超级军网论民J飞行员的牛逼性和民J总局的“王者条约”
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 00:43:12
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大家谈谈市场经济下的本故事走向。
不要死肯合同法、民法、航空若干条例~~~
必要时劳动法诉讼。。。。
必要时劳动法诉讼。。。。
本来都是工会该做的事情，可惜我们的总工会是个吃屎的。
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我很想问LZ你认为飞J员培养机制现在应该怎样改？？？
我很难认同你的观点，在我们现有的国情国力下。让老百姓自己拿那么大的一笔钱去自己考飞行执照参加培训，我想不管在什么地方什么国家，那也是一笔对平民来说的天文数字。企业或国家出钱出力了培养了飞行员，可以算是一种前期投资入股。投资就是为了后期的回报。对于这一点飞行员在开始加入这一行业时就已经知道并同意的。那时他们有退出的权利。
不要在得到成果后才想到权利。权利是有时效性和相对性。得到了就的有付出。
我很难认同你的观点，在我们现有的国情国力下。让老百姓自己拿那么大的一笔钱去自己考飞行执照参加培训，我想不管在什么地方什么国家，那也是一笔对平民来说的天文数字。企业或国家出钱出力了培养了飞行员，可以算是一种前期投资入股。投资就是为了后期的回报。对于这一点飞行员在开始加入这一行业时就已经知道并同意的。那时他们有退出的权利。
不要在得到成果后才想到权利。权利是有时效性和相对性。得到了就的有付出。
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买断当然不是办法 国企也是企业 飞飞是订单培养 多少算一个萝卜一个坑
既然要订单培养 那民企也应该可以培养才对啊 可惜民航总局的大门是朝别的方向开的
既然要订单培养 那民企也应该可以培养才对啊 可惜民航总局的大门是朝别的方向开的
公平！！！！？
玩弄乘客就公平了，在起飞前罢工可能还有人来理解你。 但现在给人的感觉在绑架乘客用于要挟。
企业培养一个人才很不容易。何况还是飞行员，还是机长。随意跳巢，企业需要很长时间才能消化到随之出现的问题。所以现在出现强留人也有其不得以的原因，虽然有点过火。
不要有了新的选择就忘自己曾经走过的路，忘了自己是怎么走过来的。
其实这件事的原因说到底还不就是钱。飞飞们过的很难吗！？
如果我是航空公司的老总，我现在只要出200万就能找一个立马上机给我挣钱的飞飞，我也会出。因为成本（时间。金钱。物力）相对自己培养便宜太多。
玩弄乘客就公平了，在起飞前罢工可能还有人来理解你。 但现在给人的感觉在绑架乘客用于要挟。
企业培养一个人才很不容易。何况还是飞行员，还是机长。随意跳巢，企业需要很长时间才能消化到随之出现的问题。所以现在出现强留人也有其不得以的原因，虽然有点过火。
不要有了新的选择就忘自己曾经走过的路，忘了自己是怎么走过来的。
其实这件事的原因说到底还不就是钱。飞飞们过的很难吗！？
如果我是航空公司的老总，我现在只要出200万就能找一个立马上机给我挣钱的飞飞，我也会出。因为成本（时间。金钱。物力）相对自己培养便宜太多。
我在此很想问LZ。你口口声说飞J员培养机制有问题。那应该怎么改了。
原帖由 13105655 于 2008-4-6 03:00 发表
公平！！！！？
玩弄乘客就公平了，在起飞前罢工可能还有人来理解你。 但现在给人的感觉在绑架乘客用于要挟。
企业培养一个人才很不容易。何况还是飞行员，还是机长。随意跳巢，企业需要很长时间才能消化到随之出现 ...
这是体系下的痛，如果你只想扯别的，自己散去，你哪个眼看到有人对飞行员过激行为喊好的。问题不解决，下次有可能另一帮人就绑着你全家在天上折返跑，你到再喊也不迟。故事只会越来越过激，企业培养一个人才是不容易，现在企业可以买断，但天价买断后，国企明着玩死飞行员，这也是游戏之内的吧。这种过激对立就是解决的方法，你真是不当领导可惜了。如果你只是来愤，这个贴子不欢迎青少年FQ。
原帖由 13105655 于 2008-4-6 03:11 发表
我在此很想问LZ。你口口声说飞J员培养机制有问题。那应该怎么改了。
我有办法，还要讨论干什么，这是体制下的痛，是你我和能解决的，所以从源头谈谈，不说这次飞行员的SB行为，前些年人家的行为艺术已经玩得不少了，你关注过吗？如果你只是来搞水，请散去。
这是体系下的痛，你哪个眼睛看到我说自己有办法的，只是讨论罢了，如果你只是想骂飞行员，自己发泄下，你TM自己开个贴子表演好不，你可以把他们全家问候上，那是你的自由，你想发泄，换个地方好不。要不自己开个贴子大骂，大吐口水，帽子可以想扣多少就扣多少。我也可以进来帮你骂。
目前，中国飞行员主要来自航校培养和部队转业，由国家或国有航空公司支付数百万元的培养费，高昂的培训费使飞行员难以流动。因此，飞行员跳槽到民营航空公司，被一些业内人士视为“国有资产流失”。
以上是本人的事由前后的描述，请大家理性发言，出出主意，以攻击性为主的青少年FF请退散，这种事没个本质解决，以后难讲。
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这么大的字，看不懂，如果你只想发泄自己的不满，到别处好不好，不要有个贴子，就进来F一下，怕人不知道你似的，想骂飞行员，谁不会，有嘴的都会。理性讨论，当然是从事前事后，从源头谈起，矛盾总是有个背景的。
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这么大的字，看不懂，如果你只想发泄自己的不满，到别处好不好，不要有个贴子，就进来F一下，怕人不知道你似的，想骂飞行员，谁不会，有嘴的都会。理性讨论，当然是从事前事后，从源头谈起，矛盾总是有个背景的。
飞行员都是从国有航空公司向新成立的民营航空公司流动，而在其他行业，人才的流动都是由小企业流向大企业，唯独飞行员队伍是反向的。这种现象值得反思。
随着中国国内投资航空业的门槛降低，大批民营资本涌入航空业。从2005年3月起，春秋、鹰联、奥凯等民营航空开始正式运营，对飞行员需求大增。而刚成立的民营航空公司并没有飞行员储备，只能靠从国有航空公司引进飞行员。这些熟练的飞行员，即使在换机型时，也能很快上手。这就是飞行员流动的最主要原因。
以一架空中客车A320为例，一架飞机需要配备8至10名飞行员。然而，培养一名飞行员不仅成本高，而且还需要5年到10年时间才能成熟。所以，对民营航空公司来说，重金挖人才，是公司快速进入良性运营的一条捷径。
在国有航空公司开大飞机安全性高，飞机维护、保养和后勤保障制度也比较完善，但民营航空公司开出的高薪令飞行员趋之若鹜。南航给机长的年薪是60万元，但民营航空公司开价却高达100万元。
培养一位飞行员在学校的学习费用大约是70万元，这已经是业内的共识。学生走出校门，要经过至少8年时间才能成为一名合格的机长，其费用更高，而且都是由航空公司支付。因此，各大航空公司都严防飞行员和机长跳槽。
随着中国国内投资航空业的门槛降低，大批民营资本涌入航空业。从2005年3月起，春秋、鹰联、奥凯等民营航空开始正式运营，对飞行员需求大增。而刚成立的民营航空公司并没有飞行员储备，只能靠从国有航空公司引进飞行员。这些熟练的飞行员，即使在换机型时，也能很快上手。这就是飞行员流动的最主要原因。
以一架空中客车A320为例，一架飞机需要配备8至10名飞行员。然而，培养一名飞行员不仅成本高，而且还需要5年到10年时间才能成熟。所以，对民营航空公司来说，重金挖人才，是公司快速进入良性运营的一条捷径。
在国有航空公司开大飞机安全性高，飞机维护、保养和后勤保障制度也比较完善，但民营航空公司开出的高薪令飞行员趋之若鹜。南航给机长的年薪是60万元，但民营航空公司开价却高达100万元。
培养一位飞行员在学校的学习费用大约是70万元，这已经是业内的共识。学生走出校门，要经过至少8年时间才能成为一名合格的机长，其费用更高，而且都是由航空公司支付。因此，各大航空公司都严防飞行员和机长跳槽。
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原帖由 13105655 于 2008-4-6 03:22 发表
飞行员都是从国有航空公司向新成立的民营航空公司流动，而在其他行业，人才的流动都是由小企业流向大企业，唯独飞行员队伍是反向的。这种现象值得反思。
随着中国国内投资航空业的门槛降低，大批民营资本涌入 ...
机长在中国能有多少？普通飞行员紧缺才是重点吧，普通支线飞行员在国企最多20万上下，今天报纸专题有，不可能再高了。工作强度还远大于私营的。这才是矛盾的重点，这次发补贴，不说明点问题吗。
原帖由 网评人生 于 2008-4-6 03:21 发表
以上是本人的事由前后的描述，请大家理性发言，出出主意，以攻击性为主的青少年FF请退散，这种事没个本质解决，以后难讲。
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这么大的字， ...
好象是你开始不理性哦！！我看没骂任何人，就事议论。难道一定要跟你一样大声讨伐企业和有关管理部门。才叫和谐。:$
我就想问你折返跑事件出现的最根本目的是什么！！？说到底是不是钱多钱少的问题？？
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中国的民H飞行员培养除了国企和政府牵头，现在民间资本介入的机会有多大，政策有戏吗。还是完全没开放。
原帖由 网评人生 于 2008-4-6 03:21 发表
以上是本人的事由前后的描述，请大家理性发言，出出主意，以攻击性为主的青少年FF请退散，这种事没个本质解决，以后难讲。
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这么大的字， ...
我看你的注册日期好象就是4月4号，你不会是专门为了这件事来和谐CD的吧！！
请不要使用攻击性的词汇。我在CD里属于核潜艇类的，注册5年很少发言。
这件事情出现本来就是飞行员的错，不能因为企业有错就不顾大众的意愿。把民众当成达成目的的手段。
折返跑事件就应该严厉批判。
原帖由 13105655 于 2008-4-6 03:54 发表
我看你的注册日期好象就是4月4号，你不会是专门为了这件事来和谐CD的吧！！
请不要使用攻击性的词汇。我在CD里属于核潜艇类的，注册5年很少发言。
这件事情出现本来就是飞行员的错，不能因为企业有错就不顾大众的 ...
和谐，有我这样和谐的吗？:D ，是不是我抢了你的饭碗呀。
本来就是飞行员的错？？？？？？我今天看了N版的报纸，和门户，人家都不敢这样单纯讲。
对了，你那亲爱的企业直呼“天气原因”，没看到吗。这本身就是一个双败。
对飞行员的批评当然要，但如你一样，以发泄为主，你可以散了
中国的民H飞行员培养民营公司没有做吗！！？不是有些送到加拿大，奥洲等国培养了么！！回来还不是要签很长期的合同。可现在看来效果还真是不怎么样。
让你自己拿100万你去吗！！？
过了河就拆桥。真的开始在航空公司流行了？？？？
让你自己拿100万你去吗！！？
过了河就拆桥。真的开始在航空公司流行了？？？？
我上面的一个号给封了，如果你能帮我拿回来？我就告诉你我上一个大号叫什么，你敢保证吗。
和谐，说自己吧，如果你想表演口水，你可以自己开个贴子，这个贴子不是你的天地。
和谐，说自己吧，如果你想表演口水，你可以自己开个贴子，这个贴子不是你的天地。
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这里的管理是很少封号的。封你号的原因？
飞行员与航空公司的劳资纠纷是他们内部的事情，航空公司不应让这些阴影影响乘客利益，即使飞行员抗议航空公司的不公平待遇，可以请假不飞，但不应该以“无法降落为由返航”。
消费者是无辜的，这种为个人的私利而不惜损害多数乘客利益，损害公众利益和国家利益的人，已经丧失了基本的职业操守和做人的道德底线。凡是有职业操守的飞行员，都不会用罢飞这种损害旅客权益的方法来争取自己的权益。
飞行员与航空公司的劳资纠纷是他们内部的事情，航空公司不应让这些阴影影响乘客利益，即使飞行员抗议航空公司的不公平待遇，可以请假不飞，但不应该以“无法降落为由返航”。
消费者是无辜的，这种为个人的私利而不惜损害多数乘客利益，损害公众利益和国家利益的人，已经丧失了基本的职业操守和做人的道德底线。凡是有职业操守的飞行员，都不会用罢飞这种损害旅客权益的方法来争取自己的权益。
奥凯航空：可公费也可自费
在多种招飞办法之中，比较有特色的是奥凯航空。奥凯的负责人告诉记者，和其他民营航空公司一样，他们也有大学毕业生、英语等级、身体条件等要求。成为奥凯飞行员所需要的总共48万元培训费中，有25万元是必须由学员自己承担，并且没有航空公司出面担保和贷款。而剩下的23万元培训费用，可以选择公司支付或者自理。如果选择公司支付，那么培训完成拿到牌照后就必须和公司签定一份终身合约，而如果选择自理，那么就可以少签一些年限，但所签也不能少于10年。
奥凯的负责人同时向记者介绍，目前这种模式已经比较成熟，公司计划每批招20人左右，然后送到加拿大进行9～14个月的培训，学完拿到牌照后就可回到公司工作。
东星航空：公费培训后需签长约
记者还了解到要当飞行员，公费模式依然很有市场，但未来可能逐渐会慢慢淡出。东星航空的招飞负责人表示，该公司目前没有自费形式，只有公费形式。条件是应届大学生，英语要求六级，面试通过后公司出钱送到美国，加拿大培养。费用由公司出，回来后需与公司签定一份长约。但是该负责人同时告诉记者，以后会慢慢过渡到完全自费。
吉祥航空负责人表示他们也只有公费的模式，招进来后公司掏钱送南航大等飞行学校培养
在多种招飞办法之中，比较有特色的是奥凯航空。奥凯的负责人告诉记者，和其他民营航空公司一样，他们也有大学毕业生、英语等级、身体条件等要求。成为奥凯飞行员所需要的总共48万元培训费中，有25万元是必须由学员自己承担，并且没有航空公司出面担保和贷款。而剩下的23万元培训费用，可以选择公司支付或者自理。如果选择公司支付，那么培训完成拿到牌照后就必须和公司签定一份终身合约，而如果选择自理，那么就可以少签一些年限，但所签也不能少于10年。
奥凯的负责人同时向记者介绍，目前这种模式已经比较成熟，公司计划每批招20人左右，然后送到加拿大进行9～14个月的培训，学完拿到牌照后就可回到公司工作。
东星航空：公费培训后需签长约
记者还了解到要当飞行员，公费模式依然很有市场，但未来可能逐渐会慢慢淡出。东星航空的招飞负责人表示，该公司目前没有自费形式，只有公费形式。条件是应届大学生，英语要求六级，面试通过后公司出钱送到美国，加拿大培养。费用由公司出，回来后需与公司签定一份长约。但是该负责人同时告诉记者，以后会慢慢过渡到完全自费。
吉祥航空负责人表示他们也只有公费的模式，招进来后公司掏钱送南航大等飞行学校培养
民营航空招飞模式
鹰联航空：学员自己联系学校
记者首先拨通了鹰联航空的招飞咨询电话，该负责人随即表示现在鹰联不招高中生，只收大学毕业生，他表示：“英语要求四级，体检，面试通过后由你自己去联系学校，费用你自己出，公司没有担保贷款”。记者继续询问该负责人不知应该选择什么学校，该负责人回答：“公司是没有办法给你联系学校的，公司只管工作的事情，不包培训的。”
春秋航空：学费100万公司可垫付
与鹰联的“什么也不管”相比，春秋航空倒是会“管到底”，但是它的100万元培训费则让人颇为咋舌。
春秋航空负责招飞的工作人员告诉记者，“招进来以后就送到美国，加拿大去培训，至于具体去什么学校还没定。学费一共100万，先由公司垫付，培训合格后签约公司，再用你的工资去还学费，最少要签20年的合约。”
东海航空：公司担保银行提供贷款
另外一家民营航空公司东海航空的负责人告诉记者他们也招自费飞行员，费用以公司做担保银行提供贷款的形式支付，以后在进入公司工作后用工资偿还，至于费用的具体数额则还没有确定。
鹰联航空：学员自己联系学校
记者首先拨通了鹰联航空的招飞咨询电话，该负责人随即表示现在鹰联不招高中生，只收大学毕业生，他表示：“英语要求四级，体检，面试通过后由你自己去联系学校，费用你自己出，公司没有担保贷款”。记者继续询问该负责人不知应该选择什么学校，该负责人回答：“公司是没有办法给你联系学校的，公司只管工作的事情，不包培训的。”
春秋航空：学费100万公司可垫付
与鹰联的“什么也不管”相比，春秋航空倒是会“管到底”，但是它的100万元培训费则让人颇为咋舌。
春秋航空负责招飞的工作人员告诉记者，“招进来以后就送到美国，加拿大去培训，至于具体去什么学校还没定。学费一共100万，先由公司垫付，培训合格后签约公司，再用你的工资去还学费，最少要签20年的合约。”
东海航空：公司担保银行提供贷款
另外一家民营航空公司东海航空的负责人告诉记者他们也招自费飞行员，费用以公司做担保银行提供贷款的形式支付，以后在进入公司工作后用工资偿还，至于费用的具体数额则还没有确定。
原帖由 13105655 于 2008-4-6 04:20 发表
这里的管理是很少封号的。封你号的原因？
飞行员与航空公司的劳资纠纷是他们内部的事情，航空公司不应让这些阴影影响乘客利益，即使飞行员抗议航空公司的不公平待遇，可以请假不飞，但不应该以“无法降落为由返航” ...
你谁呀，国安的，和个居委会阿姨似的，我封号》因为像你这种搅水的人多了，受不了，问候了几下他全家。
是呀，绑着旅客是不对，怎么办，把他们全扔进监狱，注销执照，终于禁驾，你爽了吧，你可以散了，你可以发动个万民贴，直接上书国务院得了。
你是来讨论问题，还是推销你的价值观的，但请说说，这事件后，怎么防止类似的事件发生，怎么解决我国飞行员上的矛盾。
现在民营资本已经进入，他们愿意花几百万买天价买单，现在国企可以买单，但宁愿飞行员烂在家里。
那你谈谈你的高见，不要整着大口号。别逼我问候你。
下面请你谈谈这事对国企的触动和中国民H以后的出路？？？？？？
这几家民营企业是不是自己在招人培养，不要什么都说到体制上。好象上面几家企业也不是随便就可以跳巢的。拿了人家的钱办成了事就的按游戏规程来。
除了复制，还会什么？？？？？？？
先去搞清楚，中国现在有资格培养飞行员的有几间学院。他们招生规模如何，是先以国企为主，自费现在才刚上路，等这个培养出来，只怕黄花菜早凉了。现在的缺口非常大了。不是几年内能解决的。人家民企所谓的培养也只能说是“对于未来的一种投资”。
先去搞清楚，中国现在有资格培养飞行员的有几间学院。他们招生规模如何，是先以国企为主，自费现在才刚上路，等这个培养出来，只怕黄花菜早凉了。现在的缺口非常大了。不是几年内能解决的。人家民企所谓的培养也只能说是“对于未来的一种投资”。
2007年以来南航宣布招收自费飞行员，学费高达72万元，学员完成两年学业之后到该民营航空公司服务一定年限，随后可以自行跳槽。
而最近几年，民营航空缺乏飞行员，不得不向国有航空公司挖角，闹出官司无数。今年以来，大部分民营航空公司开始招收自费和半自费飞行员。
而最近几年，民营航空缺乏飞行员，不得不向国有航空公司挖角，闹出官司无数。今年以来，大部分民营航空公司开始招收自费和半自费飞行员。
原帖由 13105655 于 2008-4-6 04:29 发表
这几家民营企业是不是自己在招人培养，不要什么都说到体制上。好象上面几家企业也不是随便就可以跳巢的。拿了人家的钱办成了事就的按游戏规程来。
这个培养不要时间，是还是今年送到，明年就成才了？？？？你以为技校呀，自费在中国才刚刚上路，别说民企了，就算国企也是刚刚开个头，这个成才，是现在这种紧缺局面能解决的，是呀，不能跳，那所以就算你自己买断，咱也让你死在我单位，你生是我的人，买断了也别想有以后。这样搞，双方都爽呀，真是杀J镇狗呀，下次飞行员再绑人飞天的时候，你还会跳出来大吐口水，别到时，你在飞行上，没空上网。正在折返跑中。
原帖由 13105655 于 2008-4-6 04:31 发表
2007年以来南航宣布招收自费飞行员，学费高达72万元，学员完成两年学业之后到该民营航空公司服务一定年限，随后可以自行跳槽。
而最近几年，民营航空缺乏飞行员，不得不向国有航空公司挖角，闹出官司无数。今年 ...
那你除了上网发泄一下对飞行员的严重不满，也谈谈自己的想法，总不能靠口水和复制资料为主吧？？？
现在我想听听你的高见，当然中国的民H体系健完的，是完美的，是不能批抨的，那你你老，除了骂骂飞行员，还有别的想法吗？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
除了泄点口水，复点资料，还有什么想法？？？？？？？
那请你在这个完美的体系下，谈谈自己对这件事的看法，还有如何防止下次同样的事发生？？？
那请你在这个完美的体系下，谈谈自己对这件事的看法，还有如何防止下次同样的事发生？？？
很简单的一个事情嘛，干吗搞得那么复杂呢！国家部委再定个章程，要拿档案走也可以。交500万就成交，大家都开心了，民企有本事挖人这个成本从效益中扣。原单位也可以大赚一笔。