西门子决意竞标 京沪高铁仍悬疑

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 04:06:33
西门子决意竞标 京沪高铁仍悬疑
  政府的最新表态表明还没有正式确定京沪高铁到底采用磁悬浮还是轮轨技术,但是考虑到非技术因素,除了法国人,最终胜出的候选者或许还有德国人
□ 本报记者 张立伟
ஸஸ针对有关“法国在京沪高速铁路项目竞争中胜出”的传言,铁道部相关负责人本周末已明确表示“没有听说此事,传闻所言不实”;同时,法国阿尔斯通公司发言人也说,有关京沪高铁工程现仍未正式招标,所以说公司获得有关定单属尚早之言。
ஸஸ这就是说,国务院还没有正式确定京沪高速铁路到底采用磁悬浮还是轮轨技术,尽管参与讨论的多数专家签字支持轮轨技术。
ஸஸ一位多次去法、德、日考察高速铁路技术的政府工作人员说:“国务院不会这么快就做出决定,中方目前正在和其他竞标者接触,今年一定批准。但是何时招标还要看各方的方案和政治环境。”
  
德国人的算盘
ஸஸ这位政府工作人员并以个人名义表示说,在3个国家中,日本1964年最早产生高速铁路,但是到了20世纪90年代末,3个国家的高速铁路技术相差无几——这主要体现在速度上,都是设计时速350公里/小时,实际运行速度300公里/小时,适合中国的要求。“关键是谁转让技术比较彻底,给的优惠比较多。我们欢迎他们来推销自己的技术,但是接触并不等于购买。”
ஸஸ他还说:“当年法国在西班牙建设高速铁路的时候,第一批列车是法国原装的,第二批虽然在西班牙制造,但是大部分零部件来自法国,以防止西班牙实现国产化。”
ஸஸ不过据阿尔斯通(中国)投资有限公司内部员工说,在公司里,员工们已在传播这个项目“已经拿下来”的消息。
ஸஸ法国阿尔斯通公司最终胜出的消息,是香港媒体透露的,并称这是铁道部11日下午的决定,而几乎与此同时,西门子(中国)有限公司执行副总裁博格还在说他们“已经信心十足地”做出了参与京沪高速铁路的竞标方案。
ஸஸ“我们已经有了一套竞标京沪高速铁路的技术方案,”博格说,“西门子同时拥有磁悬浮和轮轨两种技术,但是我们还不能判断中国会采用哪种技术。”
ஸஸ在京沪高速铁路问题上,磁悬浮的代表者是德国,轮轨的竞标者包括日本的新干线、法国的TGV系统和德国的ICE系统。
ஸஸ博格并就技术转让问题说:“我们不仅提供部分铁路技术,还会提供一站式服务,一起研发,一起建造。西门子在中国已被证明是一家能够转让技术的公司,中国业务的本土化率达到75%,并且去年在中国采购了100亿元的设备。”
ஸஸ西门子参与的德国企业联合体,是中国连接浦东机场和上海市区的磁悬浮项目技术的主要提供者。
  
公开招标
ஸஸ高速铁路主要包括制动系统、动力系统、车厢技术、自动控制系统4个技术核心。前面提到的那位多次考察过德、法、日高铁的政府工作人员透露,现在广泛讨论的购买哪种技术系统,主要指的是列车制造和控制技术,而购买技术并不排除分散招标,让不同系统使用不同国家的技术。
ஸஸ中国在地铁技术引进中,规定国产化率要达到70%,但是并没有就京沪高速铁路的国产化率给出底线。
ஸஸ铁道部于1994年就开始规划的京沪高速铁路,是投资规模仅次于三峡工程的中国第二大工程,规划全长1300多公里。铁道部第三、第四设计院负责该项工程的规划和设计。
ஸஸ去年年末,中国总理温家宝会见德国总理施罗德时表示,中国京沪高速铁路方案将公开招标,以确保进口的高速铁路技术是最先进的。
ஸஸ由于京沪高铁项目投资涉及国家发改委、国资委,技术转让涉及科技部等技术部门,规划建设涉及铁道部和一些工程公司,因此究竟使用哪种技术,应该由这些部门组成的国务院领导小组综合做出判断,并在确定后公开招标和宣布中标结果,而铁道部只是一个业者,只负责建设和运营,有建议权没有决定权。
ஸஸ一位磁悬浮派的领衔者说,尽管使用磁悬浮还是轮轨技术政府还没有最后拍板,但是通过上海30公里的磁悬浮实验后,就要求全长1300公里的京沪客运专线使用磁悬浮技术,“这不合实际”。
  
艰苦的过程
ஸஸ这位要求不具姓名人士的理由是:第一,磁悬浮是一项技术,而京沪线是一个项目,京沪线不采用磁悬浮技术不等于磁悬浮技术就被枪毙。我国发展磁悬浮技术有战略优势,863计划中的磁悬浮项目还要继续,计划中的上海-杭州的磁悬浮建设还要推进。
ஸஸ第二,国家建设京沪线最好依靠国有技术来建设一条快速铁路,而不是时速高达300-350公里的高速铁路。200-250公里/小时的快速铁路就可以解决客流问题了,我国的京沈线以及中华之星技术能够满足这个要求。每公里1亿元的造价只能建造快速铁路路轨,建造高速铁路的成本将远远高于每公里1亿元。
ஸஸ第三,磁悬浮技术还有很大的发展空间。磁悬浮技术和轮轨技术就像喷气飞机和螺旋桨飞机,虽然螺旋桨飞机技术比较成熟,但喷气飞机是未来的趋势。
ஸஸ政治因素也是耗资巨大的京沪高速铁路招标不得不考虑的因素。一位政府官员说,尽管日本的新干线技术比较先进,但是中方对小泉政府不断做出伤害中国人民感情的事情“极度遗憾和不满”。
ஸஸ另一方面,尽管德、法都是中国在欧洲的重要伙伴,而且德国也将派出代表团针对高速铁路项目继续游说中国,但目前与各方接触获得的竞标信息以及政治环境,似乎都不足以令政府立即做出判断。
ஸஸ政府官员说,从政府在澄清不断的传言时都表示“等待公开招标”来看,“这个过程是艰苦的”。

《财经时报》西门子决意竞标 京沪高铁仍悬疑
  政府的最新表态表明还没有正式确定京沪高铁到底采用磁悬浮还是轮轨技术,但是考虑到非技术因素,除了法国人,最终胜出的候选者或许还有德国人
□ 本报记者 张立伟
ஸஸ针对有关“法国在京沪高速铁路项目竞争中胜出”的传言,铁道部相关负责人本周末已明确表示“没有听说此事,传闻所言不实”;同时,法国阿尔斯通公司发言人也说,有关京沪高铁工程现仍未正式招标,所以说公司获得有关定单属尚早之言。
ஸஸ这就是说,国务院还没有正式确定京沪高速铁路到底采用磁悬浮还是轮轨技术,尽管参与讨论的多数专家签字支持轮轨技术。
ஸஸ一位多次去法、德、日考察高速铁路技术的政府工作人员说:“国务院不会这么快就做出决定,中方目前正在和其他竞标者接触,今年一定批准。但是何时招标还要看各方的方案和政治环境。”
  
德国人的算盘
ஸஸ这位政府工作人员并以个人名义表示说,在3个国家中,日本1964年最早产生高速铁路,但是到了20世纪90年代末,3个国家的高速铁路技术相差无几——这主要体现在速度上,都是设计时速350公里/小时,实际运行速度300公里/小时,适合中国的要求。“关键是谁转让技术比较彻底,给的优惠比较多。我们欢迎他们来推销自己的技术,但是接触并不等于购买。”
ஸஸ他还说:“当年法国在西班牙建设高速铁路的时候,第一批列车是法国原装的,第二批虽然在西班牙制造,但是大部分零部件来自法国,以防止西班牙实现国产化。”
ஸஸ不过据阿尔斯通(中国)投资有限公司内部员工说,在公司里,员工们已在传播这个项目“已经拿下来”的消息。
ஸஸ法国阿尔斯通公司最终胜出的消息,是香港媒体透露的,并称这是铁道部11日下午的决定,而几乎与此同时,西门子(中国)有限公司执行副总裁博格还在说他们“已经信心十足地”做出了参与京沪高速铁路的竞标方案。
ஸஸ“我们已经有了一套竞标京沪高速铁路的技术方案,”博格说,“西门子同时拥有磁悬浮和轮轨两种技术,但是我们还不能判断中国会采用哪种技术。”
ஸஸ在京沪高速铁路问题上,磁悬浮的代表者是德国,轮轨的竞标者包括日本的新干线、法国的TGV系统和德国的ICE系统。
ஸஸ博格并就技术转让问题说:“我们不仅提供部分铁路技术,还会提供一站式服务,一起研发,一起建造。西门子在中国已被证明是一家能够转让技术的公司,中国业务的本土化率达到75%,并且去年在中国采购了100亿元的设备。”
ஸஸ西门子参与的德国企业联合体,是中国连接浦东机场和上海市区的磁悬浮项目技术的主要提供者。
  
公开招标
ஸஸ高速铁路主要包括制动系统、动力系统、车厢技术、自动控制系统4个技术核心。前面提到的那位多次考察过德、法、日高铁的政府工作人员透露,现在广泛讨论的购买哪种技术系统,主要指的是列车制造和控制技术,而购买技术并不排除分散招标,让不同系统使用不同国家的技术。
ஸஸ中国在地铁技术引进中,规定国产化率要达到70%,但是并没有就京沪高速铁路的国产化率给出底线。
ஸஸ铁道部于1994年就开始规划的京沪高速铁路,是投资规模仅次于三峡工程的中国第二大工程,规划全长1300多公里。铁道部第三、第四设计院负责该项工程的规划和设计。
ஸஸ去年年末,中国总理温家宝会见德国总理施罗德时表示,中国京沪高速铁路方案将公开招标,以确保进口的高速铁路技术是最先进的。
ஸஸ由于京沪高铁项目投资涉及国家发改委、国资委,技术转让涉及科技部等技术部门,规划建设涉及铁道部和一些工程公司,因此究竟使用哪种技术,应该由这些部门组成的国务院领导小组综合做出判断,并在确定后公开招标和宣布中标结果,而铁道部只是一个业者,只负责建设和运营,有建议权没有决定权。
ஸஸ一位磁悬浮派的领衔者说,尽管使用磁悬浮还是轮轨技术政府还没有最后拍板,但是通过上海30公里的磁悬浮实验后,就要求全长1300公里的京沪客运专线使用磁悬浮技术,“这不合实际”。
  
艰苦的过程
ஸஸ这位要求不具姓名人士的理由是:第一,磁悬浮是一项技术,而京沪线是一个项目,京沪线不采用磁悬浮技术不等于磁悬浮技术就被枪毙。我国发展磁悬浮技术有战略优势,863计划中的磁悬浮项目还要继续,计划中的上海-杭州的磁悬浮建设还要推进。
ஸஸ第二,国家建设京沪线最好依靠国有技术来建设一条快速铁路,而不是时速高达300-350公里的高速铁路。200-250公里/小时的快速铁路就可以解决客流问题了,我国的京沈线以及中华之星技术能够满足这个要求。每公里1亿元的造价只能建造快速铁路路轨,建造高速铁路的成本将远远高于每公里1亿元。
ஸஸ第三,磁悬浮技术还有很大的发展空间。磁悬浮技术和轮轨技术就像喷气飞机和螺旋桨飞机,虽然螺旋桨飞机技术比较成熟,但喷气飞机是未来的趋势。
ஸஸ政治因素也是耗资巨大的京沪高速铁路招标不得不考虑的因素。一位政府官员说,尽管日本的新干线技术比较先进,但是中方对小泉政府不断做出伤害中国人民感情的事情“极度遗憾和不满”。
ஸஸ另一方面,尽管德、法都是中国在欧洲的重要伙伴,而且德国也将派出代表团针对高速铁路项目继续游说中国,但目前与各方接触获得的竞标信息以及政治环境,似乎都不足以令政府立即做出判断。
ஸஸ政府官员说,从政府在澄清不断的传言时都表示“等待公开招标”来看,“这个过程是艰苦的”。

《财经时报》
给法国人算了!
不是已经内定了吗?中方否决日本,借口是小泉置中国人民的感情于不顾,一而再再而三的参拜靖国神社。已经有官员放话说将采用法国的高速轮轨,就一个多星期前的消息啊
国家拿着人民的血汗钱可要思量好啊.
应该不急于和任何一家公司达成最终协议:)
不能急,让他们急去!
不要这么早漏底啊
德国的可能好一些,比较严谨可靠
德国不肯卖磁悬浮技术
只要不给狗日的就行
多等一下再决定,让法、德在欧洲军售多卖点力再说
法德希望欧盟在四月份之前作出对华武器解禁的决定,其中目的之一就在高铁招标中增加筹码
干脆让法德2国联合算了
免得欠个人情
给德国 我觉得德国的技术好,但现在不能定,如果认为面子的问题,我觉得让法国卖我们武器不是更好么?
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中德关系如何暂且不说,这西门子公司现在就乱的很

1.轮轨还有很大潜力

2.很多线路还没有实现电气化
其实日本的技术不错,比较适合中国
这坟挖的.....还是个做广告的挖的.....;P
都开工了,我们那儿工地都挖的不成样子了。
原帖由 hunter097 于 2008-8-1 01:17 发表
这坟挖的.....还是个做广告的挖的.....;P

我也是在找,到底是谁把这个给挖出来了
看看德国人、法国人、日本人,没有一个好东西。我们自己的技术落后呀!