超级军网[ZT]中苏反目后成功引进米格21之谜
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 08:07:48
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周恩来面授机宜,确定平等互利原则
临出国前，周恩来单独召见刘亚楼，交代工作。
去年6月，就在赫鲁晓夫突然决定撤回苏联专家之时，周恩来特地委托刘亚楼，紧急会见尚在青岛度假的国防部专家组长巴托夫大将，以便当面了解他对赫鲁晓夫决定撤回军事专家的反应。刘亚楼对巴托夫大将说：赫鲁晓夫同志下令要撤回全部在华专家，并说这是专家们的一致要求，理由是我方对专家不友好，封锁消息，让他们无法工作等等，您作为专家组长，听到过专家们的具体意见没有，希望能公开提出批评。
巴托夫郑重其事地说：我和中国朋友相处，关系是融洽的，没有什么隔阂，我个人从未感到有什么不尊重，不友好，这些现象是不存在的。但是，作为军人，服从命令是天职，至于赫鲁晓夫同志这样决定究竟是对是错，我个人当然有自己的看法。历史的教训应该吸取，斯大林当年处理南斯拉夫问题，就过火了，不冷静，犯了大错，造成长期无法愈合的伤口，损失很大，再说，中国可不是南斯拉夫，更应慎重才是，我个人的意见是要保留的。
刘亚楼通过这次约见，不仅摸清了专家组长的态度，还从中了解到大多数苏联军事专家对中国的友好，为中共中央进一步戳穿赫鲁晓夫的险恶用心提供了依据。
这次，周恩来与刘亚楼一起研究分析了种种可能发生的情况及处理方案后，说：这是中苏关系破裂后派出的第一个代表团，中央对此非常重视，总的精神是不卑不亢，有理有节，以平等互利的态度谈判，“人不犯我，我不犯人”，如果对方蓄意挑衅，那就坚决据理还击。
刘亚楼详细汇报了空军和航空工业局就苏联准备转让米格-21战斗机制造权问题的讨论情况及意见。周恩来说：围绕制造权问题，我们已去过两个代表团。第一次是1951年1月，由何长工同志带队；第二次是1957年，由聂老总带队，苏联政府到底在搞什么名堂？前两次去的专业人员比较少，摸底不多，这一次要接受过去的经验教训，多去一些人，包括各方面专家，尽量把要索取的技术资料提得全一点，特别是原材料的技术条件和试验方法。
刘亚楼说：米格-21战斗机是目前世界上最先进的新型歼击机之一，如果苏联政府真有诚意将它的制造权转让给我们，那无疑是我国航空工业的一次转机，不但解决了空军后继机种告急的问题，同时也可让我们的飞机设计、制造部门来个大练兵，在吃透米格-21战斗机的各种性能基础上，设计制造出我们自己的新型歼击机！
周恩来神色严肃刚毅：米格-21战斗机制造权我们可以要，但不能允许苏联以此为借口附带任何条件。如果让他们想利用制造权进行讹诈，压我们在原则上让步，那我们就宁可不要!
将军雷霆震怒，批驳陪同“克格勃”
3月，刘亚楼率代表团抵达莫斯科。为了预防克格勃无处不在的监视、窃听，代表团比较重要的会议都放到中国驻苏大使馆召开。那里有一房间，屋内装有干扰设备，打开机器，四壁能连续发出“嘟嘟“声，遥控的窃听器就无法听清房间的谈话内容。
刘亚楼提出参观米格-21战斗机的制造情况。苏方经考虑，同意代表团到该飞机的制造厂参观3天。
临出发前，刘亚楼再三交待：以前苏联禁止我们参观那个飞机制造厂，是赫鲁晓夫心血来潮把我们请来的，来之不易哟。每个车间、每道工序、每条生产线我们都要认真考察、询问，不要漏掉任何一个细小的环节。大家要清楚，过不久我们也将生产制造米格-21。
一天紧张的参观结束了，代表团被请进会议室小憩。当工厂为代表团准备安排住处时，陪同参观的德沃连钦科神态冷漠地说：不用了，中国同志今晚必须乘火车返回莫斯科。
会议室的气氛紧张起来，刘亚楼用俄语冷冷地问：你们答应让我们参观3天，现在刚看完一天，脑子里还有好些问题需要和工厂谈谈，可你今天就让我们回去，这是什么意思？
德沃连钦科蓝幽幽的眼睛透出一股冷峻、倨傲的目光：根据苏联法律规定，外国人未带护照不得在莫斯科以外城市住宿，必须当天返回去!
刘亚楼腾地从沙发上直起身子，声音十分激动、愤懑：我们是赫鲁晓夫同志请来的客人，你们这样对待我们，难道是友好的态度吗？
德沃连钦科直着脖子吼道：这是法律，谁请来的客人也不行!
刘亚楼轻蔑地一笑：我不了解你们的法律，可是你们作为主人，既然知道有关这方面的规定，为什么事先不提醒我们带护照呢？厂长耶尔马索夫一看情况不妙，慌忙上前劝和：两位暂且息怒，请到里边的小屋交换一下看法，否则大庭广众之下有伤大雅。
刘亚楼把手一挥，声如洪钟，令人震慑：不行，我们就要在这个地方当着大家的面把问题搞清楚，好让工厂的同志们看看他到底是什么态度！
德沃连钦科知道自己遇到了强硬的对手，自第一次见面，他就感到对手非同一般，咄咄逼人。作为“克格勃”，他自然知道眼前这位对手不好惹的往事。
临出国前，周恩来单独召见刘亚楼，交代工作。
去年6月，就在赫鲁晓夫突然决定撤回苏联专家之时，周恩来特地委托刘亚楼，紧急会见尚在青岛度假的国防部专家组长巴托夫大将，以便当面了解他对赫鲁晓夫决定撤回军事专家的反应。刘亚楼对巴托夫大将说：赫鲁晓夫同志下令要撤回全部在华专家，并说这是专家们的一致要求，理由是我方对专家不友好，封锁消息，让他们无法工作等等，您作为专家组长，听到过专家们的具体意见没有，希望能公开提出批评。
巴托夫郑重其事地说：我和中国朋友相处，关系是融洽的，没有什么隔阂，我个人从未感到有什么不尊重，不友好，这些现象是不存在的。但是，作为军人，服从命令是天职，至于赫鲁晓夫同志这样决定究竟是对是错，我个人当然有自己的看法。历史的教训应该吸取，斯大林当年处理南斯拉夫问题，就过火了，不冷静，犯了大错，造成长期无法愈合的伤口，损失很大，再说，中国可不是南斯拉夫，更应慎重才是，我个人的意见是要保留的。
刘亚楼通过这次约见，不仅摸清了专家组长的态度，还从中了解到大多数苏联军事专家对中国的友好，为中共中央进一步戳穿赫鲁晓夫的险恶用心提供了依据。
这次，周恩来与刘亚楼一起研究分析了种种可能发生的情况及处理方案后，说：这是中苏关系破裂后派出的第一个代表团，中央对此非常重视，总的精神是不卑不亢，有理有节，以平等互利的态度谈判，“人不犯我，我不犯人”，如果对方蓄意挑衅，那就坚决据理还击。
刘亚楼详细汇报了空军和航空工业局就苏联准备转让米格-21战斗机制造权问题的讨论情况及意见。周恩来说：围绕制造权问题，我们已去过两个代表团。第一次是1951年1月，由何长工同志带队；第二次是1957年，由聂老总带队，苏联政府到底在搞什么名堂？前两次去的专业人员比较少，摸底不多，这一次要接受过去的经验教训，多去一些人，包括各方面专家，尽量把要索取的技术资料提得全一点，特别是原材料的技术条件和试验方法。
刘亚楼说：米格-21战斗机是目前世界上最先进的新型歼击机之一，如果苏联政府真有诚意将它的制造权转让给我们，那无疑是我国航空工业的一次转机，不但解决了空军后继机种告急的问题，同时也可让我们的飞机设计、制造部门来个大练兵，在吃透米格-21战斗机的各种性能基础上，设计制造出我们自己的新型歼击机！
周恩来神色严肃刚毅：米格-21战斗机制造权我们可以要，但不能允许苏联以此为借口附带任何条件。如果让他们想利用制造权进行讹诈，压我们在原则上让步，那我们就宁可不要!
将军雷霆震怒，批驳陪同“克格勃”
3月，刘亚楼率代表团抵达莫斯科。为了预防克格勃无处不在的监视、窃听，代表团比较重要的会议都放到中国驻苏大使馆召开。那里有一房间，屋内装有干扰设备，打开机器，四壁能连续发出“嘟嘟“声，遥控的窃听器就无法听清房间的谈话内容。
刘亚楼提出参观米格-21战斗机的制造情况。苏方经考虑，同意代表团到该飞机的制造厂参观3天。
临出发前，刘亚楼再三交待：以前苏联禁止我们参观那个飞机制造厂，是赫鲁晓夫心血来潮把我们请来的，来之不易哟。每个车间、每道工序、每条生产线我们都要认真考察、询问，不要漏掉任何一个细小的环节。大家要清楚，过不久我们也将生产制造米格-21。
一天紧张的参观结束了，代表团被请进会议室小憩。当工厂为代表团准备安排住处时，陪同参观的德沃连钦科神态冷漠地说：不用了，中国同志今晚必须乘火车返回莫斯科。
会议室的气氛紧张起来，刘亚楼用俄语冷冷地问：你们答应让我们参观3天，现在刚看完一天，脑子里还有好些问题需要和工厂谈谈，可你今天就让我们回去，这是什么意思？
德沃连钦科蓝幽幽的眼睛透出一股冷峻、倨傲的目光：根据苏联法律规定，外国人未带护照不得在莫斯科以外城市住宿，必须当天返回去!
刘亚楼腾地从沙发上直起身子，声音十分激动、愤懑：我们是赫鲁晓夫同志请来的客人，你们这样对待我们，难道是友好的态度吗？
德沃连钦科直着脖子吼道：这是法律，谁请来的客人也不行!
刘亚楼轻蔑地一笑：我不了解你们的法律，可是你们作为主人，既然知道有关这方面的规定，为什么事先不提醒我们带护照呢？厂长耶尔马索夫一看情况不妙，慌忙上前劝和：两位暂且息怒，请到里边的小屋交换一下看法，否则大庭广众之下有伤大雅。
刘亚楼把手一挥，声如洪钟，令人震慑：不行，我们就要在这个地方当着大家的面把问题搞清楚，好让工厂的同志们看看他到底是什么态度！
德沃连钦科知道自己遇到了强硬的对手，自第一次见面，他就感到对手非同一般，咄咄逼人。作为“克格勃”，他自然知道眼前这位对手不好惹的往事。
苏联航空节，刘亚楼不卑不亢回击赫鲁晓夫
那年刘亚楼率团参加苏联航空节。宴会结束后，赫鲁晓夫为其靠近美英法的战略意图，有意把几个资本主义国家代表团团长请到一边喝茶喝咖啡，又说又笑，把东欧等兄弟党的代表都冷淡了。有的代表团感到不舒服，走了。
刘亚楼感到东道主的做法有失外交礼仪。但若像兄弟党代表团走开，显得不够礼貌，而且有失大国风度，不走吧，一直站在花园一角也不是办法。他向陪同的苏方联络官拉夫洛夫少校表达了不满：我们在花园里干什么？是离开好，还是继续呆着？
苏军少校忙跑到赫鲁晓夫那边，附耳说：中国团长不高兴了。
赫鲁晓夫一愣，亲自来请刘亚楼入席。赫鲁晓夫介绍：这位上将是中国人民解放军的空军司令，是文武双全的将军，曾在苏联留过学。
美国空军部长特文宁马上接过话：我和刘亚楼将军已是朋友了，宴会上刚刚碰过杯，表达了我们的友好愿望。中国空军发展很快，令人佩服。
赫鲁晓夫说了一通中国空军战绩辉煌的话后，莫名其妙地接着说：我们知道，土豆有芽，有皮，皮不能吃，我们便把这没用的东西扔掉了。中国的蒋介石跑到台湾去了，蒋介石就像土豆皮，没用的东西，我们就把他和台湾一块丢进太平洋了。
刘亚楼立即纠正：总书记同志，你说蒋介石是土豆皮，没用东西应该扔掉，我没意见，但台湾并不是土豆皮，它是中华人民共和国不可分割的一部分，怎么能扔掉呢！
赫鲁晓夫“哦”一声后，颇为圆滑地说：也许我的比喻不够贴切。
赫鲁晓夫见刘亚楼当众顶撞他，有点生气：当然，中华人民共和国是土豆的心，是有用的，所以它组建空军，我们愿意帮它。中国空军司令员刘亚楼将军就在这，他很清楚。
刘亚楼为了给主人留点面子，便委婉地说：总书记同志，对苏联人民的帮助我们从来都是感谢的，既然您也承认台湾是中华人民共和国的一部分，那我们还有什么分歧呢？
赫鲁晓夫体面下台，拉过刘亚楼的手连道：刘亚楼同志，别误会，别误会!
那年刘亚楼率团参加苏联航空节。宴会结束后，赫鲁晓夫为其靠近美英法的战略意图，有意把几个资本主义国家代表团团长请到一边喝茶喝咖啡，又说又笑，把东欧等兄弟党的代表都冷淡了。有的代表团感到不舒服，走了。
刘亚楼感到东道主的做法有失外交礼仪。但若像兄弟党代表团走开，显得不够礼貌，而且有失大国风度，不走吧，一直站在花园一角也不是办法。他向陪同的苏方联络官拉夫洛夫少校表达了不满：我们在花园里干什么？是离开好，还是继续呆着？
苏军少校忙跑到赫鲁晓夫那边，附耳说：中国团长不高兴了。
赫鲁晓夫一愣，亲自来请刘亚楼入席。赫鲁晓夫介绍：这位上将是中国人民解放军的空军司令，是文武双全的将军，曾在苏联留过学。
美国空军部长特文宁马上接过话：我和刘亚楼将军已是朋友了，宴会上刚刚碰过杯，表达了我们的友好愿望。中国空军发展很快，令人佩服。
赫鲁晓夫说了一通中国空军战绩辉煌的话后，莫名其妙地接着说：我们知道，土豆有芽，有皮，皮不能吃，我们便把这没用的东西扔掉了。中国的蒋介石跑到台湾去了，蒋介石就像土豆皮，没用的东西，我们就把他和台湾一块丢进太平洋了。
刘亚楼立即纠正：总书记同志，你说蒋介石是土豆皮，没用东西应该扔掉，我没意见，但台湾并不是土豆皮，它是中华人民共和国不可分割的一部分，怎么能扔掉呢！
赫鲁晓夫“哦”一声后，颇为圆滑地说：也许我的比喻不够贴切。
赫鲁晓夫见刘亚楼当众顶撞他，有点生气：当然，中华人民共和国是土豆的心，是有用的，所以它组建空军，我们愿意帮它。中国空军司令员刘亚楼将军就在这，他很清楚。
刘亚楼为了给主人留点面子，便委婉地说：总书记同志，对苏联人民的帮助我们从来都是感谢的，既然您也承认台湾是中华人民共和国的一部分，那我们还有什么分歧呢？
赫鲁晓夫体面下台，拉过刘亚楼的手连道：刘亚楼同志，别误会，别误会!
答谢宴上，将军的真诚话语感动苏联空军主帅
俄罗斯天寒地冻，但刘亚楼的心却火热着。在一轮又一轮谈判桌上，他有条不紊、镇定自若。在准备起草协议时，空军工程部副部长丁仲问：苏方会不会提出派遣顾问呢？
刘亚楼若有所思地在屋里踱了几圈，一转身，说：我看这是个十分重要的问题，因为苏方只有通过派顾问才能达到控制我国航空工业的目的。他指示马上向周恩来发报请示。
周恩来很快回电：“派技术人员可以，对他们如何使用，主动权在我们这里。派顾问我们不能答应，如果他们坚持派，我们就宁可不要米格-21飞机。到时候你们就马上回来。”
苏方在准备好的协议书文本上，别有用心地写上“向中国派遣专家”字样。自从苏方无理撤走在华工作的苏联专家后，中国对“派专家”这种提法很是反感。机敏的刘亚楼提议用“工程技术人员”代替协议书文稿中的“专家”这个词。
苏联航空工业部部长斯米尔诺夫上将坚持不改，认为专家和工程技术人员没有本质区别。刘亚楼柔中有刚地说：既然您一再表示，这两个词没有区别，那为什么又不同意改呢，难道有什么难言之隐？苏方代表近乎失态地说：您何必吹毛求疵呢，反正我们是不想改了。
刘亚楼毫不客气地说：如果是这样的话，我要严肃地告诉您，我是不会在这份协议书上签字的，请您把我们的意见呈报给赫鲁晓夫同志。
出乎意料，第二天谈判时，苏方主动按照中方的要求，将文件中“专家”一词全部改为“工程技术人员”。
3月30日，刘亚楼在“协定”上签字。合同规定，苏联将在不附加任何条件的情况下，给予中国生产米格－21飞机的特许权，但所有的技术援助都是有偿的。
当晚，代表团在中国驻苏大使馆搞了一个答谢宴会，请了苏联空军司令、空军主帅维尔希宁元帅及苏联航空工业部部长斯米尔诺夫上将等人。刘亚楼真诚地说：苏联空军过去在帮助和协同中国空军作战中立下了汗马功劳，在中国空军成长壮大的道路上作出了重要贡献。当我们回首往事时，总要由衷地说一句：感谢友军！
中国空军主帅没有忘记苏联空军对中国空军的帮助，这使维尔希宁深受感动
克服苏方技术刁难，歼-7昂首飞向蓝天
协议签订后，代表团普遍感到高兴，但刘亚楼说：得看中苏今后关系的发展，要是中苏关系恶化了，即使现在达成了协议，也只能是一张牛皮纸———不顶用!
他的话多少有些先见之明。协议生效5个月后，苏联有关部门将制造米格-21技术资料陆续交付沈阳飞机制造厂，但技术人员按苏方所提供的俄方技术资料目录与资料一核查，发现苏方故意将一些重要技术资料扣下，特别是所提供的米格-21飞机样机的一部分零件根本无法装配飞机……
这些有所预料但所料不全的问题发生后，国务院迅速作出决定：飞机设计、制造等部门要对米格-21飞机进行全面的“技术摸透”，为自行设计新型歼击机埋桩、夯基。
幸有沈阳飞机设计研究所和沈阳飞机制造厂等单位群策群力，对米格-21进行全面“技术摸透”，先后解决了249个苏联提供的图纸中的疑难问题，编制了苏联欠交的8大试验技术文件。1964年3月，沈阳飞机制造厂全面铺开米格-21的试制工作，次年研制成功。这是中国歼击机设计、制造业的辉煌转折点，它就是目前空军仍普遍使用的歼-7战斗机。
当米格-21研制指日可待时，1964年5月，航空研究院提出要在米格-21的基础上，自行设计一种性能更好的高空高速歼击机，而且技术、战术指标要全面优于苏联米格-21。刘亚楼得知这个消息，大加鼓励：空军大力支持，要人给人，要物给物，你们成功时，我为你们摆酒庆功！
遗憾的是，刘亚楼翌年因肝癌辞世。4年后，中国自行设计制造的第一架高空高速歼击机歼-8翱翔蓝天，它的身后是日趋庞大的航空产业体系，这也算是对英魂的告慰。
俄罗斯天寒地冻，但刘亚楼的心却火热着。在一轮又一轮谈判桌上，他有条不紊、镇定自若。在准备起草协议时，空军工程部副部长丁仲问：苏方会不会提出派遣顾问呢？
刘亚楼若有所思地在屋里踱了几圈，一转身，说：我看这是个十分重要的问题，因为苏方只有通过派顾问才能达到控制我国航空工业的目的。他指示马上向周恩来发报请示。
周恩来很快回电：“派技术人员可以，对他们如何使用，主动权在我们这里。派顾问我们不能答应，如果他们坚持派，我们就宁可不要米格-21飞机。到时候你们就马上回来。”
苏方在准备好的协议书文本上，别有用心地写上“向中国派遣专家”字样。自从苏方无理撤走在华工作的苏联专家后，中国对“派专家”这种提法很是反感。机敏的刘亚楼提议用“工程技术人员”代替协议书文稿中的“专家”这个词。
苏联航空工业部部长斯米尔诺夫上将坚持不改，认为专家和工程技术人员没有本质区别。刘亚楼柔中有刚地说：既然您一再表示，这两个词没有区别，那为什么又不同意改呢，难道有什么难言之隐？苏方代表近乎失态地说：您何必吹毛求疵呢，反正我们是不想改了。
刘亚楼毫不客气地说：如果是这样的话，我要严肃地告诉您，我是不会在这份协议书上签字的，请您把我们的意见呈报给赫鲁晓夫同志。
出乎意料，第二天谈判时，苏方主动按照中方的要求，将文件中“专家”一词全部改为“工程技术人员”。
3月30日，刘亚楼在“协定”上签字。合同规定，苏联将在不附加任何条件的情况下，给予中国生产米格－21飞机的特许权，但所有的技术援助都是有偿的。
当晚，代表团在中国驻苏大使馆搞了一个答谢宴会，请了苏联空军司令、空军主帅维尔希宁元帅及苏联航空工业部部长斯米尔诺夫上将等人。刘亚楼真诚地说：苏联空军过去在帮助和协同中国空军作战中立下了汗马功劳，在中国空军成长壮大的道路上作出了重要贡献。当我们回首往事时，总要由衷地说一句：感谢友军！
中国空军主帅没有忘记苏联空军对中国空军的帮助，这使维尔希宁深受感动
克服苏方技术刁难，歼-7昂首飞向蓝天
协议签订后，代表团普遍感到高兴，但刘亚楼说：得看中苏今后关系的发展，要是中苏关系恶化了，即使现在达成了协议，也只能是一张牛皮纸———不顶用!
他的话多少有些先见之明。协议生效5个月后，苏联有关部门将制造米格-21技术资料陆续交付沈阳飞机制造厂，但技术人员按苏方所提供的俄方技术资料目录与资料一核查，发现苏方故意将一些重要技术资料扣下，特别是所提供的米格-21飞机样机的一部分零件根本无法装配飞机……
这些有所预料但所料不全的问题发生后，国务院迅速作出决定：飞机设计、制造等部门要对米格-21飞机进行全面的“技术摸透”，为自行设计新型歼击机埋桩、夯基。
幸有沈阳飞机设计研究所和沈阳飞机制造厂等单位群策群力，对米格-21进行全面“技术摸透”，先后解决了249个苏联提供的图纸中的疑难问题，编制了苏联欠交的8大试验技术文件。1964年3月，沈阳飞机制造厂全面铺开米格-21的试制工作，次年研制成功。这是中国歼击机设计、制造业的辉煌转折点，它就是目前空军仍普遍使用的歼-7战斗机。
当米格-21研制指日可待时，1964年5月，航空研究院提出要在米格-21的基础上，自行设计一种性能更好的高空高速歼击机，而且技术、战术指标要全面优于苏联米格-21。刘亚楼得知这个消息，大加鼓励：空军大力支持，要人给人，要物给物，你们成功时，我为你们摆酒庆功！
遗憾的是，刘亚楼翌年因肝癌辞世。4年后，中国自行设计制造的第一架高空高速歼击机歼-8翱翔蓝天，它的身后是日趋庞大的航空产业体系，这也算是对英魂的告慰。
再过十年老七也该全部退役了吧？
那可不会......
老毛子居心叵测、阴险狡诈，所谓“友谊”不过为了捞取他们自己的国家利益罢了。
这也正常，国际准则就是利益第一。
这也正常，国际准则就是利益第一。
可苏联和我们的关系恶化后,为什么还主动向我们提供米格21呢?这个关系的问题,楼主还是没有回答啊?我是冲这个题目进来的啊
这文章写得酸溜溜的,既要面子,又要人家的好处.
貌似是中国人占了老毛子的大便宜，哈哈，毛子欺压中国人的下场。
原来是赫秃子来求和啊;P
风水轮流转，现在是中国的机会主义者到伟大的朝鲜同志那里去“求和”了。
风水轮流转，现在是中国的机会主义者到伟大的朝鲜同志那里去“求和”了。
穷得叮当响的时候嘛，除了一张脸之外，没啥可要，也没啥可以不要
在中苏关系异常紧张之时，赫鲁晓夫作出这个令人迷惑不解的反常友善举动，不能不使中国政府思前顾后、满腹疑虑，但大度的中国共产党人终于作出了惊人的抉择。在杭州一边疗养一边主持空军条令和教材编写的刘亚楼临危受命，担任中国代表团团长。
我倒，原来别人把先进的武器给你，你接受还是了不起的“大度”？
我倒，原来别人把先进的武器给你，你接受还是了不起的“大度”？
这又是宫里的哪位公公杜撰的吧～～～～ ;funk
估计当年毛子看我们和现在我们看小金一个感觉:L
原帖由 奥撒玛◎阿凡提 于 2007-11-21 18:42 发表
这又是宫里的哪位公公杜撰的吧～～～～ ;funk
这不是杜撰，是真实的。
请自己查一查中苏闹翻的时间，再查查米格-21定型的时间。
国际准则就是利益第一。
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听师弟讲，中国大规模装备歼-7是1992年开始的。
原帖由 大元帅 于 2007-11-21 21:10 发表
听师弟讲，中国大规模装备歼-7是1992年开始的。
FAINT，彻底晕了。
:handshake
:handshake :handshake
原帖由 cy1222 于 2007-11-21 15:56 发表
这文章写得酸溜溜的,既要面子,又要人家的好处.
:handshake :handshake
糖衣吃下去，炮弹挡回去:D :D
中苏破裂，中国自己的责任要占一多半。
苏联主动示好，结果热脸还贴了中国的冷屁股，米格21算是白给了。
所有为越南拿了中国援助又翻脸而气愤的中国人，都应该能明白苏联人当时的感受。
苏联主动示好，结果热脸还贴了中国的冷屁股，米格21算是白给了。
所有为越南拿了中国援助又翻脸而气愤的中国人，都应该能明白苏联人当时的感受。
中国没有控制越南的意图，而老毛子倒是企图控制中国，自然区别大了。
国际准则就是利益第一。
估计当年毛子看我们和现在我们看小金一个感觉:handshake
估计当年毛子看我们和现在我们看小金一个感觉:handshake
控制中国么……现在看看，苏联对中国的要求，没有超过同盟中较强一方要求的正常范围。
原帖由 大秦猛士 于 2007-11-22 11:46 发表
控制中国么……现在看看，苏联对中国的要求，没有超过同盟中较强一方要求的正常范围。
想想毛泽东的强硬性格加上红军时期的共产国际
以及一些可能还没有公开的东西
双方闹翻根本不奇怪
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原帖由 大秦猛士 于 2007-11-22 11:46 发表
控制中国么……现在看看，苏联对中国的要求，没有超过同盟中较强一方要求的正常范围。
说的苏修跟救世主似的，本来就是国与国主导权的问题，不是什么援助的问题，何况当时都是有偿援助的。独立自主就是我们立国之本。
根据沈志华的研究，中苏翻脸完全是因为太祖要争领导权，小赫讨卖乖都不行了，实在没办法，才断援，撤专家，这还不是真正的决裂，后来双方都想缓和，可是都要求对方认错，这才彻底的决裂了。
对小赫来说，太祖当时就跟白眼狼差不多，当年，斯大林根本就不甩太祖，太祖还象个乖儿子一样，在莫斯科挨了骂，只能躲着不出来，搞得西方还以为他被抓了，现在，什么都是他小赫给的，基本上是要什么，给什么，对太祖也没有什么要求，太祖还登鼻子上脸，还把自己当猴耍，实在忍不下去了。
对小赫来说，太祖当时就跟白眼狼差不多，当年，斯大林根本就不甩太祖，太祖还象个乖儿子一样，在莫斯科挨了骂，只能躲着不出来，搞得西方还以为他被抓了，现在，什么都是他小赫给的，基本上是要什么，给什么，对太祖也没有什么要求，太祖还登鼻子上脸，还把自己当猴耍，实在忍不下去了。
原帖由 云鹤仙子 于 2007-11-22 10:06 发表
中国没有控制越南的意图，而老毛子倒是企图控制中国，自然区别大了。
苏联没有企图控制中国。苏联的战略中心在欧洲，对于亚洲主要以防守为主。
原帖由 dayu0001 于 2007-11-22 14:45 发表
根据沈志华的研究，中苏翻脸完全是因为太祖要争领导权，小赫讨卖乖都不行了，实在没办法，才断援，撤专家，这还不是真正的决裂，后来双方都想缓和，可是都要求对方认错，这才彻底的决裂了。
对小赫来说，太祖当时 ...
“争夺领导权”也不是深层次原因。根本原因有两个：一个是对于社会主义的理解有区别；另外一个就是国家利益的冲突。即便斯大林不死，这两个原因也足以使中苏关系由热变冷。
有什么国家利益的冲突？我是看不出来的，中苏分裂毛要付大部分责任。
至于对于社会主义的理解，我想赫鲁晓夫看得到是更明白些，毕竟苏联当时的发展水平比中国高的多
至于对于社会主义的理解，我想赫鲁晓夫看得到是更明白些，毕竟苏联当时的发展水平比中国高的多
原帖由 T62 于 2007-11-21 21:09 发表
当时老毛的在外交上的搞法有问题，本来可以避免两面受敌的。
而且中国当时批评赫鲁晓夫的“三和一少”(“和平过渡”、“和平共处”,“和平竞赛”,少支持民族独立运动)，也是没有道理的。
中国现在走的道路原则 ...
你现在能吃大米饭不等于你刚生下来就能吃大米饭，
不考虑具体时间和历史发展阶段，单独对比什么道路是多可笑的事情。
赫鲁晓夫抛弃斯大林主义是因为苏联已经过了那个历史发展阶段，已经充分享受了斯大林主义的高速度，而中国当时还刚起步。
再说“少支持民族独立运动”，这是多可笑的观点，中苏在这个领域投一百块钱支持独立运动，美国就得花一万块钱去扑灭独立运动，中国就赢得了了发展的时间。
要是没有拉登911，牵走了美国，41撞机后中国这些年还不知道怎么混呢。
如果当时不要米格21，估计现在中国的歼6都无法退役了。
我怎么记的好象是用国共在福建空战中国军射失的响尾蛇换的~~?
说到底，赫鲁晓夫时代苏联怎么试图控制中国了？
就说这个21，苏联人曾经借机提出什么附带政治条件了？
就说这个21，苏联人曾经借机提出什么附带政治条件了？
原帖由 dxbdl 于 2007-11-23 21:13 发表
说到底，赫鲁晓夫时代苏联怎么试图控制中国了？
就说这个21，苏联人曾经借机提出什么附带政治条件了？
太祖铁心单干，自己拉帮当老大，所以必须先跟原来的老大撇清:D :D
原帖由 未来戦士 于 2007-11-22 23:07 发表
“争夺领导权”也不是深层次原因。根本原因有两个：一个是对于社会主义的理解有区别；另外一个就是国家利益的冲突。即便斯大林不死，这两个原因也足以使中苏关系由热变冷。
太祖对斯大林的感情很复杂，应该是又敬又怕，心情大概就和刘三第一次见到秦始皇的车队时候的感觉差不多吧：＂大丈夫生当如是！＂
既然经历了大场面，对小赫自然就不屑一顾，太祖自认是大字辈的，早就想自立门户了，＂他小赫做的，我老毛还做不得？＂
中苏分裂主要的原因就是老毛凭个人喜恶造成的,
一方面中国凭借朝鲜战争赢得的了国际地位,国内第一个五年计划顺利完成
另一方面赫鲁晓夫的执政在国际共产阵营中形成了负面影响,
因此老毛根本看不起赫鲁晓夫,而且他野心膨胀,头脑发热,想在社会主义国家中当头,两人之间形成矛盾.进而扩大化,最终造成中苏分裂.
一方面中国凭借朝鲜战争赢得的了国际地位,国内第一个五年计划顺利完成
另一方面赫鲁晓夫的执政在国际共产阵营中形成了负面影响,
因此老毛根本看不起赫鲁晓夫,而且他野心膨胀,头脑发热,想在社会主义国家中当头,两人之间形成矛盾.进而扩大化,最终造成中苏分裂.