超级军网关于95和03
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 06:33:55
95设计者说当初长时间论证有托无托，拍板是搞无托，“利大于弊”。
03设计者说有托无托同时进行，野战用有托，装甲兵炮兵特种用无托，无托因为驻港部队所以先露脸。
野史：开始世界流行无托，所以中国出95，后来看老美老毛还是有托，德国有托更是强悍，所以又追流行搞03。
真实？？？？？？？？？？95设计者说当初长时间论证有托无托，拍板是搞无托，“利大于弊”。
03设计者说有托无托同时进行，野战用有托，装甲兵炮兵特种用无托，无托因为驻港部队所以先露脸。
野史：开始世界流行无托，所以中国出95，后来看老美老毛还是有托，德国有托更是强悍，所以又追流行搞03。
真实？？？？？？？？？？
03设计者说有托无托同时进行，野战用有托，装甲兵炮兵特种用无托，无托因为驻港部队所以先露脸。
野史：开始世界流行无托，所以中国出95，后来看老美老毛还是有托，德国有托更是强悍，所以又追流行搞03。
真实？？？？？？？？？？95设计者说当初长时间论证有托无托，拍板是搞无托，“利大于弊”。
03设计者说有托无托同时进行，野战用有托，装甲兵炮兵特种用无托，无托因为驻港部队所以先露脸。
野史：开始世界流行无托，所以中国出95，后来看老美老毛还是有托，德国有托更是强悍，所以又追流行搞03。
真实？？？？？？？？？？
1、从大佬的回忆录中可以看出，中国军工与无托步枪之间是先结婚后恋爱的关系，连起码的技术储备和利弊分析都没有就仓促上阵，紧锣密鼓的干起来了。
2、当年英军开始装备无托枪族SA80，另类新潮，风头极盛。由于香港回归在即，TG很想在香港舞台上展现新形象来压倒英军一头。
3、连空仓挂机无用论这种“落矢画的”的东西都能炮制出来，还有什么不能干呢？
4、从TG官方对81式枪族和87式步枪的评价中，就能依稀看出TG当年的暴发户心态。
以上言论纯属个人猜测，这么可笑的事情怎么可能存在于现代文明社会中呢。
2、当年英军开始装备无托枪族SA80，另类新潮，风头极盛。由于香港回归在即，TG很想在香港舞台上展现新形象来压倒英军一头。
3、连空仓挂机无用论这种“落矢画的”的东西都能炮制出来，还有什么不能干呢？
4、从TG官方对81式枪族和87式步枪的评价中，就能依稀看出TG当年的暴发户心态。
以上言论纯属个人猜测，这么可笑的事情怎么可能存在于现代文明社会中呢。
不看好无托。。。。
看看哪个列装得多就知道了
03只是为了应付一些老古板的脑袋才搞出来的
03只是为了应付一些老古板的脑袋才搞出来的
过去早就有内部文章披露了国内对无托枪的研究，也算是很仔细，很科学，但是对现代战争没有足够丰富的认识的ＴＧ，对世界枪械主流把握的不到位，就推动了９５的出现。
ＦＮ很高明，不愧是一流枪械公司，沉得出气，不轻易搞无托步枪（事实上奇特的无托Ｐ９０也失败了），但是等无托枪的毛病充分暴露，他们就针对性很强的研制了Ｆ２０００，不管其实际性能怎样，其体现的使用性能确实是很不错的。
左右兼顾，尺寸短小，扩展性强，Ｆ２０００确实达到了很多对突击步枪发展的要求。
ＦＮ很高明，不愧是一流枪械公司，沉得出气，不轻易搞无托步枪（事实上奇特的无托Ｐ９０也失败了），但是等无托枪的毛病充分暴露，他们就针对性很强的研制了Ｆ２０００，不管其实际性能怎样，其体现的使用性能确实是很不错的。
左右兼顾，尺寸短小，扩展性强，Ｆ２０００确实达到了很多对突击步枪发展的要求。
无托Ｐ９０也失败了？
为什么？只听说，P90卖的很贵，穿透力太强，停止作用有限。
为什么说他失败了？介绍一下情况？
YOUTUBE上看了个95外贸的试用视频，里面印象最深的是，
那个人打完弹匣，摸了半天，似乎最后还是看了一眼才把弹匣换好。。。
感觉真的是耽误事。。。。不看好无托突击步枪。。。
狙击步枪用无托到还好，因为不是联发，不用频繁换弹匣。
如果10发或２０弹匣打完了，目标还没死，手剁掉得了。。
为什么？只听说，P90卖的很贵，穿透力太强，停止作用有限。
为什么说他失败了？介绍一下情况？
YOUTUBE上看了个95外贸的试用视频，里面印象最深的是，
那个人打完弹匣，摸了半天，似乎最后还是看了一眼才把弹匣换好。。。
感觉真的是耽误事。。。。不看好无托突击步枪。。。
狙击步枪用无托到还好，因为不是联发，不用频繁换弹匣。
如果10发或２０弹匣打完了，目标还没死，手剁掉得了。。
Ｐ９０价格贵，可靠性很一般，抛壳方向不太好，这都限制了它的市场，当初ＦＮ想用这东西占领不少市场，结果没成，销售量小，所以，我觉得它是失败的。
原来如此。
听说P90在美国受限非常严重。。。。
改了又改
所以销量才不好。。。
不知是不是真的，不过，我感觉P90蛮好的。。。
看过一个视频，P90的后坐力挺出乎我预想的，也不小呀。。。
到是SG552的后座力看上去比同类的5.56要小。。。
听说P90在美国受限非常严重。。。。
改了又改
所以销量才不好。。。
不知是不是真的，不过，我感觉P90蛮好的。。。
看过一个视频，P90的后坐力挺出乎我预想的，也不小呀。。。
到是SG552的后座力看上去比同类的5.56要小。。。
Ｐ９０过去在美国只能以半自动民用型销售，还是个自由枪机式，也就满足枪迷对它的好奇而已，精度根本不占优势，玩玩也就算了。其后坐确实也不小。
我还是想推荐Ｍ１２Ｓ式的包络枪机小口径冲锋枪，价格便宜，技术成熟，容易被接受。
我还是想推荐Ｍ１２Ｓ式的包络枪机小口径冲锋枪，价格便宜，技术成熟，容易被接受。
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不知道，FAMAS的确是半自由枪机，但我也没研究过，貌似这样的结构在TG的体系里面是无法生存的，可靠性有天生不足。
导轨自清洁能力？是不是指导轨不易沾脏物？
我个人观点是小口径冲锋枪面临的困境很多，所以，相对于卡宾枪更易生产，成本更低，更轻小，并具备相当的侵彻能力是其继续存在并发展的关键要点。因此我更看好M12S那样的结构。
导轨自清洁能力？是不是指导轨不易沾脏物？
我个人观点是小口径冲锋枪面临的困境很多，所以，相对于卡宾枪更易生产，成本更低，更轻小，并具备相当的侵彻能力是其继续存在并发展的关键要点。因此我更看好M12S那样的结构。
可惜国产的05只做对了一半，无托化又让它的手脚被束缚了。
M12S的枪托真恶心。。。其它的，我也很喜欢。。。
M12S的特点是加工简单，结构也简单，虽然用包络枪机，结构紧凑，却并不限制散热，因为这枪机的上下是空的，方便对流散热，只有后面抵住弹膛而已。
M12S的机匣后面部分比很多突击步枪看着都结实，对附件的安装十分有利，弹匣与后握把距离很近，已达到极限，使机匣后端相对后移，这样又可以使重心靠后，接近后握把。
M12S的枪托其实很多冲锋枪都是这样，MP5的也好不到哪里去，很多人使用MP5伸缩托的时候，那托也弯了角度的。而M12S的托在折叠后也丝毫不影响无抵肩射击。
M12S的机匣后面部分比很多突击步枪看着都结实，对附件的安装十分有利，弹匣与后握把距离很近，已达到极限，使机匣后端相对后移，这样又可以使重心靠后，接近后握把。
M12S的枪托其实很多冲锋枪都是这样，MP5的也好不到哪里去，很多人使用MP5伸缩托的时候，那托也弯了角度的。而M12S的托在折叠后也丝毫不影响无抵肩射击。
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象枪机和导轨这样反复高速运动的零件恐怕难以使用动封严，我所知道的动封严几乎都是回转运动时有用，而且直线运动是滑动摩擦，恐怕还是会产生热量，损伤封严环和刮油环。液压机械就好些，速度和频率没那么高，封严环境好。目前我只知道Ｍ１６后面的型号使用了特氟龙来减少导轨摩擦而已。
原帖由 PRSOV 于 2007-11-15 22:17 发表
M12S的特点是加工简单，结构也简单，虽然用包络枪机，结构紧凑，却并不限制散热，因为这枪机的上下是空的，方便对流散热，只有后面抵住弹膛而已。
M12S的机匣后面部分比很多突击步枪看着都结实，对附件的安装十分有 ...
喜欢加利尔那种枪托。
如果复杂战，喜欢LR300那种伸缩的折叠枪托。
p90 失败和弹也有一定关系，p90原来定位是PDW，因此强推ss190弹。但是后来防弹衣技术的进步，包括伊拉克和阿富汗的作战报告使得小口径的杀伤力受到了质疑。随着美国大张旗鼓的搞6.5mm 和6.8mm两种特种弹，甚至有人鼓吹回到7.62NATO弹，北约也不再强调小口径PDW。这严重影响了p90原来想定的在军队中装备给二线人员的计划，连同口径的五七手枪销量也不行。也弄成小口径的MP7也有这个问题。这两种枪械只能在警方市场混了。
不过以前看到报道，说巴基斯坦意图采购P2000，值得拭目以待。
不过以前看到报道，说巴基斯坦意图采购P2000，值得拭目以待。