超级军网中途岛海战--联合舰队败北的两个鲜为人知的原因
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 09:07:25
一，中途战前，日本海军进行了兵棋推演，由松田千秋担任“红方”总指挥，他依靠航程优于日军的陆基飞机进行搜索，掌握战场形势，因此在图上演习中对“蓝方”给予了沉重打击。机动舰队司令官南云有鉴于推演结果，在美航母编队下落不明的前提下，仍然打算让飞机挂弹空袭中途岛上的陆基机场，以至在美机接近时陷入指挥混乱，最终导致惨败。
二，当时日本已研制出对空探测80海里的103式雷达，但只在主力舰队的两艘战列舰上分别安装了一部，未在南云的机动舰队上安装。如果南云的机动舰队能够安装一部103式雷达，前来袭击的美军轰炸机按500公里/小时计算，则雷达至少能够为南云的舰队提供15分钟的预警时间，15分钟的时间足够南云做出正确判断，让航空母舰上的战斗机升空占据有利位置，拦截美军的飞机，日本战斗机待全部击落美军的轰炸机后，再为日军的轰炸机护航袭击美军的航空母舰，诚如此，联合舰队很可能会重演对马海峡全歼沙俄舰队的那一幕。一，中途战前，日本海军进行了兵棋推演，由松田千秋担任“红方”总指挥，他依靠航程优于日军的陆基飞机进行搜索，掌握战场形势，因此在图上演习中对“蓝方”给予了沉重打击。机动舰队司令官南云有鉴于推演结果，在美航母编队下落不明的前提下，仍然打算让飞机挂弹空袭中途岛上的陆基机场，以至在美机接近时陷入指挥混乱，最终导致惨败。
二，当时日本已研制出对空探测80海里的103式雷达，但只在主力舰队的两艘战列舰上分别安装了一部，未在南云的机动舰队上安装。如果南云的机动舰队能够安装一部103式雷达，前来袭击的美军轰炸机按500公里/小时计算，则雷达至少能够为南云的舰队提供15分钟的预警时间，15分钟的时间足够南云做出正确判断，让航空母舰上的战斗机升空占据有利位置，拦截美军的飞机，日本战斗机待全部击落美军的轰炸机后，再为日军的轰炸机护航袭击美军的航空母舰，诚如此，联合舰队很可能会重演对马海峡全歼沙俄舰队的那一幕。
二，当时日本已研制出对空探测80海里的103式雷达，但只在主力舰队的两艘战列舰上分别安装了一部，未在南云的机动舰队上安装。如果南云的机动舰队能够安装一部103式雷达，前来袭击的美军轰炸机按500公里/小时计算，则雷达至少能够为南云的舰队提供15分钟的预警时间，15分钟的时间足够南云做出正确判断，让航空母舰上的战斗机升空占据有利位置，拦截美军的飞机，日本战斗机待全部击落美军的轰炸机后，再为日军的轰炸机护航袭击美军的航空母舰，诚如此，联合舰队很可能会重演对马海峡全歼沙俄舰队的那一幕。一，中途战前，日本海军进行了兵棋推演，由松田千秋担任“红方”总指挥，他依靠航程优于日军的陆基飞机进行搜索，掌握战场形势，因此在图上演习中对“蓝方”给予了沉重打击。机动舰队司令官南云有鉴于推演结果，在美航母编队下落不明的前提下，仍然打算让飞机挂弹空袭中途岛上的陆基机场，以至在美机接近时陷入指挥混乱，最终导致惨败。
二，当时日本已研制出对空探测80海里的103式雷达，但只在主力舰队的两艘战列舰上分别安装了一部，未在南云的机动舰队上安装。如果南云的机动舰队能够安装一部103式雷达，前来袭击的美军轰炸机按500公里/小时计算，则雷达至少能够为南云的舰队提供15分钟的预警时间，15分钟的时间足够南云做出正确判断，让航空母舰上的战斗机升空占据有利位置，拦截美军的飞机，日本战斗机待全部击落美军的轰炸机后，再为日军的轰炸机护航袭击美军的航空母舰，诚如此，联合舰队很可能会重演对马海峡全歼沙俄舰队的那一幕。
人所共知的事情:L
原帖由 中央集团军群 于 2008-3-3 21:30 发表
人所共知的事情:L
贻笑大方了！:L
第二条我没见过,第一条倒是知道~满甲板鱼雷和炸弹……
能对zgs抱有什么希望吗?
大概我不是人。
两个原因都在10几年前就学了。
不过我记得好像不是103式雷达。
两个原因都在10几年前就学了。
不过我记得好像不是103式雷达。
lz根本就没搞清中途岛海战
美军俯冲光临联合舰队的时候，3CV甲板上空荡荡，所谓差5分钟一说就是渊田在自慰，再过5分钟，日本cv照样出不了飞机
美军俯冲光临联合舰队的时候，3CV甲板上空荡荡，所谓差5分钟一说就是渊田在自慰，再过5分钟，日本cv照样出不了飞机
原因就一条,早就说过了.南云是猪头!
不是南云得错。从一开始南云就不知道自己得主要任务到底是什么。说到底还是山本得错。其实当时整个日本海军都已经得意忘形了。
1、对于南云来说美国航母不是下落不明，日本海军部给他的情报就是附近没有航母，给他的任务就是尽快将岛上美国飞机肃清。
2、有雷达也没用，当时是美国的鱼雷机和轰炸机差不多同时到达，而日本战斗机数量太少，只能挡住一队，事实上以日本战斗机的数量，在美军的连续攻击下能撑到历史上的时间，已经是美国人初期训练水平部够，比较FC才便宜了日本。
2、有雷达也没用，当时是美国的鱼雷机和轰炸机差不多同时到达，而日本战斗机数量太少，只能挡住一队，事实上以日本战斗机的数量，在美军的连续攻击下能撑到历史上的时间，已经是美国人初期训练水平部够，比较FC才便宜了日本。
反正事情已经过去了。留给后人随意指点马后炮吧。
必然是由N多偶然集合在一起造成的。你以为改变一个因素，就能改变整个战役。
必然是由N多偶然集合在一起造成的。你以为改变一个因素，就能改变整个战役。
原帖由 zgsh 于 2008-3-3 20:03 发表
二，当时日本已研制出对空探测80海里的103式雷达，但只在主力舰队的两艘战列舰上分别安装了一部，未在南云的机动舰队上安装。如果南云的机动舰队能够安装一部103式雷达，前来袭击的美军轰炸机按500公里/小时计算，则雷达至少能够为南云的舰队提供15分钟的预警时间，15分钟的时间足够南云做出正确判断，让航空母舰上的战斗机升空占据有利位置，拦截美军的飞机，日本战斗机待全部击落美军的轰炸机后，再为日军的轰炸机护航袭击美军的航空母舰，诚如此，联合舰队很可能会重演对马海峡全歼沙俄舰队的那一幕。 ...
日本是不会把第一部雷达装航空母舰上的。航空母舰为了舰载机升空方便，连无线电电线也尽量矮，而且必要时还必须拆掉放倒。
而且15分钟战斗机就可升空，歼灭美国飞机后再掩护日本飞机炸美国航空母舰这种想法是不是太高看日本战斗机的能力了，考虑过留空时间和飞行员疲劳程度吗？
原帖由 国务顾问 于 2008-9-6 21:05 发表
日本是不会把第一部雷达装航空母舰上的。航空母舰为了舰载机升空方便，连无线电电线也尽量矮，而且必要时还必须拆掉放倒。
雷达也可以安装在伴随机动舰队的驱逐舰上，起到等同的预警作用。
原帖由 国务顾问 于 2008-9-6 21:06 发表
而且15分钟战斗机就可升空，歼灭美国飞机后再掩护日本飞机炸美国航空母舰这种想法是不是太高看日本战斗机的能力了，考虑过留空时间和飞行员疲劳程度吗？
不是高看日本的零式战机，而是看好当时日本的舰载机飞行员，毕竟他们的产量每年才100人。在机动舰队上空担任防空任务的日本战机，中途岛海战的第一个回合，全部击落美军鱼雷轰炸机的时候，也表现不俗。
原帖由 国务顾问 于 2008-9-6 21:05 发表
日本是不会把第一部雷达装航空母舰上的。航空母舰为了舰载机升空方便，连无线电电线也尽量矮，而且必要时还必须拆掉放倒。
原帖由 zgsh 于 2008-9-6 21:12 发表
雷达也可以安装在伴随机动舰队的驱逐舰上，起到等同的预警作用。
驱逐舰可能放不下。
那个编队里头，战列舰、轻重巡一样不缺。
原帖由 zgsh 于 2008-9-6 21:12 发表
雷达也可以安装在伴随机动舰队的驱逐舰上，起到等同的预警作用。
日本生产的第一种雷达，恐怕驱逐舰放不下，装在金刚级上倒可能
雷达也可以安装在重巡洋舰上。
原帖由 365赌王 于 2008-3-4 01:46 发表
原因就一条,早就说过了.南云是猪头!
南云再怎么"猪头"也是个海军中将,关键还是山本用错了人.让他当机动部队的司令不仅仅是他能力的问题,跟旧日本海军的一些文化特征也有很大关系的.
原帖由 wuwang 于 2008-9-6 22:20 发表
南云再怎么"猪头"也是个海军中将,关键还是山本用错了人.让他当机动部队的司令不仅仅是他能力的问题,跟旧日本海军的一些文化特征也有很大关系的.
喜欢赌一把的山本君却用了一个谨慎有余的南云君，确实出人意料。南云曾经以航油不够为由反对过偷袭真珠湾，可见南云还是和军令部那帮子穿一条裤子，希望能在家门口与美国的太平洋舰队一决雌雄。
原帖由 zgsh 于 2008-9-6 22:27 发表
喜欢赌一把的山本君却用了一个谨慎有余的南云君，确实出人意料。南云曾经以航油不够为由反对过偷袭真珠湾，可见南云还是和军令部那帮子穿一条裤子，希望能在家门口与美国的太平洋舰队一决雌雄。
让一个鱼雷战专家来指挥CV简直就是自讨苦吃吗.要是换作小泽 松田 山口那样的将领,美国鬼子可能就不会那么走运了.
原帖由 wuwang 于 2008-9-6 22:37 发表
让一个鱼雷战专家来指挥CV简直就是自讨苦吃吗.要是换作小泽 松田 山口那样的将领,美国鬼子可能就不会那么走运了.
小泽的“引蛇出洞”捷一号作战计划是够大胆的，也充满了拼死无撼效忠天皇的武士道精神，可惜又让另一个南云--栗田君给功亏一篑了。
原帖由 zgsh 于 2008-9-6 22:42 发表
小泽的“引蛇出洞”捷一号作战计划是够大胆的，也充满了拼死无撼效忠天皇的武士道精神，可惜又让另一个南云--栗田君给功亏一篑了。
那个问题("粟田的北撤命令")涉及范围太广了,还是不要引出那个话题为好,这里是没人能说的清楚这个问题的.
原帖由 wuwang 于 2008-9-6 22:49 发表
那个问题("粟田的北撤命令")涉及范围太广了,还是不要引出那个话题为好,这里是没人能说的清楚这个问题的.
战后，栗田自己也承认是他当时判断失误。
原帖由 zgsh 于 2008-9-6 22:53 发表
战后，栗田自己也承认是他当时判断失误。
后人关注的焦点不是结果,而是原因.
小澤在馬里亞納之前
也是砲雷戰起家的
史普魯恩斯在中途島之前從未指揮過特遣艦隊
山口他的資歷
熬到43年都未必有機會接南雲的指揮權
也是砲雷戰起家的
史普魯恩斯在中途島之前從未指揮過特遣艦隊
山口他的資歷
熬到43年都未必有機會接南雲的指揮權
原帖由 wuwang 于 2008-9-6 22:37 发表
让一个鱼雷战专家来指挥CV简直就是自讨苦吃吗.要是换作小泽 松田 山口那样的将领,美国鬼子可能就不会那么走运了.
]]
南雲不是山口"用"的
事實上南雲跟山口那一掛的處得很糟糕
有一次還差點拔刀跟井上成美幹起來
事實上南雲跟山口那一掛的處得很糟糕
有一次還差點拔刀跟井上成美幹起來
原帖由 zgsh 于 2008-9-6 22:27 发表
喜欢赌一把的山本君却用了一个谨慎有余的南云君，确实出人意料。南云曾经以航油不够为由反对过偷袭真珠湾，可见南云还是和军令部那帮子穿一条裤子，希望能在家门口与美国的太平洋舰队一决雌雄。
虽然我不看好南云，不过山口似乎也不是最合适的指挥官。。。还是更习惯小泽。。。。
zgsh君最好还是回复一下我在今年5月份提的问题，什么是103式雷达？日本哪艘军舰配备过这个雷达？
原帖由 雨滴 于 2008-9-6 23:12 发表
小澤在馬里亞納之前
也是砲雷戰起家的
史普魯恩斯在中途島之前從未指揮過特遣艦隊
山口他的資歷
熬到43年都未必有機會接南雲的指揮權
小泽，马里亚纳，小泽玛利亚...:D
神啊,日本人自己犯了一大群错误,指望一个奇迹就能改变,可能么
原帖由 wuwang 于 2008-9-6 22:20 发表
南云再怎么"猪头"也是个海军中将,关键还是山本用错了人.让他当机动部队的司令不仅仅是他能力的问题,跟旧日本海军的一些文化特征也有很大关系的.
南云的任命山本是无权决断的。负责人事的是日本海军军令部。虽然当时日本海军上下都认为让曾任第一航空战队司令的小泽治三郎或现任第二航空战队司令的山口多闻任第一航空舰队司令更合适，但日本海军军令部还是以“人事序列第一”的原则任命了不合适的南云。
小泽就是因为资格稍差南云一点，就一直跟在南云后面，南云原任第三战队（金刚级战列舰）司令，调任海军大学校长后，小泽就从第一航空战队司令转任第三战队司令接班。南云出任航空母舰舰队司令后，小泽又从第三战队司令转任海军大学校长。
楼主的意思是 如果日本不犯这几个错误 美国就挂定了？？？？ 然后 日本就不会败北 然后就是和失败的美国签停战。。。。。。。。。。。。然后统一东南亚。。。然后大日本帝国就发达了。。。。。。。。。。
即使美国在中途岛全军覆没，日本也没实力占领夏威夷，美国大可以等上一段时间，等前一阵下的饺子成军后再打出来，日本还不是照样完蛋
扯 。。。按楼主的意思 大日本帝国是不会给美国喘息的机会的，大日本帝国有强大的海空力量，只要不犯错 一直推到你美国本土 。。然后登陆美国 到时候看你美国有什么时间等那些 以后才会出来的军舰。。。。然后 历史将改写 日本是美国的保护国 同时东南亚的所有土地均是大日本帝国的固有领土 。。。。。。。。。。。
以上 结果 都被 南云的一次失误所葬送 看来 南云罪大恶极啊 。。。
另 楼主 不要整这种 献为人知的事情来讨论 既然献为人知 我们当然不知道 你说的对错
以上 结果 都被 南云的一次失误所葬送 看来 南云罪大恶极啊 。。。
另 楼主 不要整这种 献为人知的事情来讨论 既然献为人知 我们当然不知道 你说的对错
http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=493295&extra=page%3D1
关于中途岛海战的讨论,都请在这贴进行,谢谢合作.此贴关闭.
关于中途岛海战的讨论,都请在这贴进行,谢谢合作.此贴关闭.