下一步对TG的考验。

BS，LZ明显对真理部的宣传能力和我D维护安定团结的能力没有信心;P

F22都懂的道理,中央智库会不明白```
大家都关注的问题反倒不是问题~~~~~

原帖由 正统 于 2008-5-23 11:39 发表
BS，LZ明显对真理部的宣传能力和我D维护安定团结的能力没有信心;P

你BS个什么?~~如果有信心会造成如今大多数民众对善款信息透明加以关注吗?
当所有人都关注了`我认为这个问题基本上能好好解决啦!

顶，刚新闻发布会四川民政部说忙过这阵子过后会公示捐款的使用情况

希望能公开透明

顶一个!这个很重要!!!!!!

MS全国人民都曾经关注过高YY案、周老虎、社保基金挪用。
“当所有人都关注--->基本上能好好解决”是个很奇怪的推论。

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不论前后，关注到底起到多大的作用呢？能否起到好好解决的作用呢？什么条件下关注才起好好解决的作用呢？

公正透明。接受普通民众的监督。

无数双眼睛下的四川灾区，不是也有灿烂笑容嘛;P

永远永远不要忽视人性中恶的一面，尤其是为官者，没有全民的监督，良心良知和上司的警告都不足以阻挡那些黑手，即使他在救灾中表现积极，但一旦紧急事态平缓下来，人性中被激发的善的一面就会慢慢收缩，而恶的一面就会悄悄地膨胀。
刘青山，张子善何尝不曾在战场上为新中国浴血奋战？

财政体制改革，让人民的钱更好地为人民谋利益。”

原帖由 正统 于 2008-5-23 11:53 发表
不论前后，关注到底起到多大的作用呢？能否起到好好解决的作用呢？什么条件下关注才起好好解决的作用呢？

兄弟`这个很重要哟```
发生后的故事`哪不叫监督`哪叫问责或质询```
监督应该是提前意识到``
而我们中国面临的问题不是监督,而是不透明`导致不能做到监督`最后导致事件的发生`
这次大家都要求他透明````达到监督的效果````
我认为能有这么多声音呼吁`反倒可以安心了`

支持楼主的倡议，但能否很好的实现，只能拭目以待．:(

领导和群众的区别就是：我们看到的他也看到，我们瞧不见的他也看到

原帖由 yougiveme 于 2008-5-23 12:01 发表

兄弟`这个很重要哟```
发生后的故事`哪不叫监督`哪叫问责或质询```
监督应该是提前意识到``
而我们中国面临的问题不是监督,而是不透明`导致不能做到监督`最后导致事件的发生`
这次大家都要求他透明````达到监督 ...

所以说嘛，关注--->好好解决的推论是有条件的。就是需要土鳖上下在维护安定团结、稳定压倒一切的前提下有善心、决心、措施、实施和担当。

呵呵。。呵呵。。所以我觉得还是BSLZ更容易更现实一点。

现在天涯最火的帖子，是关于成都出现帐篷的。
里面真是群情汹涌啊，楼主的担心已经成为现实了。部分官员的假公济私，已经使得民心士气受到了一定程度的遏制。

无论是未雨绸缪还是杞人忧天，都需要lz这样的忧虑，对于善款的监督，是需要营造一个社会氛围，增强透明性，所以有些右派的存在对社会是有好处的。

原帖由 绝望绝望 于 2008-5-23 12:30 发表
现在天涯最火的帖子，是关于成都出现帐篷的。
里面真是群情汹涌啊，楼主的担心已经成为现实了。部分官员的假公济私，已经使得民心士气受到了一定程度的遏制。

不砍几颗人头下来，汹涌的民心就会冲向眼所能及的体制产物，这种事，史不绝书。

所以对于gcd对于这种事情需要做到快速反应，另外也说明从某些意义上说，中国人心中民主自觉得萌芽已诞生，而且将推动社会向好的方面发展，所以民主是个好东西。

在大灾面前，人的思维会趋于极端化，对于以各家人都死光的人来说，没有什么力量能和谐掉他因为被刻意忽视或眼看某些黑手伸过来的愤怒，而千百个这样的愤怒得累积在某一个时间和地点被某个小事甚至谣言点燃后，将冲垮世界上最坚固的防线。
公开和透明，就是为了防止这样的事件。
当然，还需要先斩后奏的果敢决断，把黑手砍断在萌芽！

原帖由 f22 于 2008-5-23 12:45 发表
在大灾面前，人的思维会趋于极端化，对于以各家人都死光的人来说，没有什么力量能和谐掉他因为被刻意忽视或眼看某些黑手伸过来的愤怒，而千百个这样的愤怒得累积在某一个时间和地点被某个小事甚至谣言点燃后，将冲垮 ...

按理说是这样，但是从现在网络和媒体披露的情况看，受灾严重的地区是一些比较落后的县乡，这些农民群体看起来似乎还是比较“情绪稳定”的，我觉得，由于知识所限，他们要责怪也是对于直接面对的村镇领导，而一般不会责怪到体制上来。
反而，现在从网上已经看到的几次群体事件都是发生在死伤很少、比较发达的城市里。我觉得，这些受灾不重、甚至置身灾难之外的，但是受过一定教育的市民群体，才真正可能将矛头指向体制。

原帖由 f22 于 2008-5-23 12:45 发表
在大灾面前，人的思维会趋于极端化，对于以各家人都死光的人来说，没有什么力量能和谐掉他因为被刻意忽视或眼看某些黑手伸过来的愤怒，而千百个这样的愤怒得累积在某一个时间和地点被某个小事甚至谣言点燃后，将冲垮 ...

四川地震重災區之一德陽市前日發生地災以來的第一次大規模騷亂，民眾當日發現有貨車私下向商舖卸下救災物資，懷疑有人侵吞轉賣賑災物資，數千憤怒的民眾包圍了運送物資的貨車和一家商舖抗議，演變成流血衝突。

憤怒的民眾不但痛毆前來現場勸阻的官員，更與數百公安及武警對峙，還砸警車，場面一度失控，一名公安副局長受傷送院。騷亂最終在當局承諾查明真相後才告平息。

據內地互聯網消息，在全國哀悼日的第三日，四川重災區德陽轄下羅江縣城，當時一輛貨車在一家商舖卸下大批物資，包括火腿腸、八寶粥、即食麵、樽裝飲用水等。有居民懷疑這些物資很有可能是救災物資，在質疑聲中，未卸完貨的卡車匆匆開走。有民眾撥打110報警，在警員到來後，又有一輛沒有牌照的軍用吉普車開來，來人向警員示意是縣武裝部的，同時把卸在店舖門口尚未搬入店內的物資運走，此時民一哄而上，攔住了這輛軍車。其後，在民眾的口耳相傳下，大量居民包圍店舖和車輛，情緒激動。軍車之後在公安引導下從人群中駛出，而那家商舖則被憤怒的民眾圍得水泄不通。

自稱縣武裝部車輛搬走物資

據目擊者稱，現場群情激憤，要求當局交代真相。那家因居民怒罵而被迫關門的商舖又被警察強行開門，在場民眾都歡呼鼓掌，而店內的大量物資又激起大家的憤怒。民眾痛斥這種趁火打劫的行為，而店主隨後被警方帶走。

據目擊者指出，那輛軍方吉普車後來又開進派出所大門，民眾懷疑他們想要銷物證，這時愈來愈多民眾聚集，有關官員及大批公安都來向民眾解釋，希望平息事件，但勸說無效，而且大批民一直跟在官員背後，一路上高喊反貪污口號，引來更多的民加入隊伍。

與數百警對峙 高喊反貪口號

目擊者稱，遊行隊伍走至一個十字路口時，一個官員突然遭人毆打，旁邊有人大叫「打得好」。場面開始混亂，其中有人拿起一個酒樽打在公安副局長的右額上，他頓時鮮血直流。有官員在捱打後開始逃跑，但沿途仍遭憤怒的民攻擊，現場一片混亂。後來有數十名警察到場支援，首先就把副局長救出，在他指認了4至5個名行兇者後，警察試圖拘人，與民眾發生衝突，雙方大打出手，演變成混戰。後來，從德陽市開來數車增援的武警，見場面混亂，亦未敢輕舉妄動，只在一旁戒備。一眾官員在警察的簇擁下，緩緩地撤至政府大樓。

當夜幕降臨時，數千民眾將一輛警車砸。最後， 有官員出面表示，一定查清事件， 給民眾明確的交代，事件才得以平息，人群逐漸散去。

原帖由 格栅马甲 于 2008-5-23 12:57 发表

按理说是这样，但是从现在网络和媒体披露的情况看，受灾严重的地区是一些比较落后的县乡，这些农民群体看起来似乎还是比较“情绪稳定”的，我觉得，由于知识所限，他们要责怪也是对于直接面对的村镇领导，而一般不 ...

有理。
灾民们需要时间把情绪恢复过来。慢慢的，他们的不满就会累积，如果他们发现救灾和重建中的FB的话。

那个罗阳的某某书记被揍的头破血流，叫你丫再牛比，揍死你！
现在灾区民众都在自发监督物资，今天人民日报发表文章介绍纪委 财政监督情况，高层肯定知道了。

原帖由 RPG 于 2008-5-23 13:08 发表
那个罗阳的某某书记被揍的头破血流，叫你丫再牛比，揍死你！
现在灾区民众都在自发监督物资，今天人民日报发表文章介绍纪委 财政监督情况，高层肯定知道了。

天涯厉害啊，肯定有无数双眼睛盯着呢，而且听说每天都有人将网络的情况汇报上去。
今年以来的感觉特别明显：政府对网上的反应非常迅速。比如那个最牛县委书记，还有黑砖窑违规复出的官员，都是在第一时间就得到了处理。

原帖由 绝望绝望 于 2008-5-23 13:18 发表

天涯厉害啊，肯定有无数双眼睛盯着呢，而且听说每天都有人将网络的情况汇报上去。
今年以来的感觉特别明显：政府对网上的反应非常迅速。比如那个最牛县委书记，还有黑砖窑违规复出的官员，都是在第一时间就得到了 ...

天涯背后不知道是谁，听说后台很硬，硬到什么程度就不知道了，其实那里的斑竹删帖，起码还会保留一段时间再删，事情大家都知道了，删也没用，网络监督有它一定的力量，但还是不够强大！

原帖由 RPG 于 2008-5-23 13:26 发表

天涯背后不知道是谁，听说后台很硬，硬到什么程度就不知道了，其实那里的斑竹删帖，起码还会保留一段时间再删，事情大家都知道了，删也没用，网络监督有它一定的力量，但还是不够强大！

天涯还没什么，凯迪才才算牛。估计是高层有意留那么几个口子，一来可以疏导民意；二来也是了解民意最真实的渠道，不会受到地方上面的干扰。

原帖由 f22 于 2008-5-23 13:06 发表
有理。
灾民们需要时间把情绪恢复过来。慢慢的，他们的不满就会累积，如果他们发现救灾和重建中的FB的话。

基层干部的FB问题，外媒这几天已经有报道了，私自截留救灾物资，官商勾结倒卖救灾物资，优先将帐篷分发给亲属，关系户，普通的民众只能住自己搭的简易帐篷等。

我觉得最大的考验是什么时候让数以百万计露天居住，缺衣少食，缺乏药品的灾民尽快得到安置……到现在连食品药品都没法保证供应。

成都账蓬的贴子被水产啦。不说什么，只希望TG能够不负民心。

天涯那里，貌似人声鼎沸，其实完全是高射炮打蚊子。几万甚至几十万人，跟踪几个月的事情，最后要么是子虚乌有，要么就是几万元的小case。

至于背景问题，以前看过一个说法：智囊团有人认为，民众情绪需要宣泄。为了减少在现实社会发泄，不如在网络开辟空间宣泄。大部分人，一时激愤，在网络上面骂两句也就解气了。

但是，这种情绪，需要有人控制。类似zd导致的家乐福事件，差点演变为大规模的群众示威。如果干预者不敏感，或者群众自发行为太迅速，天涯这种地方，迟早会引发群体性事件。

机遇与挑战同在,这话怎么听着这么熟悉啊。

现在怎么没有人说22大叔的立场有问题了

唉

原帖由 绝望绝望 于 2008-5-23 13:34 发表

天涯还没什么，凯迪才才算牛。估计是高层有意留那么几个口子，一来可以疏导民意；二来也是了解民意最真实的渠道，不会受到地方上面的干扰。

谁靠凯迪来了解民意才真是囧了,要TG脑残成这样，我马上移民

凯迪。。。 没有语言。。。了

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原帖由 正统 于 2008-5-23 16:46 发表


你和凯迪那帮人都是一个教育模子出来的，都曾经是共产主义接班人，说不定你的邻居中就有。想到这几点，你是不是现在就该去基里巴斯驻华使馆了？;P

MS基里巴斯风景优美，短期住一下，跟衣服穿得很少的黑MM调一下情也是不错的？