越南的玄武岩

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 05:43:00
在第12期的兵工科技上有篇文章说越南从俄罗斯买了P500,沙箱.
虽然数量不详,但是其对我们的南海舰队还是很有威胁的.只要任何一枚突破防线,我们的任何一艘战舰都无法承受,哪位大佬能就此事发表一下看法?图片我就不发了,没有新的图片在第12期的兵工科技上有篇文章说越南从俄罗斯买了P500,沙箱.
虽然数量不详,但是其对我们的南海舰队还是很有威胁的.只要任何一枚突破防线,我们的任何一艘战舰都无法承受,哪位大佬能就此事发表一下看法?图片我就不发了,没有新的图片
绝对不可能...
理由有
1.玄武岩的搭载问题??越南的护卫舰?~~能带探测他怎么办?越南没有俄罗斯那个体系.光导弹鸟用~~~
2.技术落后.......
3.俄罗斯不可能向第三国出口射程在300以上舰舰导弹...历来如此
4.好象国际某某条约限制玄武岩这样大射程的导弹交易
买天王星乃至宝石才是越南的正道.....
射程在300公里以上的导弹应该是不能交易的吧...........兵工的那篇我也看过了...........不过如果真给它拿到了,就算上不了舰,岸基发射对我们的威胁还是很大的
为何越南不能有"大杀器"捏:D
1:是路基的,不是舰载的.不发挥500公里的射程,200公里可以吗?
2:那是相对美俄的
3:历史总是在运行的,以前怎么样不等于以后怎么样
4:哪个好象是对弹道导弹的限制吧?我不是很清楚.

图片并不是很清楚,但是从导弹和人的对比来看,的确很大,说是玄武岩那也是有可能的.
可以肯定不是由苏22携带的那款
只要中国掌握制空权,感觉越南那个P-500/SS-N-12的猴版威胁不大,好像越南的P-500是钢制的,射程不会太远,大概200公里左右吧
我们的海上国界线离人家太近了,邪恶阿,邪恶!:D
"光荣",曾被戏称过超级导弹挺,为啥,靠自身自导的玄武岩才区区50km,别说300,就算是500,没有良好的体系支撑话,能够形成现实的威胁么
越南用什么艇去扛那么大的导弹~~:D
原帖由 抗日无罪 于 2007-12-12 20:39 发表
1:是路基的,不是舰载的.不发挥500公里的射程,200公里可以吗?
2:那是相对美俄的
3:历史总是在运行的,以前怎么样不等于以后怎么样
4:哪个好象是对弹道导弹的限制吧?我不是很清楚.

图片并不是很清楚,但是从导弹和人的对比来看,的确很大,说是玄武岩那也是有可能的.
可以肯定不是由苏22携带的那款

可参见“图说越南军力”——
http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=406883&highlight=%2B

“3.14海战与海军编队防空的演进!——呼唤航母的装备!(16、38楼增越军AS空地导弹图)”——
http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=317959&highlight=%2B
越南用什么给它制导
TG能允许南猴子靠近500公里?
还是小心为好,据说毛子砖家称密集阵对玄武岩根本没办法
有分析:受到出口武器300公里的射程限制,再加上是猴版(如采用钢质增加了重量)。所以分析低空飞行的最大射程不太可能超过250公里(高空巡航估计差不多行吧)。加上要发挥远射程优势要有信息支持体系(卫星),南匪不具备这种体系,超时距有靠中继直升机。
总体而言性价比实用度不高,但也不完全是废铁:(1)分析越匪的最可能的做法是作岸舰导弹,部署在南沙岛屿(大战的话小岛当然抗不住轰击,但加固阵地能承受一般低烈度冲突导致的轻微打击),如越匪此弹发动突袭对过往舰船会有致命威胁。(2)从战术角度讲,超音速这点实实在在,(另外钢质也多少有些抗打的好处),超音速弹预警时间/距离相对多点,但拦截窗口时间不多、拦截难度颇大,对TG而言拦截窗口时间的效率必须把握好,对武器反应时间、跟踪速度、(导弹)过载能力等考验很大。此大型超音速击弹中只要一枚命中也是致命的。
说实在的,对付这弹关键是“主动防御”,不让它射,一但对着谁射了,这目标生存处境的还真是很难。
越南又不是苏联,它靠什么提供中继制导?
如果是真的     那么TG不是很危险了````
中继制导,关键词,越南没解决好这个,这东东对我威胁不大
陆基??!!
越南威胁论啊
越南搞陆基发射了,没什么太大威胁。
先发制人,在它发射前摧毁。
唉,这个事是便宜越南了。:L
红鸟飞过去点杀了,路基就是红鸟们的食物!;P
转个XF的贴   越南得寸进尺:中国面对来自南海的“超音速”威胁!越南是与南沙其他几个非法占领国发生狗咬狗式的武装冲突最多的国家。可以说目前越南已经成为地地道道的南沙地头蛇了。为了维护其对南沙的占领,越南政府多次无耻的对中国在南沙地区正当的主权行动提出"抗 议"。最典型的就是当今年11月中国正式设立海南三沙市来管辖南海诸岛后,越南方面公然于12月3日向中国提出"抗 议",无耻的诬蔑中国政府的正当行动"侵犯越南主权"。
  而值得注意的是,对应越南政府对中国方面交涉的"文行动",越南军方进行了一系列军事动作来进行配合,企图以此来"威慑"中国,可以说越南军方与越南政府是在"一唱一和"。而在越南军方的诸多"军事威慑行动"中有一项颇为引人注目,这就是越南军方从上月开始对外不断展示的一种所谓"越南自行研制的重型远程超音速反舰导弹"。越南军方对这种武器给予厚望,不断宣称该武器"处于东亚领先地位"。更重要的是,越南军方、国内媒体以及所谓"军事评论专家"多次公然叫嚣要以这种武器来"有效威慑中国",甚至声称该武器是"中国海军的屠夫"。那么,这种武器究竟是不是越南"自行研制"的呢?它真的象越南军方所说的"能有效威慑中国"的"屠夫"呢? 
  按越南人的说法,该导弹完全是其自行"自行研制生产"的,而且"其性能东亚领先"。但通过越南方面展示的资料,通过资料中该型导弹的外形特征可以断定,该弹就是前苏联/俄罗斯研制的P-500/SS-N-12"玄武岩"重型远程超音速反舰导弹或其越南仿制品,而绝非越南人所谓的"完全自主研制"的,而且其性能也绝非越南人所吹嘘那样先进。 P-500/SS-N-12"玄武岩"重型远程反舰导弹是由前苏联切洛梅伊设计局在上世纪五十年代开始研制的一种重型远程超音速反舰导弹,是苏联第二代远程舰射和潜射飞航式反舰导弹。由于第一代SS-N-3"沙道克"反舰导弹的性能无法满足需要,所以苏联人研制了"玄武岩"。"玄武岩"于1973年研制成功,P-500/SS-N-12"玄武岩"重型远程反舰导弹弹长11.7米,重4.8吨,弹径880毫米、翼展2.6米,飞行速度2.5马赫,最大射程550公里,最大巡航高度约13500米,弹头为1吨规炸药和5万吨TNT当量的核炸药,弹体为钛合金制造,动力装置为液体火箭冲压发动机加两具外挂固体火箭助推器,制导方式为被动/主动雷达+中段航空/卫星中续制导模式。与现役俄罗斯其他反舰导弹不同,"玄武岩"不是掠海攻击模式而是采用先高空、后/低空最后俯冲攻击的攻舰模式。
  但是,该弹有很多缺陷,首先该弹发动机属于早期冲压式喷气发动机,需要外挂助推火箭。其次也是最重要的,作为前苏联第二带超音速反舰导弹,"玄武岩"虽然射程远威力大,但该弹最大的缺陷是攻击弹道呆板,尤其是攻舰末端不具备任何复杂的机动规避弹道模式,而且其巡航高度相对高,这造成"玄武岩"一旦被对方发现容易遭到拦截。由于已经拥有先进的P-700"花岗岩"/SS-N-19"海难"重型超远程超音速反舰导弹,所以俄罗斯政府开始允许出口已经落后的"玄武岩",但前提条件是出口型必须符合相关国际法同时必须不对俄罗斯造成威胁,而且决不能泄露相关技术机密。中国海军没有对该弹表现出任何兴趣。连俄国武器老主顾印度也同样也拒绝了这种"猴形"导弹。而越南人当即决定采购一批,同时要求获得技术特许生产,这些条件俄国人都满足了。于是越南海军在引进首批实弹后引进全套技术设备进行"国产化"。但由于越南自身技术实力实在太低下,因此至今依然没能实现全面自产而依然需要从俄国引进核心部件特别是发动机。而这种由俄国出口猴形武器演化而来的不完全"自产"的越南版"玄武岩"就是目前被越南人吹得震天响的所谓"越南自行研制的重型远程超音速反舰导弹"。 
  而按国际导弹出口相关法律规定,严禁出口射程超过300公里的导弹武器,为此出口版"玄武岩"的射程被降低到300公里,这就大大降低了该弹的实用价值。而钛合金的生产,加工技术向来是各国的绝密,目前只有极少数国家掌握。因此为了保证不泄密,俄罗斯出口版"玄武岩"的弹体采用高强度钢材料。这大大增加了弹体重量,加上出口型采用的是简化版发动机,而越南人的工业技术水平之低下世界出名,甚至不能进行简单的战斗机维护。因此可以认为越南"自产"版"玄武岩"的射程极有可能不超过250公里。"玄武岩"的发动机技术属于典型的第一代冲压发动机,需要外挂助推火箭。在这方面只相当于中国早期研制的C-101、C-301超音速反舰导弹的技术水平,而目前中国国产最先进的鹰击-91远程超音速反舰导弹使用的是先进的整体式火箭冲压发动机,虽然体积比"玄武岩"小得多但射程却超过300公里,而且具备高空攻击和掠海攻击等多种攻击模式,弹道还可以进行复杂的蛇形机动。而且知道方式采用先进的被动/主动雷达制导+卫星定位制导。为解决远程制导问题俄国人专门为"玄武岩"配备了专用远程卫星制导系统,该系统是通过数据链,由太空中的海洋侦察/探测卫星来对"玄武岩"进行超远程中续制导,同时"玄武岩"还具备实用空中中续制导平台的能力。远程卫星制导系统是俄罗斯海军所有自用版远程超音速反舰导弹上的通用制导手段,是保证其远程超音速反舰导弹作战能力最重要的核心技术,因此一项被作为俄罗斯最高军事机密,所以出口型"玄武岩"上根本没有装备该系统。出口型"玄武岩"需具备使用空中如直升机、无人机和预警机中续制导的能力。但这恰恰是越南海军最薄弱的环节。目前越南军方没有任何预警机服役,而且这种状况今后相当长一段时间内无法改变。目前越南正与俄国接触尝试引进俄制卡-31预警直升机,今后卡-31和越南现有少量直升机和固定翼巡逻机将成为"玄武岩"主要中续制导手段,否则仅仅依靠地面或海上雷达系统越南版"玄武岩"的攻击距离将不超过200公里。
  目前反舰导弹按载具分为岸基、海基、空射、潜射。其中国际公认的是空射和潜射是对水面舰艇特别是航母威胁最大的,其次是海基,最后才是陆基。而由于"玄武岩"巨大的体积和重量以及越南军队的现实装备条件,造成目前越南军队只具备陆基发射能力。由于"玄武岩"巨大的体积和重量,该弹职能装备在大型水面舰艇如巡洋舰上,甚至连中国"现代"级导弹驱逐舰这样的重型舰艇都无法使用。而越南海军最大的水面舰艇将是俄制"虎"式轻型护卫舰,还有包括如俄制"毒蜘蛛"大型导弹艇在内的一些轻型舰艇,这些小型舰艇连搭载都做不到更谈不上在水面发射,所以越南人无法在海基发射"玄武岩"。而空射也不现实,越南军队目前载弹量最大的是俄制苏-30战斗轰炸机。该机根本不可能携带如此庞大的"玄武岩"。所以空射同样不可能。而对水面舰艇威胁最大的就是潜射作战。由于体积和重量量造成"玄武岩"只能装备专用大型核动力潜艇。而越南海军目前只有两艘朝鲜早"山高"袖珍潜艇,今后可能引进俄制"基洛"常规潜艇。而这些潜艇根本不具备使用"玄武岩"的条件,所以潜射也不可能。最终越南人的"玄武岩"只能老老实实的呆在陆地上作为岸基导弹使用。其实越南人自己也很清楚这点,按他们的设计,"玄武岩"将被部署在南沙被占岛屿上用来攻击中国海军,但越南人似乎忘记一个最基本的常识--中国人究竟会不会愚蠢到向越南人设计的那样将自己的战舰甚至航母老老实实的开到"玄武岩"的射程范围内来等着挨打!南沙岛屿面积本来就小,而且地形平坦,在如此范围内,"玄武岩"巨大的体积无疑是最好的打击目标。
  作为一项敌视中国的地区霸权势力,越南始终将中国视为威胁,这直接导致双方在上世纪的大规模边境战争。惨败后的越南军队非但没有吸取教训,相反变本加厉的挑衅中国,其中最猖狂的就是越南海军,甚至喊出"不惜与中国一战"的狂妄口号,而越南人的狂妄与其实力根本不成正比!
老实说,在西沙、南沙,越南的空中威胁是确确实实存在的,:Q 想当年如果不是忌讳苏22可能的攻击,海战得胜的我海军护卫舰是不会立即回撤的。:( 距离太远,陆基战机的航程即使够远,反应也还是太慢。要想我方舰艇能放开手脚,只有两条路:一是在西沙、南沙群岛大规模修建机场;二是建造航母;在现阶段的周边形势限制下,第一条所要承担的风险太大,合适的岛礁太少,有些又不在我控制之下,而且国际影响太大,不符合我国现阶段的既定方针。而航母的建造是海军发展的必然结果,纵使有些国家不太高兴,也没有什么太多说道,因此,建造航母是当务之急,其持久的海空控制力,灵活的运用方式,是不可替代的。
没见过世面的越狗,被老毛子忽悠了
原帖由 hmsh 于 2007-12-13 20:07 发表

可参见“图说越南军力”——
http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=406883&highlight=%2B

“3.14海战与海军编队防空的演进!——呼唤航母的装备!(16、38楼增越军AS空地导弹图)”——
http://bbs.cjdby.n ...



那贴里岸舰弹是P-6,Su-22挂的是AS-9,还真没见到P-500


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有了航母战斗群的配套护航舰艇,有了大型远洋补给舰,有的远洋型大型两栖运输舰,就差攻击型大中型空母了,等待吧。。。这一天会来的,期待这一天的快快到来,收复我们南海被占各岛礁。:time: :victory:
:D :D :D
今天刚好看到成龙“简单任务”里核弹头的岸射版“沙箱”:D