建议军队不要再使用"沙包"进行负重拉练训练~~~ ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 12:47:26
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貌似那是练体能吧:L
防弹衣可是有有效期的~~~
防弹衣多少钱？沙袋多少钱？
防弹衣的寿命好象就5年而已....风吹雨淋的话寿命更短....用那个东西来训练，多少钱才够？？？
楼上两位都说得不错，但目前其实已经有部队穿防弹衣拉练了，以前我见过图。
常用防弹衣凯夫拉为主料的都怕水怕阳光，几次拉练或者动作训练下来就可能磨损，划不来。
没有凯夫拉,防弹衣照样活着
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没凯夫拉，光靠帆布，那和人直接穿铁板在身上有什么区别？恐怕没等人挨子弹，皮肤早破了，关节早疼死了，天热时更热，天冷时更冷。
没有凯夫拉,防弹衣照样活着

那是，没有凯夫拉，还有高强高密度聚乙烯啊;P
直接用沙袋做衣服不是更好？？？
原帖由 PRSOV 于 2007-10-10 21:38 发表
没凯夫拉，光靠帆布，那和人直接穿铁板在身上有什么区别？恐怕没等人挨子弹，皮肤早破了，关节早疼死了，天热时更热，天冷时更冷。

当然也要考虑舒适度,防弹衣的衬里当然要厚一点,缓冲一些,这样前面防弹钢板不会对身体产生过多的非常不舒适的感觉~~~,冬天绝对不会有问题,只不过,对于热的天气的问题还真不好解决~~~~:L
原帖由 不知所谓 于 2007-10-10 21:43 发表


那是，没有凯夫拉，还有高强高密度聚乙烯啊;P

其实国产的防弹尼龙还不错,防弹效果虽比凯夫拉差些,但便宜啊,此东东也在考虑中~~~
原帖由 重型防弹衣 于 2007-10-10 21:47 发表

当然也要考虑舒适度,防弹衣的衬里当然要厚一点,缓冲一些,这样前面防弹钢板不会对身体产生过多的非常不舒适的感觉~~~,冬天绝对不会有问题,只不过,对于热的天气的问题还真不好解决~~~~:L

恐怕重量才是真正的大问题。朝鲜战争时候美军就有一种尼龙防弹衣，但由于重量太重，且防护效果不理想，没有大量使用。
全钢制防弹衣么，二战时候就有了，小日本那个乌龟壳不就是么:D
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能不能别这样天天“建议”了？搞得其他人特别是部队管事的人都像白痴一样。不当家不知柴米贵，先把自己整一套“建议”出来的装备用用再说。这几天怎么这么多考虑极差的建议，到底怎么了？又是什么XX党爆发吗？
负重训练是需要循序渐进的，沙袋可以调节负荷，防弹衣嘛。。。。
你真要是有啥建议跟俺们说干啥，这不是装备部。;P
原帖由 ppl 于 2007-10-11 00:52 发表
你真要是有啥建议跟俺们说干啥，这不是装备部。;P


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那干脆把CD关了更省心。:D
重型防弹衣？！？？！？！

要我选，我只想要个能防54手枪弹的～～ 越轻越好～！！
原帖由 重型防弹衣 于 2007-10-10 21:49 发表

其实国产的防弹尼龙还不错,防弹效果虽比凯夫拉差些,但便宜啊,此东东也在考虑中~~~

兄台跟我们讲讲这个防弹尼龙吧
我印象里尼龙比着凯夫拉的抗拉强度差了不是一星半点啊
根本就不在一个数量级上嘛
原帖由 不知所谓 于 2007-10-10 21:53 发表

恐怕重量才是真正的大问题。朝鲜战争时候美军就有一种尼龙防弹衣，但由于重量太重，且防护效果不理想，没有大量使用。
全钢制防弹衣么，二战时候就有了，小日本那个乌龟壳不就是么:D

请注意我所说的防弹钢板是钨合金钢板,不是全钢的~~~~
(中国是钨产量最大的国家,用钨,我国有优势~~~)
原帖由 不知所谓 于 2007-10-10 21:53 发表

恐怕重量才是真正的大问题。朝鲜战争时候美军就有一种尼龙防弹衣，但由于重量太重，且防护效果不理想，没有大量使用。
全钢制防弹衣么，二战时候就有了，小日本那个乌龟壳不就是么:D

你说的没错,重量的确是最大的问题,但是如果要用那种又能防步枪弹,重量又在10公斤以下的复合型防弹衣价格太高了(想想我们的军队有多少士兵~~~),例如,美国的"拦截者"(2000美元啊,一万五人民币)等等~~~~,所以我们只有被迫让普通士兵们用12公斤以上的"没有凯夫拉材料的钨合金防弹钢板的防弹衣"~~~
都离题了
防步枪弹本身就是极其不合算的行为
又重又贵成功率又低
别忘了枪打死的人占伤亡的多大比例？
火炮才是杀人的大头！
防弹衣的意义在于防弹片！
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原帖由 重型防弹衣 于 2007-10-11 09:40 发表

请注意我所说的防弹钢板是钨合金钢板,不是全钢的~~~~
(中国是钨产量最大的国家,用钨,我国有优势~~~)

LZ你真有才!;P ;P ;P
LZ还没答我话呢
到底哪种尼龙的拉升强度能高到3个GPA这个数量级
原帖由 飞翔天宇 于 2007-10-11 11:06 发表
LZ还没答我话呢
到底哪种尼龙的拉升强度能高到3个GPA这个数量级

我说的那个钨合金防弹衣,尼龙仅仅占一部分材料比例,尼龙并不是担当防步枪弹的全部任务,用了尼龙后钨合金钢板就可以将厚度稍微减少一些,从而达到减轻小部分重量的作用~~~~
你问得那个问题太深奥了,我可不是什么防弹材料专家,我所能做到的仅仅是提出一个"设想"而已~~~~
我在网上查了一下,98%纯度的钨金属是2.8元人民币一克,我设想的钨合金防弹衣,每块5公斤钢板加入100克的纯钨,一共两块,也就是说每件防弹衣上用了560元人民币的纯钨,再加上其它费用,一件钨合金防弹衣的成本在1000元人民币左右~~~~
主要是近10年防弹材料轻量化取得较大的进步，所以现在能防步枪弹的防弹衣重量比过去同等级的轻了差不多一半。
与其用钨，不如研究防护力更好、重量更轻的材料。
用这些金属干这个？？？

伙计真是败家子啊   

用沙袋背心 就很好了  真不知道有些伙计是想PLA进步呢   还是糟蹋PLA 的
原帖由 dboy 于 2007-10-11 11:26 发表
主要是近10年防弹材料轻量化取得较大的进步，所以现在能防步枪弹的防弹衣重量比过去同等级的轻了差不多一半。

  防弹衣重量轻,这当然好,可是要达到轻量化,那就必须是复合型的,有高科技的防弹陶瓷板,防弹合金钢板,凯夫拉纤维,成本太高了,就算在中国这个劳动力最便宜的国家做也要800美元(6200人民币了)~~~~,在美国做,可能是2000美元,3000美元~~~~
  中国士兵太多了,要全面普及,几乎是不可能的~~~~
  所以我建议选择具有中国特色的"重型钨合金钢板防弹衣",说句实话,就算此防弹衣有12公斤重量,它的防弹效果很有可能还比不上美国8公斤的"拦截者",没办法了,还是那句话:有多少钱办多少事了~~~~
原帖由 dboy 于 2007-10-11 11:27 发表
与其用钨，不如研究防护力更好、重量更轻的材料。

你说的东东现在我国早已经有了,也就是防弹陶瓷板,可是那个东东太贵了,复合型防弹衣,就算在我国这个劳动力很便宜的地方生产也要800美元(6200人民币)~~~~~
LZ没学过金属材料学吧？敢情这合金合成起来这么容易？两块板子一拍，“啪”！融合了！:L 咱们钨是多，可那也只是相对而已。考虑过钨的产量没？钨合金强度是比普通钢材好，可这个合金里钨的比例是多少可不是能随便定的（绝对不是越多越好），还要考虑合金的再加工性能，强度韧性是否满足，以及制成产品之后的储存运输性能（有的东西能造不能长久放，或者不便运输，比如易碎）。还要考虑是否能适应战场环境（温度，湿度，腐蚀，等等）。综合下来这个合金就不那么容易搞了，搞的话成本也不会那么便宜了（1000，那是布料的价:D ）。LZ有兴趣建议这些不如先多学习一些基本工业知识，了解产品都是怎么制造出来的，然后再发表高见不迟。
科技的进步就应该是把贵的东西变便宜:D 现在贵了，但至少是造出来了，下一步的研究的方向 就是如何降低成本，而不是放弃它去搞很重但便宜的材料，而且钨也不便宜，还不如用合金钢片的鱼鳞甲呢。

比如研究出一种绝对治疗好癌症的药，但几十万一粒；这只算前进一小步。能把这种药变成几毛一粒药效还不打折扣。这才是大大的进步。当然了，药厂都不喜欢这种进步。:D
提出一个设想而已~~~~
原帖由 重型防弹衣 于 2007-10-11 11:57 发表
提出一个设想而已~~~~


我认为你的设想是不进反退
既然已经研制出来了，为什么不继续研究下去？因为贵就要放弃还要去搞水准低得多的东东？有哪一项科技成果出来时不是贵到上天，然后越变越实用越变越低廉的？当年一台8086的价钱现在可以买配置不错的双核了。老米研制F22时不但延工期还严重超支，国会老喊砍。空军说不能砍，现在是超支了，但许多新技术将因此而变得成熟，以后再搞飞机，成本就低了。
原帖由 重型防弹衣 于 2007-10-11 11:57 发表

我肯定没有学过金属材料学,合金,合金,肯定要将两种金属熔化在一起,具体怎么炼,你肯定也不知道,这并不是我们所要全部知道的东东,我们所要做的就是:
提出一个设想而已~~~~

这个，不好意思，因为专业原因，我还真知道一点这个东西怎么炼。我只是要说，这个设想，就如同永动机一样……
不是说不能造出这种合金，只是没有LZ所说的这么简单。钨合金没有大量应用是有很多原因的，估计网上也能查到吧。我是看的图书馆里一本挺老的兵工学报上有说过，单纯的钨合金（不是单纯的钨哦！）作装甲是有很大缺陷的。具体是什么我忘了，不过记得是有这么一说。
我不是反对LZ搞设想，只是要设想的合情合理，有现实意义。不然就是科幻小说了，实在不应该出现在这而已。
原帖由 重型防弹衣 于 2007-10-11 11:57 发表

我肯定没有学过金属材料学,合金,合金,肯定要将两种金属熔化在一起,具体怎么炼,你肯定也不知道,这并不是我们所要全部知道的东东,我们所要做的就是:
提出一个设想而已~~~~



钨合金钢板！头一次听说，钨的价格的确没有贵到离谱，但是加工可就不一样了，防弹衣单用一片片的钨合金板板，怎么做各种动作啊？板板之间的缝隙怎么办？不可能实现的不叫设想，叫幻想！俗称YY
原帖由 重型防弹衣 于 2007-10-11 11:19 发表

我说的那个钨合金防弹衣,尼龙仅仅占一部分材料比例,尼龙并不是担当防步枪弹的全部任务,用了尼龙后钨合金钢板就可以将厚度稍微减少一些,从而达到减轻小部分重量的作用~~~~
你问得那个问题太深奥了,我可不是什么防弹 ...



你自己看清楚你在12楼的发言

原帖由 重型防弹衣 于 2007-10-10 21:49 发表

其实国产的防弹尼龙还不错,防弹效果虽比凯夫拉差些,但便宜啊,此东东也在考虑中~~~


我就想知道哪种尼龙的防弹效果能比的上凯芙拉～？
不说高级点的凯芙拉49，就说凯芙拉29这个级别的纤维吧，拉伸强度是2.82Gpa
那么你说的哪种防弹尼龙能达到这个级别呢，差点是差多少？？2个？？或者个1.5个？？
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