超级军网四代战机神话给中国的困惑
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 07:46:13
中国军迷对军事新技术装备的渴望和期待使对网络上大小的装备信息都不放过.我看到了不少帖子都是在反复的发以前的帖子是转了改标题又上来发.看的人都头晕.但这些贴的人气反而很高.难道中国的军迷真的就停留在这个水平上吗?
就拿四代战斗机来说.我们好多网友更是喜欢看被网络上吹嘘的虚拟的东西,而不是去认真分析下真实的国防力量.今天在和新浪和中华军事论坛几个编辑和版主也讨论了这个问题.认为在论坛里的军迷对国防认识的水平要比看军事博客的军迷水平相对要高.
今天我们讲军事革命进入了信息化时代.信息化军事技术装备更是一种作战平台,而不单是作战武器.我们好多人的思维还没有从机械化战争中单一技术装备的优势中转化出来,还在牢牢把守单一武器制胜论的观念.这些也是我们国防教育的死角所在.这些人认为先进的四代战斗机无敌论,制胜论.拥有了航母就先进等这种微观的思想.
信息化条件下作战军事武器只是一个作战平台.比如象美国的B-52轰炸机都过了 50年还在服役.为什么这样一个老战机战斗威力还如此巨大?美国给老飞机装备了新的信息数据链相关设备,照样发挥作用.这样老战机的战斗突防和生存在信息数据链的整合下在高科技新战机层出的今天照样发挥作用.这就是信息化的优势.今天的信息化作战不是靠单一的技术武器来发挥作用.而是整个作战武器系统的对抗.
美国的F-22战斗机是很先进.说他无敌是因为他的作战效能建立在一个相对高级的系统上.是这个作战系统高效运转才提高了F-22的战场攻击能力.F-22离开了这个作战系统它的功能就会大打折扣,美军最为吹嘘的隐身性能就成为F-22最大的缺点.F-22为了隐身牺牲了气动外形和载弹量油料等.离开信息化平台的支持在和3代或3代半战斗机对抗中它的作用就下降了优势就发挥不出来了 .相对3代机而言F-22的油料和载弹量都是缺点,离开了信息化平台.这个数倍价格于3代机的武器费效比就大打折扣了 ,战争的持久力就会下降.没有信息平台的支持F-22的0比XX的战斗神话也就破灭了 .
发展太空信息化平台和发展航母,先进战斗机其实并不矛盾,理论并不相悖,这2着是相互相成的.但我在论坛上却看到了所谓航母派和太空派的说法,真令人费解.大家看下欧美国家的航母作战效能是靠什么来作战的?离开了信息化它的作用会有多大.印度也装备了航母但它的作战效能有多大呢?而美国航母可以对我们造成威胁而印度航母行吗?
我在前面就美国的F-22战斗机的作战专门做过介绍.F-22在对敌攻击时是实行雷达静默的,也就是不开机.它靠太空卫星和空中预警机,远程陆基雷达等给它提供打击目标.电子战飞机和海上电子战船给他提供电子干扰和保护.美国的空中打击是经过多年花巨资建立了太,空.海,陆一体化的作战系统.而象F-22只是作战系统中的武器打击平台.
我国的战争武器技术装备和美国相比确实差了很多.但我们不是不可以对抗.我们今天发展的太空开发就是抵消美军信息链的最高优势,一旦开战我们就会抵消美国技术优势,逼他们和我们在相对的平台上作战.离开了信息化平台的优势美军在远洋有绝对优势,但在中国近海他们没有优势可言.台海战争也不是敌强我弱的一边倒战争.
我们长说不谋全局者,不足于谋一域.今天的的中国国防现代化建设也是在整体规划,整体发展.军事技术装备也是在搞系统的整合发展,而不是我们军迷希望那样只搞某一件炫耀的武器出来.我们的歼10出来,就本身而言技术优势对美国而言并没有优势.但歼10的服役却证明我们拥有了世界上以3代机为代表基础的空中打击手段系统.美国明白他们的四代装备是高度依赖太空优势的为主的信息化平台.一旦离开该平台.在系统的对抗中和3代机没有质的提高.所以我们的歼10对西方的威慑而言可想而知.中国军迷对军事新技术装备的渴望和期待使对网络上大小的装备信息都不放过.我看到了不少帖子都是在反复的发以前的帖子是转了改标题又上来发.看的人都头晕.但这些贴的人气反而很高.难道中国的军迷真的就停留在这个水平上吗?
就拿四代战斗机来说.我们好多网友更是喜欢看被网络上吹嘘的虚拟的东西,而不是去认真分析下真实的国防力量.今天在和新浪和中华军事论坛几个编辑和版主也讨论了这个问题.认为在论坛里的军迷对国防认识的水平要比看军事博客的军迷水平相对要高.
今天我们讲军事革命进入了信息化时代.信息化军事技术装备更是一种作战平台,而不单是作战武器.我们好多人的思维还没有从机械化战争中单一技术装备的优势中转化出来,还在牢牢把守单一武器制胜论的观念.这些也是我们国防教育的死角所在.这些人认为先进的四代战斗机无敌论,制胜论.拥有了航母就先进等这种微观的思想.
信息化条件下作战军事武器只是一个作战平台.比如象美国的B-52轰炸机都过了 50年还在服役.为什么这样一个老战机战斗威力还如此巨大?美国给老飞机装备了新的信息数据链相关设备,照样发挥作用.这样老战机的战斗突防和生存在信息数据链的整合下在高科技新战机层出的今天照样发挥作用.这就是信息化的优势.今天的信息化作战不是靠单一的技术武器来发挥作用.而是整个作战武器系统的对抗.
美国的F-22战斗机是很先进.说他无敌是因为他的作战效能建立在一个相对高级的系统上.是这个作战系统高效运转才提高了F-22的战场攻击能力.F-22离开了这个作战系统它的功能就会大打折扣,美军最为吹嘘的隐身性能就成为F-22最大的缺点.F-22为了隐身牺牲了气动外形和载弹量油料等.离开信息化平台的支持在和3代或3代半战斗机对抗中它的作用就下降了优势就发挥不出来了 .相对3代机而言F-22的油料和载弹量都是缺点,离开了信息化平台.这个数倍价格于3代机的武器费效比就大打折扣了 ,战争的持久力就会下降.没有信息平台的支持F-22的0比XX的战斗神话也就破灭了 .
发展太空信息化平台和发展航母,先进战斗机其实并不矛盾,理论并不相悖,这2着是相互相成的.但我在论坛上却看到了所谓航母派和太空派的说法,真令人费解.大家看下欧美国家的航母作战效能是靠什么来作战的?离开了信息化它的作用会有多大.印度也装备了航母但它的作战效能有多大呢?而美国航母可以对我们造成威胁而印度航母行吗?
我在前面就美国的F-22战斗机的作战专门做过介绍.F-22在对敌攻击时是实行雷达静默的,也就是不开机.它靠太空卫星和空中预警机,远程陆基雷达等给它提供打击目标.电子战飞机和海上电子战船给他提供电子干扰和保护.美国的空中打击是经过多年花巨资建立了太,空.海,陆一体化的作战系统.而象F-22只是作战系统中的武器打击平台.
我国的战争武器技术装备和美国相比确实差了很多.但我们不是不可以对抗.我们今天发展的太空开发就是抵消美军信息链的最高优势,一旦开战我们就会抵消美国技术优势,逼他们和我们在相对的平台上作战.离开了信息化平台的优势美军在远洋有绝对优势,但在中国近海他们没有优势可言.台海战争也不是敌强我弱的一边倒战争.
我们长说不谋全局者,不足于谋一域.今天的的中国国防现代化建设也是在整体规划,整体发展.军事技术装备也是在搞系统的整合发展,而不是我们军迷希望那样只搞某一件炫耀的武器出来.我们的歼10出来,就本身而言技术优势对美国而言并没有优势.但歼10的服役却证明我们拥有了世界上以3代机为代表基础的空中打击手段系统.美国明白他们的四代装备是高度依赖太空优势的为主的信息化平台.一旦离开该平台.在系统的对抗中和3代机没有质的提高.所以我们的歼10对西方的威慑而言可想而知.
就拿四代战斗机来说.我们好多网友更是喜欢看被网络上吹嘘的虚拟的东西,而不是去认真分析下真实的国防力量.今天在和新浪和中华军事论坛几个编辑和版主也讨论了这个问题.认为在论坛里的军迷对国防认识的水平要比看军事博客的军迷水平相对要高.
今天我们讲军事革命进入了信息化时代.信息化军事技术装备更是一种作战平台,而不单是作战武器.我们好多人的思维还没有从机械化战争中单一技术装备的优势中转化出来,还在牢牢把守单一武器制胜论的观念.这些也是我们国防教育的死角所在.这些人认为先进的四代战斗机无敌论,制胜论.拥有了航母就先进等这种微观的思想.
信息化条件下作战军事武器只是一个作战平台.比如象美国的B-52轰炸机都过了 50年还在服役.为什么这样一个老战机战斗威力还如此巨大?美国给老飞机装备了新的信息数据链相关设备,照样发挥作用.这样老战机的战斗突防和生存在信息数据链的整合下在高科技新战机层出的今天照样发挥作用.这就是信息化的优势.今天的信息化作战不是靠单一的技术武器来发挥作用.而是整个作战武器系统的对抗.
美国的F-22战斗机是很先进.说他无敌是因为他的作战效能建立在一个相对高级的系统上.是这个作战系统高效运转才提高了F-22的战场攻击能力.F-22离开了这个作战系统它的功能就会大打折扣,美军最为吹嘘的隐身性能就成为F-22最大的缺点.F-22为了隐身牺牲了气动外形和载弹量油料等.离开信息化平台的支持在和3代或3代半战斗机对抗中它的作用就下降了优势就发挥不出来了 .相对3代机而言F-22的油料和载弹量都是缺点,离开了信息化平台.这个数倍价格于3代机的武器费效比就大打折扣了 ,战争的持久力就会下降.没有信息平台的支持F-22的0比XX的战斗神话也就破灭了 .
发展太空信息化平台和发展航母,先进战斗机其实并不矛盾,理论并不相悖,这2着是相互相成的.但我在论坛上却看到了所谓航母派和太空派的说法,真令人费解.大家看下欧美国家的航母作战效能是靠什么来作战的?离开了信息化它的作用会有多大.印度也装备了航母但它的作战效能有多大呢?而美国航母可以对我们造成威胁而印度航母行吗?
我在前面就美国的F-22战斗机的作战专门做过介绍.F-22在对敌攻击时是实行雷达静默的,也就是不开机.它靠太空卫星和空中预警机,远程陆基雷达等给它提供打击目标.电子战飞机和海上电子战船给他提供电子干扰和保护.美国的空中打击是经过多年花巨资建立了太,空.海,陆一体化的作战系统.而象F-22只是作战系统中的武器打击平台.
我国的战争武器技术装备和美国相比确实差了很多.但我们不是不可以对抗.我们今天发展的太空开发就是抵消美军信息链的最高优势,一旦开战我们就会抵消美国技术优势,逼他们和我们在相对的平台上作战.离开了信息化平台的优势美军在远洋有绝对优势,但在中国近海他们没有优势可言.台海战争也不是敌强我弱的一边倒战争.
我们长说不谋全局者,不足于谋一域.今天的的中国国防现代化建设也是在整体规划,整体发展.军事技术装备也是在搞系统的整合发展,而不是我们军迷希望那样只搞某一件炫耀的武器出来.我们的歼10出来,就本身而言技术优势对美国而言并没有优势.但歼10的服役却证明我们拥有了世界上以3代机为代表基础的空中打击手段系统.美国明白他们的四代装备是高度依赖太空优势的为主的信息化平台.一旦离开该平台.在系统的对抗中和3代机没有质的提高.所以我们的歼10对西方的威慑而言可想而知.中国军迷对军事新技术装备的渴望和期待使对网络上大小的装备信息都不放过.我看到了不少帖子都是在反复的发以前的帖子是转了改标题又上来发.看的人都头晕.但这些贴的人气反而很高.难道中国的军迷真的就停留在这个水平上吗?
就拿四代战斗机来说.我们好多网友更是喜欢看被网络上吹嘘的虚拟的东西,而不是去认真分析下真实的国防力量.今天在和新浪和中华军事论坛几个编辑和版主也讨论了这个问题.认为在论坛里的军迷对国防认识的水平要比看军事博客的军迷水平相对要高.
今天我们讲军事革命进入了信息化时代.信息化军事技术装备更是一种作战平台,而不单是作战武器.我们好多人的思维还没有从机械化战争中单一技术装备的优势中转化出来,还在牢牢把守单一武器制胜论的观念.这些也是我们国防教育的死角所在.这些人认为先进的四代战斗机无敌论,制胜论.拥有了航母就先进等这种微观的思想.
信息化条件下作战军事武器只是一个作战平台.比如象美国的B-52轰炸机都过了 50年还在服役.为什么这样一个老战机战斗威力还如此巨大?美国给老飞机装备了新的信息数据链相关设备,照样发挥作用.这样老战机的战斗突防和生存在信息数据链的整合下在高科技新战机层出的今天照样发挥作用.这就是信息化的优势.今天的信息化作战不是靠单一的技术武器来发挥作用.而是整个作战武器系统的对抗.
美国的F-22战斗机是很先进.说他无敌是因为他的作战效能建立在一个相对高级的系统上.是这个作战系统高效运转才提高了F-22的战场攻击能力.F-22离开了这个作战系统它的功能就会大打折扣,美军最为吹嘘的隐身性能就成为F-22最大的缺点.F-22为了隐身牺牲了气动外形和载弹量油料等.离开信息化平台的支持在和3代或3代半战斗机对抗中它的作用就下降了优势就发挥不出来了 .相对3代机而言F-22的油料和载弹量都是缺点,离开了信息化平台.这个数倍价格于3代机的武器费效比就大打折扣了 ,战争的持久力就会下降.没有信息平台的支持F-22的0比XX的战斗神话也就破灭了 .
发展太空信息化平台和发展航母,先进战斗机其实并不矛盾,理论并不相悖,这2着是相互相成的.但我在论坛上却看到了所谓航母派和太空派的说法,真令人费解.大家看下欧美国家的航母作战效能是靠什么来作战的?离开了信息化它的作用会有多大.印度也装备了航母但它的作战效能有多大呢?而美国航母可以对我们造成威胁而印度航母行吗?
我在前面就美国的F-22战斗机的作战专门做过介绍.F-22在对敌攻击时是实行雷达静默的,也就是不开机.它靠太空卫星和空中预警机,远程陆基雷达等给它提供打击目标.电子战飞机和海上电子战船给他提供电子干扰和保护.美国的空中打击是经过多年花巨资建立了太,空.海,陆一体化的作战系统.而象F-22只是作战系统中的武器打击平台.
我国的战争武器技术装备和美国相比确实差了很多.但我们不是不可以对抗.我们今天发展的太空开发就是抵消美军信息链的最高优势,一旦开战我们就会抵消美国技术优势,逼他们和我们在相对的平台上作战.离开了信息化平台的优势美军在远洋有绝对优势,但在中国近海他们没有优势可言.台海战争也不是敌强我弱的一边倒战争.
我们长说不谋全局者,不足于谋一域.今天的的中国国防现代化建设也是在整体规划,整体发展.军事技术装备也是在搞系统的整合发展,而不是我们军迷希望那样只搞某一件炫耀的武器出来.我们的歼10出来,就本身而言技术优势对美国而言并没有优势.但歼10的服役却证明我们拥有了世界上以3代机为代表基础的空中打击手段系统.美国明白他们的四代装备是高度依赖太空优势的为主的信息化平台.一旦离开该平台.在系统的对抗中和3代机没有质的提高.所以我们的歼10对西方的威慑而言可想而知.
就F-22带的6中2近，许多三代机也顶多和它相当。:L
新浪和中华军事论坛几个编辑和版主以及LZ就这水平?
无关痛痒的评论。很多说的也只是以讹传讹的东西
LZ是张召忠的好徒弟:o
哎
听了好久了
就没见真章程:Q :Q :Q
听了好久了
就没见真章程:Q :Q :Q
很好，很强大。J10威胁F22!
丫的，不知道又是谁的马甲，一来就转尿转屎，脑子有毛病？
讲的不错啊，我来顶ＬＺ
这个文章的作者需要的是最基本的科普
LZ对三代机的信心不是一般的足啊
楼主是转的，说明比较好，文中说了系统的优势，但是在最后分析的时候又把系统给忘了，霉菌会让F-22脱离系统战斗么？不会！中国能打掉美国的系统优势么？不能！单靠一个反卫星武器就想打掉美国的信息优势，醒了没有啊？？
问题是中国能建立一个象美国一样的系统吗？
能，但是要很久以后．
能，但是要很久以后．
]]
简直是对F22的侮辱啊，22你快从追求靓颖的美梦中醒醒，过来给自己证明。:D
楼主的是通篇的想当然，Ｆ－２２的外形为了隐身性采取了折衷，但机动性和续航能力仍然是三代机难以望其顶背的；Ｆ－２２不是在攻击时实街雷达静默，Ｆ－２２的雷达体制和雷达罩的设计都采用了降代被截获率的设计，典型的在一个机群的行动中，只有需一个或数个机载雷达开机，就能够通过低截获率的网状的数据链（每个Ｆ－２２只是其中一个节点）使得一个机群的导弹都能获得攻击所需信息－－甚至于一架飞机的火控计算机失灵了，另一外一架飞机能够在自已解算后通过数据链控制故障飞机把导弹发射出去，个把节点的雷达失灵什么的根本不影响战斗力。。。
中华网铁血很多不求甚解的人有种普遍误解，系统对抗只要破坏对方系统中的一个节点整个系统就不行了，其实不是这样的，这里系统一个重要特征就是互为备份、冗余度设计，个把节点损失（臂如打卫星什么的）不会明显降低系统作能力。。。
中华网铁血很多不求甚解的人有种普遍误解，系统对抗只要破坏对方系统中的一个节点整个系统就不行了，其实不是这样的，这里系统一个重要特征就是互为备份、冗余度设计，个把节点损失（臂如打卫星什么的）不会明显降低系统作能力。。。
感觉，又有一波论坛污水开始被 人为的、有意的 转引到 超大论坛 来了:L :L :L
恳请某些论坛的“斑竹”和“大佬”们，放过众多菜鸟们吧，不要赶尽杀绝，被我们留一块栖息生存之地吧。。。把超大留给我们吧！
恳请某些论坛的“斑竹”和“大佬”们，放过众多菜鸟们吧，不要赶尽杀绝，被我们留一块栖息生存之地吧。。。把超大留给我们吧！
原帖由 Mecerd 于 2007-9-17 13:34 发表
楼主的是通篇的想当然，Ｆ－２２的外形为了隐身性采取了折衷，但机动性和续航能力仍然是三代机难以望其顶背的；Ｆ－２２不是在攻击时实街雷达静默，Ｆ－２２的雷达体制和雷达罩的设计都采用了降代被截获率的设计 ...
卫星节点被干掉，老美战力不会下降？
原帖由 123fdsajkl 于 2007-9-17 13:57 发表
卫星节点被干掉，老美战力不会下降？
第一，用于对F22提供支持的卫星，我们未必有能力和把握完成“清除”
第二，F22即便在没有卫星的情况下，凭借其性能，也照样可以对三代战机形成压倒性优势
第三，我们的卫星节点，相对美军而言，更加脆弱（备份、快速补网能力）
此贴形象展现了新浪和中华军事、铁血等论坛的水准。我只在想放松一下看看笑话的时候才去的。
很多人都喜欢以强调老美系统的强大来变相论述其单个平台的平凡。实际上由于老美这几十年来的技术跨越式发展，其单个平台的效能也远超其他国家所能达到的水平。
十字军、海狼、B2，现在有任何国家能做出这样水平的东西？这些东西的强大只是建筑在系统的力量上？
包括F22在内，这些变态的东西都是冷战高峰时期的产物，其设计时当然考虑了和其他作战及资信平台进行信息融合以达到最佳作战效能，但面对苏联这个强大的对手，美国也不会让自己的东西在离开系统支持后变成一堆废铁，因为谁也不敢保证面对这样敌人时自己的系统还能否良好运转。
实际上，那些玩意有着很高的个体作战能力，海狼设计之初就是为了去苏联控制下的海区猎杀其战略核潜艇，F-22设计之初就是要在敌人领空杀个七进七出。说回F-22，就算外界的情况信息断绝，光靠其小队间的数据链与整合式电战系统，就足以让它高威胁地区应付自如。
反倒是毛子货色，才是离开了系统支持就被打得一塌糊涂。
十字军、海狼、B2，现在有任何国家能做出这样水平的东西？这些东西的强大只是建筑在系统的力量上？
包括F22在内，这些变态的东西都是冷战高峰时期的产物，其设计时当然考虑了和其他作战及资信平台进行信息融合以达到最佳作战效能，但面对苏联这个强大的对手，美国也不会让自己的东西在离开系统支持后变成一堆废铁，因为谁也不敢保证面对这样敌人时自己的系统还能否良好运转。
实际上，那些玩意有着很高的个体作战能力，海狼设计之初就是为了去苏联控制下的海区猎杀其战略核潜艇，F-22设计之初就是要在敌人领空杀个七进七出。说回F-22，就算外界的情况信息断绝，光靠其小队间的数据链与整合式电战系统，就足以让它高威胁地区应付自如。
反倒是毛子货色，才是离开了系统支持就被打得一塌糊涂。
原帖由 Superbow 于 2007-9-17 14:03 发表
第一，用于对F22提供支持的卫星，我们未必有能力和把握完成“清除”
第二，F22即便在没有卫星的情况下，凭借其性能，也照样可以对三代战机形成压倒性优势
第三，我们的卫星节点，相对美军而言，更加脆 ...
这是当然的，象和猪的区别，但单靠数据链路，战力不下降的话，HK也太。。。:L :L
原帖由 liebundleid 于 2007-9-17 11:40 发表
美国的F-22战斗机是很先进.说他无敌是因为他的作战效能建立在一个相对高级的系统上.是这个作战系统高效运转才提高了F-22的战场攻击能力.F-22离开了这个作战系统它的功能就会大打折扣,美军最为吹嘘的隐身性能就成为F-22最大的缺点.F-22为了隐身牺牲了气动外形和载弹量油料等.离开信息化平台的支持在和3代或3代半战斗机对抗中它的作用就下降了优势就发挥不出来了 .相对3代机而言F-22的油料和载弹量都是缺点,离开了信息化平台.这个数倍价格于3代机的武器费效比就大打折扣了 ,战争的持久力就会下降.没有信息平台的支持F-22的0比XX的战斗神话也就破灭了 .
典型的弱智评论，在美国自己做的模拟对抗中，F-22是没有获得任何支持的，反倒是他的对手F-15 F-16获得了充足的世界最高水平的信息化平台支持，在军演时，F-22本身还作为一个有效的信息源为与其搭配的F-15 F-16提供信息支持————这就是没有信息平台支持下F-22的神话。
好典型的贴啊
如果有系统优势，那么对系统的依赖必然极大
如果航电强大，那么可靠性必然不高
如果隐身，机动性必然不好
如果有系统优势，那么对系统的依赖必然极大
如果航电强大，那么可靠性必然不高
如果隐身，机动性必然不好
其实可以参考一下美印演习，美国人只派出4架没有换装AESA的老式的F-15C，没有地面雷达也没有预警机的支持， 在导弹的使用被极大限制的情况下去应战有预警机支持的12架使用主动中距弹的印度战机， 所能依靠的只有自身的老雷达以及飞机之间的数据链， 即使如此，也仍然可以取得约一比四的战绩， 如果是换了AESA的F-15C，不受限制的实用AIM-120C的威力， 即使没有预警机，只靠这几架F-15C自身的平台以及构成的小网络，也足以克敌制胜。
]]
哈哈，白云兄发帖居然还有回音！;P
几个月之前从中华网来超大发展，看来很明智啊！:lol
我建议从现在起一直到俄罗斯的PAKFA试飞为止，所有的杂志都不要再写涉及关于F-22的文章了，我手上有三篇这方面的长篇大论，从号召打断F-22这竿花枪，到提倡非对称对抗去直接把F-22击毁在地面上，再到建议用新的本国的足够强大的四代机来对抗。每一篇的论证和论据都近乎相同毫无新意。
鸡蛋哺出了小鸡,再买两个煤,烤出来的也不会是大火鸡....最多就是一只烤焦的小鸡
原帖由 beck4587 于 2007-9-17 16:36 发表
哈哈，白云兄发帖居然还有回音！;P
[:a1:] 咳，好多次了，发的时候出错或没反应，等过了段时间才发现余音绕梁
原帖由 emile 于 2007-9-17 16:42 发表
我建议从现在起一直到俄罗斯的PAKFA试飞为止，所有的杂志都不要再写涉及关于F-22的文章了，我手上有三篇这方面的长篇大论，从号召打断F-22这竿花枪，到提倡非对称对抗去直接把F-22击毁在地面上，再到建议用新的 ...
那可得好多年啊，NND，俄国毛子的这新机要等大家都老了才肯出来？
这种垃圾的文章怎么又放进来，恶得隔夜饭都呕出来了．．
:L
:L
原帖由 caijingrong 于 2007-9-17 16:35 发表
美货离了系统能强到那里去？？？？:D
知道波斯猫吗，别说系统支持，连后勤都没了，照样杀得毛子有系统支持的东西屁滚尿流。;P
]]
既然老大们都把原作批臭啦,俺就再撒上一泡水....:D 顶楼的文章本身是个人妖样的东西..
人民的力量是伟大的
原帖由 Superbow 于 2007-9-17 13:49 发表
感觉，又有一波论坛污水开始被 人为的、有意的 转引到 超大论坛 来了:L :L :L
恳请某些论坛的“斑竹”和“大佬”们，放过众多菜鸟们吧，不要赶尽杀绝，被我们留一块栖息生存之地吧。。。把超大留给我们吧！
是啊，现在很少有FF如此少的论坛了
脱离了系统居然F22就什么都不是了...我当时就崩溃了...
老大们都放话出来了，我等就不发言了，蹲着看好了………………
美国的平台很好，很强大……
美国的系统更好，更强大……
平台重要，系统更重要，完全正确……
可是更重要的系统上，美国的优势比平台的优势更明显……
所以首贴犯了严重的逻辑错误，从论据中推出和论点相反的结论。这叫反证法;P
美国的系统更好，更强大……
平台重要，系统更重要，完全正确……
可是更重要的系统上，美国的优势比平台的优势更明显……
所以首贴犯了严重的逻辑错误，从论据中推出和论点相反的结论。这叫反证法;P