超级军网问一个李大钊和蒋介石的问题
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 08:24:23
从不同的刊物里看到，这2位极左都曾经在不同时间和不同地点提出过一个共同的口号“把中国并入苏俄”，不知道是真是假？从不同的刊物里看到，这2位极左都曾经在不同时间和不同地点提出过一个共同的口号“把中国并入苏俄”，不知道是真是假？
没什么印象。
要求苏俄武装干涉是提过的。
要求苏俄武装干涉是提过的。
看看有这样的资料没有
说实话，没有印象。
李大钊倒是在中东路事件当中提出过:保卫苏联,堪称卖国也
跟郭沫若解放后在报纸上说:国民党时期外蒙古的分裂是外蒙古的自由
原帖由 zgd1981522 于 2008-5-6 23:28 发表
李大钊倒是在中东路事件当中提出过:保卫苏联,堪称卖国也
不是这个时候提的，而是在加拉罕来北京谈判时候，李大钊带领学生到外交部请愿时候说的，别搞错了。
反正实事求是,当年孙文跟日本人谈判,提出的条件比袁世凯的二十一条还狠,只是日本人当时不鸟他,认为他说话没有份量.
李大钊大家都知道。 1925年他曾經在共產國際與莫斯科召開的大會上公開宣佈贊成外蒙古獨立，贊成蘇聯派軍隊駐紮在外蒙古。 1925年他曾经在共产国际与莫斯科召开的大会上公开宣布赞成外蒙古独立，赞成苏联派军队驻扎在外蒙古。 他是代表中國共產黨的第三國際的代表大會做宣言的。他是代表中国共产党的第三国际的代表大会做宣言的。 如果說這兩件事情還只能說明它只是口頭上的賣國，雖然行諸於文字了。如果说这两件事情还只能说明它只是口头上的卖国，虽然行诸于文字了。 那麼1928年中國共產黨第六次代表大會在莫斯科召開，這個大會的宣言上就有這麼一句話：“我們只有承認民族的獨立權，和民族的分離權，也就是承認中國境內所有的民族都能夠從中國分離出去。都能夠獨立並自成一國。 那麼我們才是真正的共產主義者。”這已經賣國賣的差不多了。那么1928年中国共产党第六次代表大会在莫斯科召开，这个大会的宣言上就有这么一句话：“我们只有承认民族的独立权，和民族的分离权，也就是承认中国境内所有的民族都能够从中国分离出去。都能够独立并自成一国。那么我们才是真正的共产主义者。”这已经卖国卖的差不多了。 賣祖也賣得差不多了。卖祖也卖得差不多了。
1929年當張學良將軍要收回中東鐵路的管理權，正好有39個共產黨員在蘇聯駐哈爾濱領事館裏開會。 1929年当张学良将军要收回中东铁路的管理权，正好有39个共产党员在苏联驻哈尔滨领事馆里开会。 策劃如何武裝爆動，被張學良知道，兩件事和在一起，使張學良悖然大怒，他派軍警搜查了蘇聯駐哈爾濱領事館，逮捕了39個中共地下黨員，驅逐了一些蘇聯駐中華民國的領事，蘇聯罕然發動侵略，發動了一場以中東鐵路為名的對中華民國的侵略戰爭，這是中華民國在1911 年辛亥革命勝利後第一次遭遇外國公然的大規模侵略。策划如何武装爆动，被张学良知道，两件事和在一起，使张学良悖然大怒，他派军警搜查了苏联驻哈尔滨领事馆，逮捕了39个中共地下党员，驱逐了一些苏联驻中华民国的领事，苏联罕然发动侵略，发动了一场以中东铁路为名的对中华民国的侵略战争，这是中华民国在1911年辛亥革命胜利后第一次遭遇外国公然的大规模侵略。 短短幾個月，佔領了我國東北東西兩邊一百零四個縣。短短几个月，占领了我国东北东西两边一百零四个县。 逼迫中華民國政府東北當局不得不做讓步。逼迫中华民国政府东北当局不得不做让步。
就在這個時候，史達林給中國共產黨中央發來一份命令，這個命令是這樣說的：“誰真誠的，堅決的，徹底的武裝起來保衛蘇聯，誰才是真正的共產主義者，誰才是國際主義者。”共產國際於第二天立刻發了三封電報給中共中央要求在全中國武裝爆動保衛蘇聯。就在这个时候，史达林给中国共产党中央发来一份命令，这个命令是这样说的：“谁真诚的，坚决的，彻底的武装起来保卫苏联，谁才是真正的共产主义者，谁才是国际主义者。”共产国际于第二天立刻发了三封电报给中共中央要求在全中国武装爆动保卫苏联。 說白了就是要與蘇聯在東北的大舉侵略裏應外合。说白了就是要与苏联在东北的大举侵略里应外合。 當時的中央書記李立三連續發表了許多號通告，號召全國發動農民爆動，工人爆動罷工，學生示威遊行來回應史達林的號召和史達林的侵略中國裏應外合。当时的中央书记李立三连续发表了许多号通告，号召全国发动农民爆动，工人爆动罢工，学生示威散步来回应史达林的号召和史达林的侵略中国里应外合。
李大钊大家都知道。 1925年他曾經在共產國際與莫斯科召開的大會上公開宣佈贊成外蒙古獨立，贊成蘇聯派軍隊駐紮在外蒙古。 1925年他曾经在共产国际与莫斯科召开的大会上公开宣布赞成外蒙古独立，赞成苏联派军队驻扎在外蒙古。 他是代表中國共產黨的第三國際的代表大會做宣言的。他是代表中国共产党的第三国际的代表大会做宣言的。 如果說這兩件事情還只能說明它只是口頭上的賣國，雖然行諸於文字了。如果说这两件事情还只能说明它只是口头上的卖国，虽然行诸于文字了。 那麼1928年中國共產黨第六次代表大會在莫斯科召開，這個大會的宣言上就有這麼一句話：“我們只有承認民族的獨立權，和民族的分離權，也就是承認中國境內所有的民族都能夠從中國分離出去。都能夠獨立並自成一國。 那麼我們才是真正的共產主義者。”這已經賣國賣的差不多了。那么1928年中国共产党第六次代表大会在莫斯科召开，这个大会的宣言上就有这么一句话：“我们只有承认民族的独立权，和民族的分离权，也就是承认中国境内所有的民族都能够从中国分离出去。都能够独立并自成一国。那么我们才是真正的共产主义者。”这已经卖国卖的差不多了。 賣祖也賣得差不多了。卖祖也卖得差不多了。
1929年當張學良將軍要收回中東鐵路的管理權，正好有39個共產黨員在蘇聯駐哈爾濱領事館裏開會。 1929年当张学良将军要收回中东铁路的管理权，正好有39个共产党员在苏联驻哈尔滨领事馆里开会。 策劃如何武裝爆動，被張學良知道，兩件事和在一起，使張學良悖然大怒，他派軍警搜查了蘇聯駐哈爾濱領事館，逮捕了39個中共地下黨員，驅逐了一些蘇聯駐中華民國的領事，蘇聯罕然發動侵略，發動了一場以中東鐵路為名的對中華民國的侵略戰爭，這是中華民國在1911 年辛亥革命勝利後第一次遭遇外國公然的大規模侵略。策划如何武装爆动，被张学良知道，两件事和在一起，使张学良悖然大怒，他派军警搜查了苏联驻哈尔滨领事馆，逮捕了39个中共地下党员，驱逐了一些苏联驻中华民国的领事，苏联罕然发动侵略，发动了一场以中东铁路为名的对中华民国的侵略战争，这是中华民国在1911年辛亥革命胜利后第一次遭遇外国公然的大规模侵略。 短短幾個月，佔領了我國東北東西兩邊一百零四個縣。短短几个月，占领了我国东北东西两边一百零四个县。 逼迫中華民國政府東北當局不得不做讓步。逼迫中华民国政府东北当局不得不做让步。
就在這個時候，史達林給中國共產黨中央發來一份命令，這個命令是這樣說的：“誰真誠的，堅決的，徹底的武裝起來保衛蘇聯，誰才是真正的共產主義者，誰才是國際主義者。”共產國際於第二天立刻發了三封電報給中共中央要求在全中國武裝爆動保衛蘇聯。就在这个时候，史达林给中国共产党中央发来一份命令，这个命令是这样说的：“谁真诚的，坚决的，彻底的武装起来保卫苏联，谁才是真正的共产主义者，谁才是国际主义者。”共产国际于第二天立刻发了三封电报给中共中央要求在全中国武装爆动保卫苏联。 說白了就是要與蘇聯在東北的大舉侵略裏應外合。说白了就是要与苏联在东北的大举侵略里应外合。 當時的中央書記李立三連續發表了許多號通告，號召全國發動農民爆動，工人爆動罷工，學生示威遊行來回應史達林的號召和史達林的侵略中國裏應外合。当时的中央书记李立三连续发表了许多号通告，号召全国发动农民爆动，工人爆动罢工，学生示威散步来回应史达林的号召和史达林的侵略中国里应外合。
一个国家的政党首先必须是一个维护国家民族利益,维护主权领土完整的政党,这是基本原则
汪精卫的卖国计划也没成功，你说汪是不是卖国贼？同样，簿仪的卖国计划也没成功，难道就因为卖国没成就不能相提并论了？
孙文和日本签定的中日盟约卖国条款远超过汪后来签定的中日密约。而当时的国内形势如何呢？全国包括黄兴等革命人都劝孙文不要一意孤行，在国难之机发动反袁内战，被日本人利用。而孙文却不这么认为，他认为是获取权力得到日本支持的好机会。还对美国使者说就算丢了东北蒙古和海南又如何，剩下的才是真正的中国。学生要他谴责日本，他却只辱骂世凯，对日本侵略提都不敢提。世凯拒不签定的21条最后卖国条款孙文却全面签定，这样的人物和李登辉有什么区别呢？孙文不是现代的石敬塘又是什么？
另外，孙文权宜的结果曾经在广东体现过，也就是他借用广西兵围剿陈炯明，结果怎么样呢？广西客军在广东烧杀抢，无恶不作，直把广东人当奴隶。孙文有什么办法呢？大炮只会气的用头来撞墙 ，他引狼入室是广西人也就罢了，如果当年引来的是日本人，结果会如何？狼进来了还会走吗？
终孙文一生，前期勾结日本，只不过日本主子一直看不上他，利用玩了就丢掉。后期勾结军阀打倒自己广东的对手，再后来没办法了又去勾结专制独裁的苏联，去搞他的独裁党军，连广东和和尚庙都充为公产做军费，这和苏联共产党又有什么区别？他走的苏联模式直到现在还在深深影响着中国，这一个模式优劣问题我就不多说了
另外，孙文的亲日确实是难以想象的，他和后来犬养毅之流军国主义者都有深厚的友谊，对日本说出“日本从来没有侵略过中国，就是侵略也是迫不得已”“满洲对于中国没什么大用，日本比中国更需要它”之类都是难以忍受的言论。日本镇压台湾起义，他却为了勾结日本反清去支持日本镇压台民，这都是难以想象的事情。一个为了自以为正义的目标可以不择手段没有底线的人，历史又该如何去评价呢
孙文和日本签定的中日盟约卖国条款远超过汪后来签定的中日密约。而当时的国内形势如何呢？全国包括黄兴等革命人都劝孙文不要一意孤行，在国难之机发动反袁内战，被日本人利用。而孙文却不这么认为，他认为是获取权力得到日本支持的好机会。还对美国使者说就算丢了东北蒙古和海南又如何，剩下的才是真正的中国。学生要他谴责日本，他却只辱骂世凯，对日本侵略提都不敢提。世凯拒不签定的21条最后卖国条款孙文却全面签定，这样的人物和李登辉有什么区别呢？孙文不是现代的石敬塘又是什么？
另外，孙文权宜的结果曾经在广东体现过，也就是他借用广西兵围剿陈炯明，结果怎么样呢？广西客军在广东烧杀抢，无恶不作，直把广东人当奴隶。孙文有什么办法呢？大炮只会气的用头来撞墙 ，他引狼入室是广西人也就罢了，如果当年引来的是日本人，结果会如何？狼进来了还会走吗？
终孙文一生，前期勾结日本，只不过日本主子一直看不上他，利用玩了就丢掉。后期勾结军阀打倒自己广东的对手，再后来没办法了又去勾结专制独裁的苏联，去搞他的独裁党军，连广东和和尚庙都充为公产做军费，这和苏联共产党又有什么区别？他走的苏联模式直到现在还在深深影响着中国，这一个模式优劣问题我就不多说了
另外，孙文的亲日确实是难以想象的，他和后来犬养毅之流军国主义者都有深厚的友谊，对日本说出“日本从来没有侵略过中国，就是侵略也是迫不得已”“满洲对于中国没什么大用，日本比中国更需要它”之类都是难以忍受的言论。日本镇压台湾起义，他却为了勾结日本反清去支持日本镇压台民，这都是难以想象的事情。一个为了自以为正义的目标可以不择手段没有底线的人，历史又该如何去评价呢
早在1907年日本政府“请”孙中山出国时，日本朋友公开赠送孙中山的赠款就有20000余日元（当时普通日本工薪阶层的月薪不过20－30日元），而孙中山只给《民报》留下2000元经费，其余自己全部带走，使《民报》经常陷于经费拮据的苦境。
1908年冬，《民报》主编章炳麟和孙中山因经费问题闹翻而退出同盟会，章炳麟说：日本人向孙中山赠送的赠款，本来是赠送给革命党的革命经费，孙中山却把这些钱当作赠送给他个人的私人赠款使用。章批评孙这种作法“实在有损我同盟会之威信，而使日人启其轻侮之心”。
南京临时政府成立后，身为临时大总统的孙文，偕同秘书长胡汉民同三井财团代表森恪及宫崎滔天、山田纯三郎会谈。会谈前，森恪等曾得到先后出任首相的日本政界元老桂太郎、山县有朋等授意，冀图与孙文等革命党人订立密约，使东三省归日本所有。会谈中，孙文表示：“当此次举事之初，余等即拟将满洲委之于日本，以此希求日本援助中国革命。”
森恪在会谈当天下午6时还发出一封经过孙文、胡汉民修改的致日本有关人士的特急电报，内称：“关于租借满洲，孙文已表应允……如能在汉冶萍公司五百万元借款之外再借与一千万元，则孙等与袁世凯之和议即可中止，而孙文或黄兴即可赴日订立关于满州之密约。”
据与孙文有密切交往的内田良平说，从1905甚至更早时开始，孙就曾在游说日本朝野人士时一再声称：“满蒙可任日本取之，中国革命的目的在灭满兴汉”，“日本如能援助中国革命，将以满蒙让渡与日本。”
孙中山的革命，得到日本政府外务省秘密资金的支助，已经不再是秘密。日本在有计划地对中国进行渗透的同时，不断地受到革命党和军阀的让步、许诺、暗示的鼓舞，逐步发展和完善了吞并中国的政治野心。
从1898年起至1923年止，包括与森恪的谈话在内，致小池的信和《中日盟约》后来被披露后，类似的记录共10条，交涉对象包括首相、陆军参谋总长、政坛元老、财阀等等。海峡两岸均有人急欲修补孙文的形象，硬说这些文件是假的。他们没有注意到，这是孙文的一贯思想，并非孤证。这是文件均是在日本外务省的档案中找出来的，而非稗官野史。
1905年成立同盟会，由孙中山、黄兴、宋教仁共同拟定六条政纲，其中第五条即为：“主张中日两国国民的联合”。
另如有记载：1917年9月15日，日本社会活动家河上清访问广东军政府。孙文在会见河上时明确地表示：“一旦他掌握了权力，将愉快地将满洲交给日本管理。”
1918年11月16日，孙文在上海会见日本实业家松永安左卫门时又说：“日本如果援助南方派的话，可以承认日本对'满蒙'的领有。”
1922年2月5日，孙文又与日华林矿工业公司的代表签订密约，规定该公司提供二万支长枪、72尊野炮、120支机枪及相应的弹药和5百万日元为条件，“同意将海南岛，及所有沿广东海岸之岛屿的开发权，及从厦门以南至海南岛的渔权，全让给公司专利包办。”
“同意公司对开发广西之林矿有优先权。”
“政府指派三分之一的委员名额，委员会主席须为日本人。”
此事当时就有所透露，引起海南岛在各地的人士强烈抗议，一再向孙文和军政府质问，《申报》和《华字日报》等报刊曾作过连续追踪报导。“护国运动”中，孙文又暗中与以田中义一为骨干的日本军部秘密往来，透过日商九原房之助，先后收受日本军部接济140万日元（折合当时美元约70万元），开日本军国主义介入中国内政之先河。
另如民国元年，中山先生以临时大总统名义发表“布告各友邦书”，承认满清政府所缔结的一切不平等条约、所借的外债、和各国国家或各国个人的“种种之权利”。
民国三年，孙致大限重信书，求助倒袁，所列交换条件，比袁世凯签订二十一条更为丧权辱国。1915年1月11日，日本驻华公使面交中华民国大总统袁世凯一份二十一条决议书，史称「二十一条」，要中方俱签。这部分原因是日本要求对当年支持中国革命的回报。2月5日，中国政府刚刚与日本方面就签约一事谈判，讨价还价之际，孙中山却擅自在日本东京与日方秘密签订了一份《中日盟约》，共十一条。这份盟约，与著名的卖国条约“二十一条”，颇多相近之处，条款的屈辱损国，更有过之。革命党人的作派，比封建王朝和北洋军阀还要来得“前卫”。
孙中山当年在日本的一举一动，均处于日本警方的严密监视下，警方的档案中留下了订立《中日盟约》的当天，山田纯三郎到孙文住宅，由山田挂电话给陈其美，要他持印鉴立即前来，陈果然奉命来到；中华革命党党员王统一亦来到孙家等记录(另一日方签字人估计是补签的)。日本外务省有关档案中还留下了送信人王统一的名片，而王是中华革命党最早宣誓入党的五人之一，是订约时的在场见证者。此信和盟约的真实性，日本学者藤井升三已有详细论证，颇难推翻。
1908年冬，《民报》主编章炳麟和孙中山因经费问题闹翻而退出同盟会，章炳麟说：日本人向孙中山赠送的赠款，本来是赠送给革命党的革命经费，孙中山却把这些钱当作赠送给他个人的私人赠款使用。章批评孙这种作法“实在有损我同盟会之威信，而使日人启其轻侮之心”。
南京临时政府成立后，身为临时大总统的孙文，偕同秘书长胡汉民同三井财团代表森恪及宫崎滔天、山田纯三郎会谈。会谈前，森恪等曾得到先后出任首相的日本政界元老桂太郎、山县有朋等授意，冀图与孙文等革命党人订立密约，使东三省归日本所有。会谈中，孙文表示：“当此次举事之初，余等即拟将满洲委之于日本，以此希求日本援助中国革命。”
森恪在会谈当天下午6时还发出一封经过孙文、胡汉民修改的致日本有关人士的特急电报，内称：“关于租借满洲，孙文已表应允……如能在汉冶萍公司五百万元借款之外再借与一千万元，则孙等与袁世凯之和议即可中止，而孙文或黄兴即可赴日订立关于满州之密约。”
据与孙文有密切交往的内田良平说，从1905甚至更早时开始，孙就曾在游说日本朝野人士时一再声称：“满蒙可任日本取之，中国革命的目的在灭满兴汉”，“日本如能援助中国革命，将以满蒙让渡与日本。”
孙中山的革命，得到日本政府外务省秘密资金的支助，已经不再是秘密。日本在有计划地对中国进行渗透的同时，不断地受到革命党和军阀的让步、许诺、暗示的鼓舞，逐步发展和完善了吞并中国的政治野心。
从1898年起至1923年止，包括与森恪的谈话在内，致小池的信和《中日盟约》后来被披露后，类似的记录共10条，交涉对象包括首相、陆军参谋总长、政坛元老、财阀等等。海峡两岸均有人急欲修补孙文的形象，硬说这些文件是假的。他们没有注意到，这是孙文的一贯思想，并非孤证。这是文件均是在日本外务省的档案中找出来的，而非稗官野史。
1905年成立同盟会，由孙中山、黄兴、宋教仁共同拟定六条政纲，其中第五条即为：“主张中日两国国民的联合”。
另如有记载：1917年9月15日，日本社会活动家河上清访问广东军政府。孙文在会见河上时明确地表示：“一旦他掌握了权力，将愉快地将满洲交给日本管理。”
1918年11月16日，孙文在上海会见日本实业家松永安左卫门时又说：“日本如果援助南方派的话，可以承认日本对'满蒙'的领有。”
1922年2月5日，孙文又与日华林矿工业公司的代表签订密约，规定该公司提供二万支长枪、72尊野炮、120支机枪及相应的弹药和5百万日元为条件，“同意将海南岛，及所有沿广东海岸之岛屿的开发权，及从厦门以南至海南岛的渔权，全让给公司专利包办。”
“同意公司对开发广西之林矿有优先权。”
“政府指派三分之一的委员名额，委员会主席须为日本人。”
此事当时就有所透露，引起海南岛在各地的人士强烈抗议，一再向孙文和军政府质问，《申报》和《华字日报》等报刊曾作过连续追踪报导。“护国运动”中，孙文又暗中与以田中义一为骨干的日本军部秘密往来，透过日商九原房之助，先后收受日本军部接济140万日元（折合当时美元约70万元），开日本军国主义介入中国内政之先河。
另如民国元年，中山先生以临时大总统名义发表“布告各友邦书”，承认满清政府所缔结的一切不平等条约、所借的外债、和各国国家或各国个人的“种种之权利”。
民国三年，孙致大限重信书，求助倒袁，所列交换条件，比袁世凯签订二十一条更为丧权辱国。1915年1月11日，日本驻华公使面交中华民国大总统袁世凯一份二十一条决议书，史称「二十一条」，要中方俱签。这部分原因是日本要求对当年支持中国革命的回报。2月5日，中国政府刚刚与日本方面就签约一事谈判，讨价还价之际，孙中山却擅自在日本东京与日方秘密签订了一份《中日盟约》，共十一条。这份盟约，与著名的卖国条约“二十一条”，颇多相近之处，条款的屈辱损国，更有过之。革命党人的作派，比封建王朝和北洋军阀还要来得“前卫”。
孙中山当年在日本的一举一动，均处于日本警方的严密监视下，警方的档案中留下了订立《中日盟约》的当天，山田纯三郎到孙文住宅，由山田挂电话给陈其美，要他持印鉴立即前来，陈果然奉命来到；中华革命党党员王统一亦来到孙家等记录(另一日方签字人估计是补签的)。日本外务省有关档案中还留下了送信人王统一的名片，而王是中华革命党最早宣誓入党的五人之一，是订约时的在场见证者。此信和盟约的真实性，日本学者藤井升三已有详细论证，颇难推翻。
]]
我对顶楼那个蒋介石说"把中国并入苏俄"比较感兴趣.
楼主不是笔误么?
楼主不是笔误么?
蒋介石说"把中国并入苏俄",在官方好像未看到有关说法
原帖由 找相机的熊 于 2008-5-7 08:42 发表
我对顶楼那个蒋介石说"把中国并入苏俄"比较感兴趣.
楼主不是笔误么?
---------------------------------------
我是从一本书上看到的，忘了是什么名了。据说是1923年蒋介石从苏俄考察回国后喊出的口号，那本书中评价当时的蒋介石比左倾还左倾。我不能确定真假，所以来请大家帮忙考证。
http://www.yangkuisong.net/ztlw/rwyj/000100.htm
蒋介石走向“三·二0”事件的思想变化及其性格因素之分析
------------------------------------------------------------------------------------
个人感觉他有可能说这样的话，并且20年代初中国盲目崇拜苏俄模式的人也确实不少。
蒋介石走向“三·二0”事件的思想变化及其性格因素之分析
------------------------------------------------------------------------------------
个人感觉他有可能说这样的话，并且20年代初中国盲目崇拜苏俄模式的人也确实不少。
蒋介石率“孙逸仙博士代表团”出访莫斯科是的时间从1923年8月16日至11月29日。如果蒋确实讲过那些话，应该是在访苏前期。
到了后期，由于读到共产国际关于国民党的文件、受到冷遇等原因，蒋对苏俄甚为不满，称苏维埃的政治体制是“独裁和恐怖主义的统治工具”。因此，他在回国后也不可能再讲那些让中国并入苏俄的话。
到了后期，由于读到共产国际关于国民党的文件、受到冷遇等原因，蒋对苏俄甚为不满，称苏维埃的政治体制是“独裁和恐怖主义的统治工具”。因此，他在回国后也不可能再讲那些让中国并入苏俄的话。
蒋也曾被人称过红色将军