超级军网中国航空工业的困惑----从大客大运之争开始灌水
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 03:06:59
刚好今天有点时间,趁着机器重装系统上来灌水.
前两天扔了个炸弹,故意把题目说的偏激了一点,一是争取盖个超白云大厦,另外也为超大争点人气,对得起个评论员的头衔.:D
看后面的回帖,骂我的我不生气,从某个角度说明,某国年轻一代的还没象偶这样被磨的没了棱角(其他的另说),其实熟悉本胖的都知道,偶并不是一个偏激的人,在某个著名BKC群里,偶还曾尽力保护了个把持不同观点者.扯远了.
不知道发现没有,在偶的那个盖楼贴里,支持我的很多多是与军工口或多或少有些联系的,这其实就很能说明问题.
中国航空工业乃至整个军工系统,走到今天,成就不能称之为不大,但是现在,新的问题已经出现了.
我们以前一直常说,先解决有无;为以后打基础;落后不代表永远落后,落后不代表就不要追赶,等等.但是,现在看起来,纵向比较进步不小,横向比较却是距离越拉越大.也许卖方看着自己的新产品出厂开心的说,你看,我现在产的比10年前造的强多了;但是用户却高兴不起来,因为刚买来的新东西还不如人家10年前用的家伙.潜在对手毫不费力的就可以粉碎我们几十年努力所取得的成果.
从航空来说,前几年论坛上还有人敢夸口SU27击落F22,现今SU27早成了过街老鼠,F22则变成了不可战胜的神话,就算某机出现后,最多也敢跟台风阵风比比,当然,业内对某机是个什么东西肚子里也有数的很.为什么研制方和用户一直对追赶F22的东西一直争吵不休,实际上已经反映了问题,相当部分的人已经失去了追赶F22的勇气,这已经不是钱能解决的问题----也许花个200亿可以让JX在10年后赶上今天的F22,但是对方随便一伸手就可以让这个距离变成30年或50年.照这么赶下去,永远也没有了尽头.
大客大运之争也是如此.应该说,没有人不愿意挣这个钱的.特别是某国的科研体制下,非常宽松优厚的条件,使得只要有项目,总能发一批人.所以如果航空公司反对可以理解,来自航总内部强大的反对声浪就很值得回味.那么多的专家院士,不见得全可以带上汉奸和利益集团的帽子,而且其中还不乏2000年为某机上书的人.我想他们中很多的人,根本对造出可以竞争的大客失去了希望.
最近在做的一个项目也是如此,真是不查不知道,一查吓一跳.我们现在才开始着手的东西,NASA在上个世纪80年代就已经做过了,而且比我们现在做的还要好,而我们现在要想赶上人家当年的水平,恐怕还不是一年两年.
今后的路如何走下去,还真的很值得考虑.
也许有人说,我们距离远,但是速度快,每年多赶一点或许就赶上了,可惜就是赶路也要看体质的,没有那个体质却要进行超常的马拉松,是要死人的.上世纪末就病倒了一个,到现在还没爬起来.而且事实上,我们已经走了全速,人家还没用力跑.甚至,即使如此,人家的速度也比我们快.没办法,人家体质好.而我们早年营养品没吃够,现在就是临时多吃兴奋剂也只能撑几分钟.透支完了就该送去急救了.
另一种观点代表了另一批人的想法.他们认为再这么追下去,一万年也别想有出头之日,所以某项目中才会出了有人无人之争.于是就有了跨越式发展的提法.但是科学真的可以跨越么?大部分人还是有疑虑的.长跑跑不动歇一下,最多距离拉大点,万一一脚跨到了河里,可真就死无葬身之地了.
所以我还是支持第三种观点,既然体质不好,那么培本固元.反正是一场没有终点的长跑,那么暂时的距离没有关系,争不上老大还要跟追上来的老二老三置个闲气就更不值得.退而就事论事,大客大运,还是给点小钱,到实验室里去折腾着玩玩吧.刚好今天有点时间,趁着机器重装系统上来灌水.
前两天扔了个炸弹,故意把题目说的偏激了一点,一是争取盖个超白云大厦,另外也为超大争点人气,对得起个评论员的头衔.:D
看后面的回帖,骂我的我不生气,从某个角度说明,某国年轻一代的还没象偶这样被磨的没了棱角(其他的另说),其实熟悉本胖的都知道,偶并不是一个偏激的人,在某个著名BKC群里,偶还曾尽力保护了个把持不同观点者.扯远了.
不知道发现没有,在偶的那个盖楼贴里,支持我的很多多是与军工口或多或少有些联系的,这其实就很能说明问题.
中国航空工业乃至整个军工系统,走到今天,成就不能称之为不大,但是现在,新的问题已经出现了.
我们以前一直常说,先解决有无;为以后打基础;落后不代表永远落后,落后不代表就不要追赶,等等.但是,现在看起来,纵向比较进步不小,横向比较却是距离越拉越大.也许卖方看着自己的新产品出厂开心的说,你看,我现在产的比10年前造的强多了;但是用户却高兴不起来,因为刚买来的新东西还不如人家10年前用的家伙.潜在对手毫不费力的就可以粉碎我们几十年努力所取得的成果.
从航空来说,前几年论坛上还有人敢夸口SU27击落F22,现今SU27早成了过街老鼠,F22则变成了不可战胜的神话,就算某机出现后,最多也敢跟台风阵风比比,当然,业内对某机是个什么东西肚子里也有数的很.为什么研制方和用户一直对追赶F22的东西一直争吵不休,实际上已经反映了问题,相当部分的人已经失去了追赶F22的勇气,这已经不是钱能解决的问题----也许花个200亿可以让JX在10年后赶上今天的F22,但是对方随便一伸手就可以让这个距离变成30年或50年.照这么赶下去,永远也没有了尽头.
大客大运之争也是如此.应该说,没有人不愿意挣这个钱的.特别是某国的科研体制下,非常宽松优厚的条件,使得只要有项目,总能发一批人.所以如果航空公司反对可以理解,来自航总内部强大的反对声浪就很值得回味.那么多的专家院士,不见得全可以带上汉奸和利益集团的帽子,而且其中还不乏2000年为某机上书的人.我想他们中很多的人,根本对造出可以竞争的大客失去了希望.
最近在做的一个项目也是如此,真是不查不知道,一查吓一跳.我们现在才开始着手的东西,NASA在上个世纪80年代就已经做过了,而且比我们现在做的还要好,而我们现在要想赶上人家当年的水平,恐怕还不是一年两年.
今后的路如何走下去,还真的很值得考虑.
也许有人说,我们距离远,但是速度快,每年多赶一点或许就赶上了,可惜就是赶路也要看体质的,没有那个体质却要进行超常的马拉松,是要死人的.上世纪末就病倒了一个,到现在还没爬起来.而且事实上,我们已经走了全速,人家还没用力跑.甚至,即使如此,人家的速度也比我们快.没办法,人家体质好.而我们早年营养品没吃够,现在就是临时多吃兴奋剂也只能撑几分钟.透支完了就该送去急救了.
另一种观点代表了另一批人的想法.他们认为再这么追下去,一万年也别想有出头之日,所以某项目中才会出了有人无人之争.于是就有了跨越式发展的提法.但是科学真的可以跨越么?大部分人还是有疑虑的.长跑跑不动歇一下,最多距离拉大点,万一一脚跨到了河里,可真就死无葬身之地了.
所以我还是支持第三种观点,既然体质不好,那么培本固元.反正是一场没有终点的长跑,那么暂时的距离没有关系,争不上老大还要跟追上来的老二老三置个闲气就更不值得.退而就事论事,大客大运,还是给点小钱,到实验室里去折腾着玩玩吧.
前两天扔了个炸弹,故意把题目说的偏激了一点,一是争取盖个超白云大厦,另外也为超大争点人气,对得起个评论员的头衔.:D
看后面的回帖,骂我的我不生气,从某个角度说明,某国年轻一代的还没象偶这样被磨的没了棱角(其他的另说),其实熟悉本胖的都知道,偶并不是一个偏激的人,在某个著名BKC群里,偶还曾尽力保护了个把持不同观点者.扯远了.
不知道发现没有,在偶的那个盖楼贴里,支持我的很多多是与军工口或多或少有些联系的,这其实就很能说明问题.
中国航空工业乃至整个军工系统,走到今天,成就不能称之为不大,但是现在,新的问题已经出现了.
我们以前一直常说,先解决有无;为以后打基础;落后不代表永远落后,落后不代表就不要追赶,等等.但是,现在看起来,纵向比较进步不小,横向比较却是距离越拉越大.也许卖方看着自己的新产品出厂开心的说,你看,我现在产的比10年前造的强多了;但是用户却高兴不起来,因为刚买来的新东西还不如人家10年前用的家伙.潜在对手毫不费力的就可以粉碎我们几十年努力所取得的成果.
从航空来说,前几年论坛上还有人敢夸口SU27击落F22,现今SU27早成了过街老鼠,F22则变成了不可战胜的神话,就算某机出现后,最多也敢跟台风阵风比比,当然,业内对某机是个什么东西肚子里也有数的很.为什么研制方和用户一直对追赶F22的东西一直争吵不休,实际上已经反映了问题,相当部分的人已经失去了追赶F22的勇气,这已经不是钱能解决的问题----也许花个200亿可以让JX在10年后赶上今天的F22,但是对方随便一伸手就可以让这个距离变成30年或50年.照这么赶下去,永远也没有了尽头.
大客大运之争也是如此.应该说,没有人不愿意挣这个钱的.特别是某国的科研体制下,非常宽松优厚的条件,使得只要有项目,总能发一批人.所以如果航空公司反对可以理解,来自航总内部强大的反对声浪就很值得回味.那么多的专家院士,不见得全可以带上汉奸和利益集团的帽子,而且其中还不乏2000年为某机上书的人.我想他们中很多的人,根本对造出可以竞争的大客失去了希望.
最近在做的一个项目也是如此,真是不查不知道,一查吓一跳.我们现在才开始着手的东西,NASA在上个世纪80年代就已经做过了,而且比我们现在做的还要好,而我们现在要想赶上人家当年的水平,恐怕还不是一年两年.
今后的路如何走下去,还真的很值得考虑.
也许有人说,我们距离远,但是速度快,每年多赶一点或许就赶上了,可惜就是赶路也要看体质的,没有那个体质却要进行超常的马拉松,是要死人的.上世纪末就病倒了一个,到现在还没爬起来.而且事实上,我们已经走了全速,人家还没用力跑.甚至,即使如此,人家的速度也比我们快.没办法,人家体质好.而我们早年营养品没吃够,现在就是临时多吃兴奋剂也只能撑几分钟.透支完了就该送去急救了.
另一种观点代表了另一批人的想法.他们认为再这么追下去,一万年也别想有出头之日,所以某项目中才会出了有人无人之争.于是就有了跨越式发展的提法.但是科学真的可以跨越么?大部分人还是有疑虑的.长跑跑不动歇一下,最多距离拉大点,万一一脚跨到了河里,可真就死无葬身之地了.
所以我还是支持第三种观点,既然体质不好,那么培本固元.反正是一场没有终点的长跑,那么暂时的距离没有关系,争不上老大还要跟追上来的老二老三置个闲气就更不值得.退而就事论事,大客大运,还是给点小钱,到实验室里去折腾着玩玩吧.刚好今天有点时间,趁着机器重装系统上来灌水.
前两天扔了个炸弹,故意把题目说的偏激了一点,一是争取盖个超白云大厦,另外也为超大争点人气,对得起个评论员的头衔.:D
看后面的回帖,骂我的我不生气,从某个角度说明,某国年轻一代的还没象偶这样被磨的没了棱角(其他的另说),其实熟悉本胖的都知道,偶并不是一个偏激的人,在某个著名BKC群里,偶还曾尽力保护了个把持不同观点者.扯远了.
不知道发现没有,在偶的那个盖楼贴里,支持我的很多多是与军工口或多或少有些联系的,这其实就很能说明问题.
中国航空工业乃至整个军工系统,走到今天,成就不能称之为不大,但是现在,新的问题已经出现了.
我们以前一直常说,先解决有无;为以后打基础;落后不代表永远落后,落后不代表就不要追赶,等等.但是,现在看起来,纵向比较进步不小,横向比较却是距离越拉越大.也许卖方看着自己的新产品出厂开心的说,你看,我现在产的比10年前造的强多了;但是用户却高兴不起来,因为刚买来的新东西还不如人家10年前用的家伙.潜在对手毫不费力的就可以粉碎我们几十年努力所取得的成果.
从航空来说,前几年论坛上还有人敢夸口SU27击落F22,现今SU27早成了过街老鼠,F22则变成了不可战胜的神话,就算某机出现后,最多也敢跟台风阵风比比,当然,业内对某机是个什么东西肚子里也有数的很.为什么研制方和用户一直对追赶F22的东西一直争吵不休,实际上已经反映了问题,相当部分的人已经失去了追赶F22的勇气,这已经不是钱能解决的问题----也许花个200亿可以让JX在10年后赶上今天的F22,但是对方随便一伸手就可以让这个距离变成30年或50年.照这么赶下去,永远也没有了尽头.
大客大运之争也是如此.应该说,没有人不愿意挣这个钱的.特别是某国的科研体制下,非常宽松优厚的条件,使得只要有项目,总能发一批人.所以如果航空公司反对可以理解,来自航总内部强大的反对声浪就很值得回味.那么多的专家院士,不见得全可以带上汉奸和利益集团的帽子,而且其中还不乏2000年为某机上书的人.我想他们中很多的人,根本对造出可以竞争的大客失去了希望.
最近在做的一个项目也是如此,真是不查不知道,一查吓一跳.我们现在才开始着手的东西,NASA在上个世纪80年代就已经做过了,而且比我们现在做的还要好,而我们现在要想赶上人家当年的水平,恐怕还不是一年两年.
今后的路如何走下去,还真的很值得考虑.
也许有人说,我们距离远,但是速度快,每年多赶一点或许就赶上了,可惜就是赶路也要看体质的,没有那个体质却要进行超常的马拉松,是要死人的.上世纪末就病倒了一个,到现在还没爬起来.而且事实上,我们已经走了全速,人家还没用力跑.甚至,即使如此,人家的速度也比我们快.没办法,人家体质好.而我们早年营养品没吃够,现在就是临时多吃兴奋剂也只能撑几分钟.透支完了就该送去急救了.
另一种观点代表了另一批人的想法.他们认为再这么追下去,一万年也别想有出头之日,所以某项目中才会出了有人无人之争.于是就有了跨越式发展的提法.但是科学真的可以跨越么?大部分人还是有疑虑的.长跑跑不动歇一下,最多距离拉大点,万一一脚跨到了河里,可真就死无葬身之地了.
所以我还是支持第三种观点,既然体质不好,那么培本固元.反正是一场没有终点的长跑,那么暂时的距离没有关系,争不上老大还要跟追上来的老二老三置个闲气就更不值得.退而就事论事,大客大运,还是给点小钱,到实验室里去折腾着玩玩吧.
基础太差不多，慢慢来吧，基础研究要搞好，项目也要上，两条腿走路反正国家现在烧的起钱，主要是摆正心态，邪恶的美帝哪是那么容易追上的，尽力作好自己就不错了
国家在有些层次必须有所为，有所不为。我的理解，大运、大客是要放在国家层次必须要去做的。
做得好与不好另说，做都没勇气做，不用指望以后有什么出息。
把眼光放远点，以后要做老大的，老是靠投机取巧是不行。大国要有大国的气度，多学着点美国人，踏踏实实把事情做了，不会浪费。跟着做，一步一步做，不怕去做，不怕落后，也不要和那些没有根本的小国比（包括英法），欧洲不是中国的榜样。付出会有收获的。
前怕狼后怕虎，还没做出来就担心卖不出去。。。哼哼，不是做大事的料子。
在实验室做。。。有用么？该付出的迟早要付出，逃得掉么？早付出也比晚付出好。
中国这辆大车已经发动了，要熄火也不是那么容易。
做得好与不好另说，做都没勇气做，不用指望以后有什么出息。
把眼光放远点，以后要做老大的，老是靠投机取巧是不行。大国要有大国的气度，多学着点美国人，踏踏实实把事情做了，不会浪费。跟着做，一步一步做，不怕去做，不怕落后，也不要和那些没有根本的小国比（包括英法），欧洲不是中国的榜样。付出会有收获的。
前怕狼后怕虎，还没做出来就担心卖不出去。。。哼哼，不是做大事的料子。
在实验室做。。。有用么？该付出的迟早要付出，逃得掉么？早付出也比晚付出好。
中国这辆大车已经发动了，要熄火也不是那么容易。
原帖由 kadey 于 2007-12-21 15:57 发表
不知道发现没有,在偶的那个盖楼贴里,支持我的很多多是与军工口或多或少有些联系的,这其实就很能说明问题.
…
二老三置个闲气就更不值得.退而就事论事,大客大运,还是给点小钱,到实验室里去折腾着玩玩吧.
不对啊，白神，很多是支持大运，不支持马上上大客阿
其实一航总部就是航空工业发展的最大绊脚石，庆父不死，鲁难未已； 不打破航空工业这种系统内系统外的差别， 不注入新鲜血液形成循环流动，这个产业就是一潭死水，楼主这样绝望之人就会越来越多
这是怎么了，怎么KC越来越白了呢，开始还是先大运再大客，怎么一到这里连啥倒造不了了呢
200亿 小ks 毛毛雨了， 我预计十年内中国军费可能达到1000到1500亿美元的水平，光是军机这块就是多大的蛋糕？？ 在这么多钱面前，什么问题都不是问题了。:D :D
;funk ;funk ;funk ;funk 。。。。看样子。。。。K神是深刻认识到了TG基础研究的差距。。。。;funk :L :L 不过如果不追。。。貌似拉的更远吧。。。。。
嗯嗯，韩国的相机产业什么时候才开始的？中国的呢？现在日系相机那么火爆，三星非要插一腿干什么呢？中国的相机企业都老老实实的，比中国起步晚的三星发什么神经？楼主是不是这个意思？:L 可是人家三星赚到钱了！而且为今后几十年赚钱的路子打好了基础！:(
拿相机来和大飞机相比，真是太有才了
道理一样，今天ARJ21下线，万里长征第一步。说明中国还有明白人。
原帖由 冰刃 于 2007-12-21 18:21 发表
拿相机来和大飞机相比，真是太有才了
嗯，敬请你把相机换成航空工业，你看看现在韩国在干什么！韩国的大运大客出来的时候某些人后悔就晚了！日本的咱不说了，某些人已经后悔了，但是嘴还硬，但是终究是彻底失去勇气了！:L
韩国相机？靠三爽的那些玩具么;P
呵呵，虽然200年都赶不上米国，但是大飞机做出来了，虽然很落后（相对于米国），但我们的空中平台就有了，下面就可以做很多事情了。
木办法...当醒悟到航空也是高科技的时候已是世纪之交鸟...:L
楼主你这帖算第3个炸弹了吧~~:D
关键是太多的人不去看基础工业如何，那是靠积累的，不管你人的热情和意志如何只能一步步走。
关键是太多的人不去看基础工业如何，那是靠积累的，不管你人的热情和意志如何只能一步步走。
韩国相机，从来不考虑。
其实kadey的说法是一种新颖的角度。
掌握一项技术，不一定非要大量投入制造。假如投入使用会造成更大的浪费的话。就比如科曼奇，虽然它没有生产，但是很多技术可以移值。如果生产了，不符合美军未来战略，可能就是研制费用浪费了，又占用装备采购费用，影响别的项目。
就比如直升机来说，这么多年来大型直升机直8，就像拉稀一样稀稀拉拉制造一些出来，能维持生产线继续改进就行了，如果大量制造，付出的代价恐怕更高。
其实kadey的说法是一种新颖的角度。
掌握一项技术，不一定非要大量投入制造。假如投入使用会造成更大的浪费的话。就比如科曼奇，虽然它没有生产，但是很多技术可以移值。如果生产了，不符合美军未来战略，可能就是研制费用浪费了，又占用装备采购费用，影响别的项目。
就比如直升机来说，这么多年来大型直升机直8，就像拉稀一样稀稀拉拉制造一些出来，能维持生产线继续改进就行了，如果大量制造，付出的代价恐怕更高。
不是同个量级的东西，拿来相比完全没有任何意义，话说棒子的相机根本就垃圾
不是俺不想上大客，也不是俺不爱国，俺是恨铁不成钢啊！俺国军工的项目管理水平比起老美、EURO，可以不夸张地说：俺们还在新石器时代，对一个大项目来说，高水平的项目管理和流程管理比单纯的技术能力重要的多，同志们，想想汽车工业吧，这玩意可能没人敢说比批量生产客机难吧，俺们做得怎样呢？不要听那么些不负责得老家伙鼓吹，踏踏实实、一步一个脚印才是正道，即使花点冤枉钱，走点弯路都不要紧（巨大的差距使人失去了追赶的勇气，这个时候能沉着应战的人，能做出些成绩绝对应该奖励）在大客这个项目上那个敢说大干快上，跨越式发展，老子先阉了他为民除害。
:D 事实证明只要有点常识的人都会知道买三星的相机不靠谱………………
拿三星的相机和我们的大客比，乃侮辱我们的航空人是一群愚蠢的棒子么？
再说三星的相机用的是谁的CCD，有多少核心技术是自己的？研制一型相机又花多少钱呢？研制一型大客呢？难道我们的发动机，航电系统一样要被买人家的？被人家卡着脖子，用中国人民的血汗钱和波音PK？
拿三星的相机和我们的大客比，乃侮辱我们的航空人是一群愚蠢的棒子么？
再说三星的相机用的是谁的CCD，有多少核心技术是自己的？研制一型相机又花多少钱呢？研制一型大客呢？难道我们的发动机，航电系统一样要被买人家的？被人家卡着脖子，用中国人民的血汗钱和波音PK？
原帖由 7071020 于 2007-12-21 19:06 发表
:D 事实证明只要有点常识的人都会知道买三星的相机不靠谱………………
拿三星的相机和我们的大客比，乃侮辱我们的航空人是一群愚蠢的棒子么？
再说三星的相机用的是谁的CCD，有多少核心技术是自己的？研制一型相机 ...
哦，还挺自信嘛！看看T-50比L-15或FC-1差多少？韩国的航空工业岂不是么时候？韩国三星的数码相机再怎么差也比你中国老牌相机厂出不来的强啊！由日本的大运大客的案例在前，到时候不要说木头龙老大言之不预！:D :victory:
再说你强本固原和开展大运大客项目完全可以并行不悖啊，现在那么多外汇就等着买波音空客巴西宇航？以后买三菱？在以后买韩国货？不能吧！
数码相机是电子业界最近十五年利润最高的产品之一，那么大JJ将是未来50年利润最高的产品之一！
数码相机是电子业界最近十五年利润最高的产品之一，那么大JJ将是未来50年利润最高的产品之一！
LS
T50的动力是哪儿的L15呢和FC1比就不对了吧
对了，T50多少钱？
TG军事航空工业的代表就是FC1、L15？
棒子在某些方面确实比TG强些
但说到航空工业。:D
T50的动力是哪儿的L15呢和FC1比就不对了吧
对了，T50多少钱？
TG军事航空工业的代表就是FC1、L15？
棒子在某些方面确实比TG强些
但说到航空工业。:D
原帖由 cx1243 于 2007-12-21 19:39 发表
LS
T50的动力是哪儿的L15呢和FC1比就不对了吧
对了，T50多少钱？
TG军事航空工业的代表就是FC1、L15？
棒子在某些方面确实比TG强些
但说到航空工业。:D
[:a4:] [:a14:]
哈哈哈哈，我喝的咖啡都呛出来了！
发动机又叫引擎，飞机用的是航空引擎，航空引擎又分为......！
你没知识的有常识，每常识你看杂志啊！FC1、L15的发动机是谁的呢？[:a13:] TG比韩国仅仅是好一点点，那就是在仿制这两机用的发动机，而且基本成功了！
就是发动机和新的复合材料最差， 复合材料简单一点，不过发动机就头大了，， 一航什么的想着就发动机就发怵头大 ， 至于二航与其说他是一家飞机公司不如说他是一家汽车公司而且还是二流的
但是从波音空客这么积极的要把中国的大型客机扼杀在摇篮里来看， 恐怕技术壁垒不是想象的那么高不可攀， 不然大可让不知天高地厚的后来者自己碰个头破血流， 否则你波音空客怕什么呢？
总体可以稍微等等，不过发动机，材料，气动，电传已经时不我待了
但是从波音空客这么积极的要把中国的大型客机扼杀在摇篮里来看， 恐怕技术壁垒不是想象的那么高不可攀， 不然大可让不知天高地厚的后来者自己碰个头破血流， 否则你波音空客怕什么呢？
总体可以稍微等等，不过发动机，材料，气动，电传已经时不我待了
不要把总体想当然的想像的那么简单，总体也是很麻烦的东西，需要时间来实现、改进、在实现、在改进的！:(
新中国刚建国时与世界的先进水平差距是多少？？如果按楼主的意思，现在的中国是否存在？改革开发初期，中国与世界发达国家的差距是多少？？如果当权者是楼主的话，我不敢想象，21世纪的中国是什么局面，可能会成为发达国家的内衣，内裤的生产基地，电视机对中国来说都是尖端科技，试问，楼主的用意何在？？
:D 这年头喜欢乱给别人戴帽子的人不少,还什么居心何在............
楼上还是先回家想明白偶想说什么再来给我扣帽子..................
楼上还是先回家想明白偶想说什么再来给我扣帽子..................
恕本人愚钝，实在不明白高人的意思？恳求高人不吝赐教。:L :L
原帖由 kadey 于 2007-12-21 21:06 发表
:D 这年头喜欢乱给别人戴帽子的人不少,还什么居心何在............
楼上还是先回家想明白偶想说什么再来给我扣帽子..................
俺认真看了半天，明白楼主就是想盖个楼，没什么其他意思。:D :D
t-50说白了就是个散件组装连设计都是美帝作的只是最后的组装厂在南棒那而已，如果有人认为这也算主主的航空工业的话，再说三星也就一二流的消费电子厂商而且，有什么好吹的，拿几三星自己核心技术再说
我是看了高人有关大客的两帖，不知所云，冒昧发问的
数码相机方面，国内爱国者也在做，还不错。CCD本来就是日本的东西，除非你搞一个新的东西出来，否则就算你自己会造了还得交专利费！
我觉得大客还是得走国际合作的路子，分担风险。
庞巴迪也想过造干线，虽然最后由于波音空客的阻挠没有付诸实施，但也证明的干线并非那么高不可攀。而且庞巴迪造大客的野心不会就这么死去，现在找我们合作很可能就是为了实现他们所没有实现的梦想，这对我们来说又是一个机会。
巴西航空工业公司在研制了EMB190以后，离干线也只是一步之遥，到时候干成了不知大伙儿会怎么想。
日本的那个PX有作为干线客机的实力，虽然和波音空客比还有差距，但谁能保证它不会成功呢？？
老毛子显然也不会满足于搞个支线客机，造符合欧美标准的大干线也是早晚的事。
如此看来，未来20年将是大型客机群雄并起的年代，我希望到时候我们也在其中占有一席之地！
我觉得大客还是得走国际合作的路子，分担风险。
庞巴迪也想过造干线，虽然最后由于波音空客的阻挠没有付诸实施，但也证明的干线并非那么高不可攀。而且庞巴迪造大客的野心不会就这么死去，现在找我们合作很可能就是为了实现他们所没有实现的梦想，这对我们来说又是一个机会。
巴西航空工业公司在研制了EMB190以后，离干线也只是一步之遥，到时候干成了不知大伙儿会怎么想。
日本的那个PX有作为干线客机的实力，虽然和波音空客比还有差距，但谁能保证它不会成功呢？？
老毛子显然也不会满足于搞个支线客机，造符合欧美标准的大干线也是早晚的事。
如此看来，未来20年将是大型客机群雄并起的年代，我希望到时候我们也在其中占有一席之地！
高人算不上,多在业内混了几年,多看了点,多恨了点,恨到深处反而无力了
买又买不来,赶是赶不上,跨越式怕摔死,坐着又窝火.随便说说看看有没有路走而已.
也许各位看着电视瞅着网上听着高人暴料,感觉一日赛一日.如果真的是这样就好了.
买又买不来,赶是赶不上,跨越式怕摔死,坐着又窝火.随便说说看看有没有路走而已.
也许各位看着电视瞅着网上听着高人暴料,感觉一日赛一日.如果真的是这样就好了.
原帖由 冰刃 于 2007-12-21 21:15 发表
t-50说白了就是个散件组装连设计都是美帝作的只是最后的组装厂在南棒那而已，如果有人认为这也算主主的航空工业的话，再说三星也就一二流的消费电子厂商而且，有什么好吹的，拿几三星自己核心技术再说
前段时间有人说戴尔也是没有技术的公司，但又对其营销能力推崇备至！我不知到什么样的公司才是好的，非要技术营销都过硬才行？？
韩国人是没什么技术，但人家和我们一样的时间发展，却以那么小的国家取得了如此的成绩，只能说：了不起！
三星手机再不济，也是世界第三，我们有多少公司世界第三？甚至可以叫板索尼！这就是人家的本事！
T50绝对是韩国的“自主知识产权”;P 而且相当有竞争力，管你是不是制造厂呢，我们的航空工业作为苏联飞机的组装厂，现在这个帽子还没完全摘掉呢，有什么资格看不起人家？？
原帖由 kadey 于 2007-12-21 21:23 发表
高人算不上,多在业内混了几年,多看了点,多恨了点,恨到深处反而无力了
买又买不来,赶是赶不上,跨越式怕摔死,坐着又窝火.随便说说看看有没有路走而已.
也许各位看着电视瞅着网上听着高人暴料,感觉一日赛一日.如果 ...
劝阁下工作时不要抱着这种心态，对自己很不好的！:L
我明白你是恨铁不成钢，可是国家怎么都要生存下去，我们的民族总要有一块立足之地，如果你们都没有了信心～～～～～～～～～～～～:') :') :')
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原帖由 我是谁 于 2007-12-21 21:25 发表
前段时间有人说戴尔也是没有技术的公司，但又对其营销能力推崇备至！我不知到什么样的公司才是好的，非要技术营销都过硬才行？？
韩国人是没什么技术，但人家和我们一样的时间发展，却以那么小的国家取得了如此的 ...
哎！非常不幸的告诉你，三星正在处心积虑开发自己的CCD和CMOS，毕竟它在集成电路上的经验早已不是怠工那么简单的了！不久我们的相机业会更吃惊！
其实日本尼康在传统相机时代不错吧，数码时代落了点伍，但是它急起直追啊，不迁移愈加能并驾齐驱了，而且前几年就开始自行研制CCD\CMOS，目前已经可以用自己的CCD了！
韩国的T-50虽然是在米帝支持下搞的，但是韩国自己肯定获益不小，无论在整个开发流程、生产总装还是在各主要部件设计上都有所设计，而且韩国的初教机就搞得很成功，现在韩国也在捣鼓发动机，也在预言四代。
木头龙虽然新进超大，但是眼光深炯属于老大级人物啊！
有生之年，坐上世界一流的全国产大客，就可以眼闭了。:(