个样子.
个人觉得即使波音F/A-18E/F能滑跃起飞,也带不了多少蛋蛋.要不美国海军是傻子呀.
他們合并有什么好處？
早说了MIG-29是一代废机，活活废掉了一个历史悠久底蕴深厚的设计局……
虽然说MIG-29成这样子不能算MIG设计局的错，他们只是按方捡药，但后果却必须要他们承受。
虽然说MIG-29成这样子不能算MIG设计局的错，他们只是按方捡药，但后果却必须要他们承受。
原帖由 有印良品 于 2008-5-26 19:44 发表
不知道苏联那帮头头是不是有这种考虑，米羔羊是用来骗外汇的，糊弄群众是后娘养的。苏霍伊主要研制出来的东西都是家底是带刀护卫，是亲儿子，不能随便卖，结果米羔羊卖的多，被打下的自然多，在红色专政最强大的时 ...
扯淡，Su-17/22又没有少卖过
原帖由 aaasssaaa 于 2008-5-26 23:45 发表
早说了MIG-29是一代废机，活活废掉了一个历史悠久底蕴深厚的设计局……
虽然说MIG-29成这样子不能算MIG设计局的错，他们只是按方捡药，但后果却必须要他们承受。
最废的是棍子，晚那么多年出世，还只是三代改的水准！！:D
原帖由 aaasssaaa 于 2008-5-26 23:45 发表
早说了MIG-29是一代废机，活活废掉了一个历史悠久底蕴深厚的设计局……
虽然说MIG-29成这样子不能算MIG设计局的错，他们只是按方捡药，但后果却必须要他们承受。
跟苏-27一样的气动，完全可以改了再改，只是米高扬急着去弄四代机，除了1.42，好像当年还有I-131.浪费了不少精力，一直做米格-29就不会有现在这种局面。
原帖由 caijingrong 于 2008-5-27 00:03 发表
最废的是棍子，晚那么多年出世，还只是三代改的水准！！:D
棍子啥时候达到三代改水平了....:L
可惜了那么好的设计局了
原帖由 hunter097 于 2008-5-27 04:04 发表
棍子啥时候达到三代改水平了....:L
二代半可以了吧？？？:D :D
原帖由 caijingrong 于 2008-5-27 00:03 发表
最废的是棍子，晚那么多年出世，还只是三代改的水准！！:D
最废的是MIG-29，早那么多年出世，居然到现在还是三代早中期的水准。:D
原帖由 aaasssaaa 于 2008-5-27 09:02 发表
最废的是MIG-29，早那么多年出世，居然到现在还是三代早中期的水准。:D
中国同志到处剽窃技术结果还是三代的水准！！;P
原帖由 太平洋飓风 于 2008-5-27 00:56 发表
跟苏-27一样的气动，完全可以改了再改，只是米高扬急着去弄四代机，除了1.42，好像当年还有I-131.浪费了不少精力，一直做米格-29就不会有现在这种局面。
外型一样不代表内里一样，MIG-29的问题并不是出在气动上，而是为了追求恶劣环境下的起降能力而多了很多不必要的结构，同时内油也过少，至少和它的体型不搭配。以前CD有大佬说过，MIG-29用双中推还是被那个对抗F-15的硬指标给闹的，不然搞个单发出来航程短点也没什么，毕竟使用成本下来了。
当时搞MFI并不是MIG设计局的意思，他们只是遵命而为，不可能把研究1.42的钱挪去搞MIG-29改型，在当时苏联那环境下你敢这样搞不是叛国也差不多了。在本国军队无甚定单的俄罗斯，想赚钱就要冲出国门，但这个世界很现实，没定单就没钱，没钱就没改型，没改型就没定单……。
原帖由 太平洋飓风 于 2008-5-26 21:59 发表
F-18E\F推比貌似没多高吧，能满挂炸弹滑跃起飞;funk
SU25蛙足滴推重比也不高，也能滑跃起飞，照理F/A-18EF也应该没问题
Su-25：
研制国家：前苏联，名称：蛙足（Frogfoot）
一、概述：
Su-25是俄罗斯苏霍伊实验设计局开放型联合股份公司研制的单座双发亚音速攻击机，主要用于近距空中支援。于1968年开始研制，原型机1975年2月22日首飞，1978年投入批生产，1984年形成全面作战能力，与美国A－10攻击机相当。
前苏联自二战中立下赫赫战功的IL-2攻击机装备部队之后，就一直没有装备专用的近距支援攻击机。但越战中美军的深刻教训和美国A-10攻击机的出现，使得苏联加紧研制装备了这种专用攻击机。其主要特点为结构简单，装甲厚重坚固，易于操作维护，适合在前线战场恶劣的环境中，进行对己方陆军的直接低空近距支援作战。因此，Su-25相应的放弃了速度上的要求。
Su-25采用两侧进气正常布局，采用大展弦比梯形直机翼，三梁式结构，具有良好的亚音速性能和低空机动性能。全金属半硬壳式结构，机身短粗，全焊接座舱底部及四周装有24毫米的钛合金防弹装甲，操纵面由传动杆驱动而不是钢索，可抵抗一般地面炮火的攻击。后机身侧下方两侧安装2台图曼斯基设计局的R－195无加力式涡轮喷气发动机。两台发动机间装有5毫米厚的装甲。
Su-25主要机载设备包括“警笛”3雷达告警系统，SRO-2敌我识别器，ASO一2VLAN箔条/干扰条投放装置，激光测距仪和目标指示器，机头顶部装有用于拍摄对地攻击效果的录像设备等。前机身左侧下方装1门30毫米双管AO-17A机炮，炮管可由飞行员控制向下偏转，备弹250发，射速3000发/分。机翼下8个大型挂架可以携带4400千克的对地攻击武器，包括UB－32A、B－8M1火箭吊舱，240毫米S-24和300毫米S-25制导火箭，Kh-23、Kh-25和Kh-29空面导弹，各种集束炸弹，R-3S或R-60炸弹等。
Su-25能在靠近前线的简易机场起飞，载各种炸弹与米-24武装直升机协同，在战场上配合地面部队作战，攻击坦克、装甲车和重要火力点等。1982年前苏军曾在阿富汗使用过该机，效果相当不错。这次实战经验也使得Su-25从A型演化为B型，B型主要的改进都基于实战中出现的问题，首先是要改善机载设备。为此，设计人员从A型的教练型下手，去掉了后座，空余出来的空间用于加装电子设备和油箱；然后又去掉了内置的30毫米双管机炮，另外在机头下加装了一个机炮舱，安装了一门改进后的30毫米双管炮；针对夜间和恶劣条件下A型观测能力不足的问题，B型上在光学和激光观瞄装置的基础上，加装了红外观瞄装置。
该机具有多种改型，Su-25B单座近距支援型，Su-25UB串列双座教练型，Su-25UT不带武器系统的Su-25UB型，Su-25UTG舰载型，Su-25T／TK反坦克型，Su-25K出口型等。该机共生产 600多架，1992年交付完毕，除装备俄罗斯等独联体国家外，保加利亚、伊拉克、匈牙利、前捷克和斯洛伐克以及朝鲜等国也都装备有该机的不同型别。
二、性能指标
成员：1人。
尺寸数据：翼展 15.0米，机长 14.2米，机高 4.6米，机翼面积 35.4平方米。
重量数据：空重 9500千克，正常起飞重量 14600千克，最大起飞重量 16400千克。
性能数据：最大平飞速度 920千米/时（高空）/850千米/时（海平面），最大攻击速度（打开阻力板）690千米/时，升限 12200米，航程 1850千米。
武器装备：一门 30毫米双管机炮，射速 3000发/分，备弹 250发，最大载弹量 4400千克。
动力装置：两台R-195无加力涡喷发动机，推力 2*44.18干牛。
研制国家：前苏联，名称：蛙足（Frogfoot）
一、概述：
Su-25是俄罗斯苏霍伊实验设计局开放型联合股份公司研制的单座双发亚音速攻击机，主要用于近距空中支援。于1968年开始研制，原型机1975年2月22日首飞，1978年投入批生产，1984年形成全面作战能力，与美国A－10攻击机相当。
前苏联自二战中立下赫赫战功的IL-2攻击机装备部队之后，就一直没有装备专用的近距支援攻击机。但越战中美军的深刻教训和美国A-10攻击机的出现，使得苏联加紧研制装备了这种专用攻击机。其主要特点为结构简单，装甲厚重坚固，易于操作维护，适合在前线战场恶劣的环境中，进行对己方陆军的直接低空近距支援作战。因此，Su-25相应的放弃了速度上的要求。
Su-25采用两侧进气正常布局，采用大展弦比梯形直机翼，三梁式结构，具有良好的亚音速性能和低空机动性能。全金属半硬壳式结构，机身短粗，全焊接座舱底部及四周装有24毫米的钛合金防弹装甲，操纵面由传动杆驱动而不是钢索，可抵抗一般地面炮火的攻击。后机身侧下方两侧安装2台图曼斯基设计局的R－195无加力式涡轮喷气发动机。两台发动机间装有5毫米厚的装甲。
Su-25主要机载设备包括“警笛”3雷达告警系统，SRO-2敌我识别器，ASO一2VLAN箔条/干扰条投放装置，激光测距仪和目标指示器，机头顶部装有用于拍摄对地攻击效果的录像设备等。前机身左侧下方装1门30毫米双管AO-17A机炮，炮管可由飞行员控制向下偏转，备弹250发，射速3000发/分。机翼下8个大型挂架可以携带4400千克的对地攻击武器，包括UB－32A、B－8M1火箭吊舱，240毫米S-24和300毫米S-25制导火箭，Kh-23、Kh-25和Kh-29空面导弹，各种集束炸弹，R-3S或R-60炸弹等。
Su-25能在靠近前线的简易机场起飞，载各种炸弹与米-24武装直升机协同，在战场上配合地面部队作战，攻击坦克、装甲车和重要火力点等。1982年前苏军曾在阿富汗使用过该机，效果相当不错。这次实战经验也使得Su-25从A型演化为B型，B型主要的改进都基于实战中出现的问题，首先是要改善机载设备。为此，设计人员从A型的教练型下手，去掉了后座，空余出来的空间用于加装电子设备和油箱；然后又去掉了内置的30毫米双管机炮，另外在机头下加装了一个机炮舱，安装了一门改进后的30毫米双管炮；针对夜间和恶劣条件下A型观测能力不足的问题，B型上在光学和激光观瞄装置的基础上，加装了红外观瞄装置。
该机具有多种改型，Su-25B单座近距支援型，Su-25UB串列双座教练型，Su-25UT不带武器系统的Su-25UB型，Su-25UTG舰载型，Su-25T／TK反坦克型，Su-25K出口型等。该机共生产 600多架，1992年交付完毕，除装备俄罗斯等独联体国家外，保加利亚、伊拉克、匈牙利、前捷克和斯洛伐克以及朝鲜等国也都装备有该机的不同型别。
二、性能指标
成员：1人。
尺寸数据：翼展 15.0米，机长 14.2米，机高 4.6米，机翼面积 35.4平方米。
重量数据：空重 9500千克，正常起飞重量 14600千克，最大起飞重量 16400千克。
性能数据：最大平飞速度 920千米/时（高空）/850千米/时（海平面），最大攻击速度（打开阻力板）690千米/时，升限 12200米，航程 1850千米。
武器装备：一门 30毫米双管机炮，射速 3000发/分，备弹 250发，最大载弹量 4400千克。
动力装置：两台R-195无加力涡喷发动机，推力 2*44.18干牛。
好像后来SU25改用涡扇了，推力增大了些，但是推重比与F/A-18EF还是不能同日而语吧
原帖由 caijingrong 于 2008-5-27 09:03 发表
中国同志到处剽窃技术结果还是三代的水准！！;P
中国设计个什么飞机不还要向”废材“的米羔羊咨询
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我可没说F-18EF飞不起来，只是不相信能满载起飞，苏-25在航母上主要还是当训练机用的。:L
带大量外挂到底是多大，这点很重要。
原帖由 太平洋飓风 于 2008-5-27 21:14 发表
我可没说F-18EF飞不起来，只是不相信能满载起飞，苏-25在航母上主要还是当训练机用的。:L
满载应该不行，毕竟滑跃起飞滴原理是远小于正常起飞速度下的特种起飞
但应该可以满油多外挂起飞，或减油满外挂起飞后再空中加油