超级军网招安是梁山最好的选择吗？？？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 10:51:23
虽然《水浒》就是一本小说，不过我还是想问问，就小说里的条件招安是梁山最好的选择吗？？？虽然《水浒》就是一本小说，不过我还是想问问，就小说里的条件招安是梁山最好的选择吗？？？
梁山那些人只是乌合之众，当有更好、更名正言顺，能光宗耀祖的选择，谁会选择当土匪。
宋朝有厢军,每到大灾之年就大量招入流民.
记得水浒中有一段,梁山征辽,辽主开出条件招降梁山,吴用大为动心.
这些人本来就是想曲线升官的.
不用招安,要拥兵自重~~~:victory:
这种无生产无后勤的盗贼游击，大碗喝酒大斗分金，再牛也只能撑得一时，财政总会破产。
不当家不知柴米贵，这种事，也应该只有宋江脑袋里最清楚了，李逵之流的想法，勇则勇亦，只怕总也逃不脱横死的命运。
招安这条路，上层的几个人最终被政府清洗几乎是必然的，但总有大部能够生存下来。
说穿了，要过好日子，当初就别做贼……
不当家不知柴米贵，这种事，也应该只有宋江脑袋里最清楚了，李逵之流的想法，勇则勇亦，只怕总也逃不脱横死的命运。
招安这条路，上层的几个人最终被政府清洗几乎是必然的，但总有大部能够生存下来。
说穿了，要过好日子，当初就别做贼……
要做官，杀人放火受招安。个人以为是除科考，捐官，世袭外的一大门路。:b
如果他们不受招安，最后结局会如何？
要么被剿灭要么坐吃山空大家散伙。
抛开历史中真实的松江当地如何的问题。如果梁山真的发展到小说中那么大，恐怕只有3条路了。
1。就是招安。小说里梁山将领上百，士兵数万。加上家属等，梁山都能有10万人了。梁山又没搞什么大生产运动，就算自己种点地，打点鱼，也远远不够10万人的消耗。光靠抢，那里养得起这么多人？只有招安让朝廷出钱了。
中国古代的土匪历来规模有限。大多几百到几千人，就是因为人再多了，自己就把自己吃死了。而且，中国古代许多地方的农民有在遇到饥荒的时侯，临时入伙去当土匪的。但是过了几个月，天上一下雨，该种庄稼了，就都回去种地了。所以有的时侯，土匪会突然从几千人扩充到数万，甚至更多。但是又会在1个月内，从数万又变成几千。
2。是等死。最后附近抢光了，积蓄吃光了，最后散伙。
3。是改朝换代。把全国打下来，自己当皇上。
1。就是招安。小说里梁山将领上百，士兵数万。加上家属等，梁山都能有10万人了。梁山又没搞什么大生产运动，就算自己种点地，打点鱼，也远远不够10万人的消耗。光靠抢，那里养得起这么多人？只有招安让朝廷出钱了。
中国古代的土匪历来规模有限。大多几百到几千人，就是因为人再多了，自己就把自己吃死了。而且，中国古代许多地方的农民有在遇到饥荒的时侯，临时入伙去当土匪的。但是过了几个月，天上一下雨，该种庄稼了，就都回去种地了。所以有的时侯，土匪会突然从几千人扩充到数万，甚至更多。但是又会在1个月内，从数万又变成几千。
2。是等死。最后附近抢光了，积蓄吃光了，最后散伙。
3。是改朝换代。把全国打下来，自己当皇上。
其实招安并不是最好的选择,散伙才是最好的选择.因为即使在北宋末年,朝廷对地方的控制还是很强的.在这种背景下就算受了招安也不会有好结果,还是会倍受猜忌与歧视.招安最好的条件是政府已经无力控制大局了,比如历朝历代交替的时候.宋江比较倒霉,他要是晚几年起义就好了
原帖由 hkg36 于 2007-9-29 14:25 发表
其实招安并不是最好的选择,散伙才是最好的选择.因为即使在北宋末年,朝廷对地方的控制还是很强的.在这种背景下就算受了招安也不会有好结果,还是会倍受猜忌与歧视.招安最好的条件是政府已经无力控制大局了,比如历 ...
散伙的话，可能谁都不怎么甘心。甚至大宋皇帝和高球等人也不甘心：你们这些水洼草寇自己散了，本来还想全部拿下剿灭之
有时事情就是这么无奈,不散伙就受招安吧,话说受了招安一样是要散伙的,最多就是给个小官做,在我看来与其做个到处受气的小官,还不如做山野中人更自在一点
梁山内部成分太复杂了，落魄贵族，落难军官，地方匪徒，乡村教师。。。。
就是没有几个正经农民。
就是没有几个正经农民。
看看历代农民起义的例子,正经农民本来就没几个
原帖由 hkg36 于 2007-9-29 14:25 发表
其实招安并不是最好的选择,散伙才是最好的选择.因为即使在北宋末年,朝廷对地方的控制还是很强的.在这种背景下就算受了招安也不会有好结果,还是会倍受猜忌与歧视.招安最好的条件是政府已经无力控制大局了,比如历 ...
晚几年不是当抗金义军就是当拥金伪军。
原帖由 hkg36 于 2007-9-29 15:59 发表
看看历代农民起义的例子,正经农民本来就没几个
但梁山的成份大多是各个山头强盗集团的组合。
原帖由 龙起东方 于 2007-9-29 16:14 发表
但梁山的成份大多是各个山头强盗集团的组合。
可以将他们看成强盗集团,也可以看成义军啊:D
反抗到底虽说结果不一定,但招安不是最保险的!
和方腊,辽军相互呼应.而且占据中原之地...
不过宋江没这气魄.....:L :L :L
不过宋江没这气魄.....:L :L :L
和方腊,辽军相互呼应.而且占据中原之地...
不过宋江没这气魄.....:L :L :L
不过宋江没这气魄.....:L :L :L
不招安就是和方腊一个下场．那时扯旗当山大王的也不只它一家．最后被招安后当炮灰的也不少．
许多好汉本身就是军官出身啊,为国家付出生命也是应该的!
原帖由 fr6zp 于 2007-9-29 19:02 发表
不招安就是和方腊一个下场．那时扯旗当山大王的也不只它一家．最后被招安后当炮灰的也不少．
方腊不同,称帝了,有完整的作战目标,有政治目的,有较为完善的国体军政机构.核心一句话,方腊的部队明白自己要干什么,为什么要这样做.而梁山,只能是扎堆的好汉罢了.
狼山的悲剧在于:他们自己把自己定性为贼,从被避落草.就是当贼,而不是造反...宋江也把自己定性为大贼头罢了.....:L :L :L
我总结了一下出路
第一、受招安
第二、投向辽国（但是多数梁山好汉未必能接受）
第三、散伙（朝廷不一定会放过他们）
第四、继续占山为王，但是攻打山东的州城府县，形成割据，迫使朝廷接受自己， 效仿唐朝河北藩镇
第五、推翻大宋自己建国（似乎没那实力）
我觉得可行的就是 效仿唐朝河北藩镇、受招安。别的确实没出路
不知道除此几条路，还有别的路吗？？？
第一、受招安
第二、投向辽国（但是多数梁山好汉未必能接受）
第三、散伙（朝廷不一定会放过他们）
第四、继续占山为王，但是攻打山东的州城府县，形成割据，迫使朝廷接受自己， 效仿唐朝河北藩镇
第五、推翻大宋自己建国（似乎没那实力）
我觉得可行的就是 效仿唐朝河北藩镇、受招安。别的确实没出路
不知道除此几条路，还有别的路吗？？？
请问,会不会遭到负背夹击的危险?
梁山说到底只是土匪,人家方腊那是反政府组织.
梁山的很多行为说到底是塔利班还塔利班,屠杀平民,吃人肉.
如果说要满足松江的忠心那就是
原帖由 fr6zp 于 2007-9-29 19:02 发表
不招安就是和方腊一个下场．那时扯旗当山大王的也不只它一家．最后被招安后当炮灰的也不少．
不过宋朝招安梁山后并没有利用他们征方腊,因为他们本就已经在和宋军作战中损失大半而且宋军也看不上他们的战斗力也不信任他们.
我觉得可行的就是 效仿唐朝河北藩镇、受招安。别的确实没出路
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我认为他们并不具备割据的能力,打砸抢容易的很但要管理大片城镇可就要难死他们.
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我认为他们并不具备割据的能力,打砸抢容易的很但要管理大片城镇可就要难死他们.
原帖由 hkg36 于 2007-9-29 15:59 发表
看看历代农民起义的例子,正经农民本来就没几个
应该这样说,正经家民没有几个当上了起义军的官儿~~~