[科普]专家称“四大文明古国”说法不规范 中国应出局

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 02:57:38
http://news.xinhuanet.com/world/2008-03/03/content_7707066.htm  
  
  许多年来,我国一直流传着“中国和埃及、巴比伦、印度并称四大文明古国”的说法。但我查阅了一些国外的权威世界历史著作,都找不到“四大文明古国”的正式说法。

    看来这种说法只在我国流行,并没有得到世界范围的历史学界的公认。因为这个说法并不规范,缺乏科学论证和史料的根据。
   
  根据现有资料 发现,是在梁启超写于1900年的《二十世纪太平洋歌》一诗中,最初出现“四大文明古国”之说。但梁先生当时只是用诗表达爱国情怀,并无确凿论据。

    还是考察一下学术界的观点吧。英国历史学家汤因比的《历史研究》一书,被誉为20世纪最伟大的历史学著作,其最早主张用“文明”单位代替“民族国家”来研究历史。他把6000年人类历史划分为21个成熟的文明,埃及、苏美尔、米诺斯、赫梯、巴比伦、古印度、希腊、伊朗、叙利亚、阿拉伯、古中国(商代)、安第斯(南美洲)、玛雅(中美洲)、中国(唐以后)、天竺(兴地)、朝鲜、日本、拜占庭、俄罗斯、墨西哥、育加丹,另外还有5个中途夭折停滞的文明:玻里尼西亚、爱斯基摩、游牧、斯巴达和奥斯曼。

    如果要说“古国”之“国”,那么,古代“苏美尔、米诺斯、赫梯、巴比伦、希腊、伊朗、叙利亚”都是不同的“国”,都是比古中国更早(或几乎同时)的“文明古国”。实际上小亚细亚或两河流域不止一国,古代印度更不止一国。哪里来“四大”,又从何说起呢?事实上难以成立,更何况不少地区的文明都早于中国数千年。

    根据今天我们对于人类文明史的认识,应该承认,过去流行的“四大文明古国”的说法并不规范,不该说“国”而应该称为“文明地区”。考古研究更表明,年代最古老的几个文明地区是:西亚的两河流域、北非的尼罗河流域以及印度河流域。这三大地区首先出现了文字和青铜器,可称为“三大最古老的文明地区”。中国的甲骨文在年代上要远远晚于尼罗河流域象形文字和两河流域的楔形文字。夏商文明的年代,比两河流域、尼罗河流域、印度河流域的(有文字可考)的文明,要晚2000-3000年。不过,这“三大最古老的文明地区”后来由于外族入侵和其他原因而中断了,但是,三大最古老文明的历史贡献和影响,实际上并没有“湮灭”,而是一直保留下来了,比如世界通行的拼音字母、各种工具、建筑格式等。

    接下来,影响重大深远而一直延续到现在的文明地区,是希腊文明(后与犹太、东罗马等文化融合)、印度文明(印度教、梵文经典等)和中国夏商文明(后与中华各族文化融合),这继起的三大文明都一直延续到今天。其中,我们看到欧洲文明对于古希腊文明的传承,以及华夏文明和印度文明的相对僵化、停滞(发展迟缓)和没落!如此“三大最古老的文明地区”和“延续至今的三大文明地区”的提法,或“人类文明的五大发源地”(西亚地区、北非地区、印度地区、希腊地区、华夏地区)是我经过长期研究的学习体会的初步结论,建议由此代替“四大文明古国”的不规范提法。

    世界文明史,乃是以考古发掘和史料记载为根据的实事求是的学问。我们中华民族,既不应该妄自菲薄,也不应该妄自尊大。(作者是原中国科学院研究员。原载环球时报2008年3月3日国际论坛版)http://news.xinhuanet.com/world/2008-03/03/content_7707066.htm  
  
  许多年来,我国一直流传着“中国和埃及、巴比伦、印度并称四大文明古国”的说法。但我查阅了一些国外的权威世界历史著作,都找不到“四大文明古国”的正式说法。

    看来这种说法只在我国流行,并没有得到世界范围的历史学界的公认。因为这个说法并不规范,缺乏科学论证和史料的根据。
   
  根据现有资料 发现,是在梁启超写于1900年的《二十世纪太平洋歌》一诗中,最初出现“四大文明古国”之说。但梁先生当时只是用诗表达爱国情怀,并无确凿论据。

    还是考察一下学术界的观点吧。英国历史学家汤因比的《历史研究》一书,被誉为20世纪最伟大的历史学著作,其最早主张用“文明”单位代替“民族国家”来研究历史。他把6000年人类历史划分为21个成熟的文明,埃及、苏美尔、米诺斯、赫梯、巴比伦、古印度、希腊、伊朗、叙利亚、阿拉伯、古中国(商代)、安第斯(南美洲)、玛雅(中美洲)、中国(唐以后)、天竺(兴地)、朝鲜、日本、拜占庭、俄罗斯、墨西哥、育加丹,另外还有5个中途夭折停滞的文明:玻里尼西亚、爱斯基摩、游牧、斯巴达和奥斯曼。

    如果要说“古国”之“国”,那么,古代“苏美尔、米诺斯、赫梯、巴比伦、希腊、伊朗、叙利亚”都是不同的“国”,都是比古中国更早(或几乎同时)的“文明古国”。实际上小亚细亚或两河流域不止一国,古代印度更不止一国。哪里来“四大”,又从何说起呢?事实上难以成立,更何况不少地区的文明都早于中国数千年。

    根据今天我们对于人类文明史的认识,应该承认,过去流行的“四大文明古国”的说法并不规范,不该说“国”而应该称为“文明地区”。考古研究更表明,年代最古老的几个文明地区是:西亚的两河流域、北非的尼罗河流域以及印度河流域。这三大地区首先出现了文字和青铜器,可称为“三大最古老的文明地区”。中国的甲骨文在年代上要远远晚于尼罗河流域象形文字和两河流域的楔形文字。夏商文明的年代,比两河流域、尼罗河流域、印度河流域的(有文字可考)的文明,要晚2000-3000年。不过,这“三大最古老的文明地区”后来由于外族入侵和其他原因而中断了,但是,三大最古老文明的历史贡献和影响,实际上并没有“湮灭”,而是一直保留下来了,比如世界通行的拼音字母、各种工具、建筑格式等。

    接下来,影响重大深远而一直延续到现在的文明地区,是希腊文明(后与犹太、东罗马等文化融合)、印度文明(印度教、梵文经典等)和中国夏商文明(后与中华各族文化融合),这继起的三大文明都一直延续到今天。其中,我们看到欧洲文明对于古希腊文明的传承,以及华夏文明和印度文明的相对僵化、停滞(发展迟缓)和没落!如此“三大最古老的文明地区”和“延续至今的三大文明地区”的提法,或“人类文明的五大发源地”(西亚地区、北非地区、印度地区、希腊地区、华夏地区)是我经过长期研究的学习体会的初步结论,建议由此代替“四大文明古国”的不规范提法。

    世界文明史,乃是以考古发掘和史料记载为根据的实事求是的学问。我们中华民族,既不应该妄自菲薄,也不应该妄自尊大。(作者是原中国科学院研究员。原载环球时报2008年3月3日国际论坛版)
埃及文字起源之早确实niubilitive
不过中国强大的修史传统也确实niubilitive,
其他国家/地区望尘莫及
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楼主你能保证华夏甲骨文之前就没有文字了么?说不定因为介质不同,没有甲骨文容易保存.
典型性脑残。标准和叫法都是人定的,我们当然可以制定自己的标准和叫法。
说不定以后还有什么脑残的砖家引用外国sx的话来证明中文的语法有问题呢:@
原帖由 地球球方 于 2008-3-4 02:54 发表
楼主你能保证华夏甲骨文之前就没有文字了么?说不定因为介质不同,没有甲骨文容易保存.


埃及文明以前有没有别的文明?巴比伦文明以前有没有别的文明?就已知的来说中国是古文明,但是不是“文明古国”。国与文明是不同的概念。
原帖由 qianjizhao 于 2008-3-4 03:50 发表
典型性脑残。标准和叫法都是人定的,我们当然可以制定自己的标准和叫法。
说不定以后还有什么脑残的砖家引用外国sx的话来证明中文的语法有问题呢:@


如果你对历史没兴趣,请闭嘴。
典型的右派脑残。
这些个砖家叫兽最大的能耐就是幻想着自己能有拿着刀往两腿中间切下去的勇气,当然现实中他们是没这个胆子的。
原帖由 未来戦士 于 2008-3-4 04:04 发表


如果你对历史没兴趣,请闭嘴。

    我倒觉得qianjizhao说的有一些道理。四大文明古国,有三个要素,就是“大”,“古”,“文明”。中国的文明在“古”这个方面的确是逊色于很多文明。
    但是如果加上“大”呢?当然是要把这个大理解为文明上的成就。那么中国作为比较新的文明,却能够在短时间内超过古老文明并且成为第一个进入封建时代的文明,在“大”上面排名靠前也就可以理解了。
    综合起来,说是“四大文明古国之一”其实也没什么不对的,毕竟这个“四大文明古国”并不是一个现成的考古学概念,发明的人来定义它,而且定义的有一定根据就行了。
说是就是,说不是就不是,这种头衔实际上没有什么现实意义,无非是虚荣罢了:D
如果否认商之前有文明,那是说不上文明古国了.
原帖由 屠狗英雄 于 2008-3-4 09:54 发表
如果否认商之前有文明,那是说不上文明古国了.

    没发现文字以前,夏也只能说是文化。3500年文明史,的确和很多古文明没有办法相比。中国人迎头赶上甚至超过还是公元前400年以后的事情。
天涯上被人拍残了的观点,又跑到cd来了,当cd是垃圾堆么?:@
原帖由 lvtom 于 2008-3-4 10:06 发表
天涯上被人拍残了的观点,又跑到cd来了,当cd是垃圾堆么?:@

    天涯上叱咤风云的人来到超大被拍残的也有若干。有观点就可以讨论,在别处被拍残还不许在超大给治好了?
普天之下、惟我独尊的民族虚荣心态需要通过教育来逐步转变,一个不能正确正视和审视自己过去的民族很难预见到自己在未来将面临的问题:lol
“国”的定义,我们的说法似乎偏重于社会学运作与民族文化概念,而非政治意义上的nation
现在就是许多翻案人士以此混饭啊。
中国人不好动笔的劣势非常明显。
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原帖由 jumin 于 2008-3-4 11:21 发表
现在就是许多翻案人士以此混饭啊。

  有本事你翻翻????????
四大文明古国的说法也是西方提出的,  有兴趣的人了解一下历史再发言, 免得贻笑大方还自鸣得意;P


网上早就有对古文明地位历史,何谓四大 等等问题的系统评价和辩论。   这个作者还以为发现新大陆了,真是可笑;P
山海经上早就有美洲的记载,哥伦布还以为发现新大陆了,真是可笑;P
观点不同为何骂人呢
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其实这类问题 如同西方提出的 非洲人类起源说一样!
约定俗成!约定俗成!
也许有错,更改困难。
无伤大雅,用之不碍。
这里有些混淆,文明"区域"和文明"国"是有区别的吧``我觉得中国能提出"国"的比对概念是种创新,提供了另一种思维模式和研究角度
另外,我不认为所有的"古国"都是"古大国"
这里有些混淆,文明"区域"和文明"国"是有区别的吧``我觉得中国能提出"国"的比对概念是种创新,提供了另一种思维模式和研究角度
另外,我不认为所有的"古国"都是"古大国"
虽然不严谨,但是还没到要否定的地步,并且喜欢历史的人也都清楚不严谨之处
要么是那个专家有毛病,要么是记者有毛病
古中国在秦以前有很多政治实体
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但是在秦之前就有了共同的文化认同,
名义上有天子统辖天下,
文化上有华夷之辨