~~回“百战刀”[对新一代通用驱逐舰的思考]~~

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 16:01:38
以下是引用百战刀在2004-1-30 17:07:00的发言:

     众所周知,052B导弹驱逐舰很明显属于应急式的产物,不会再有后继型的出现。052C及其改进型都属于新一代防空型驱逐舰。那么中国海军的水面舰只中急需一型通用导弹驱逐舰。前段时间网络上曾流传出一款沪东中华造船(集团)有限公司展示的导弹护卫舰模型,其实从中反而可以一窥海军新一代通用驱逐舰的模样。

     根据作战任务来看,海军新一代通用驱逐舰所注重的应该是反舰以及反潜能力,而且应属于远洋作战舰只。所以,其排水量应该介乎6000-7000吨之间。目前新建4艘驱逐舰的满载排水量在6000吨以上,但仍然偏小,尤其是052C,由于吨位瓶颈,直接导致了防空导弹的载弹量不足。而未来的新型通用驱逐舰由于承担了舰队的反潜重任,必定需要配备双直升机机库,其排水量只能大于052B/C。但未来水面舰只并不流行一味的大型化,特别通用驱逐舰无须装载远程防空导弹,也就不需要太大吨位,其满载排水量当在7000吨左右为宜。

     为适应21世纪海战的需要,舰体隐身效果必须加强。目前世界上出现的几款全隐身概念舰肯定不会为中国新一代通用驱逐舰所采用,主要是考虑到中国的实际研制能力,极装备形成战斗力的周期。而052B/C的舰体隐身并不完全,反倒是054的舰体隐身效果要好得多,所以通用驱逐舰采取与054同样的舰体,只是将其放大,是比较实用的选择,也降低了设计建造难度。

     具体到武器配备,先说主炮,目前最新的国产单100毫米舰炮的性能优良,但威力与射程仍嫌不足。所以新型通用驱逐舰最好能装备研制已久的单管130毫米舰炮,这也符合舰炮大口径远射程的发展潮流。但按照中国军工传统,也不排除新通用驱逐舰首批仍沿用单100毫米舰炮的可能,以后升级时再改装。

     再看近防武器,730快炮肯定会被选用,而且2门配备基本足够,但更好的选择还应该是国产的弹炮合一系统,或者对现有730快炮予以升级,使其具备对“天顶”和多目标功能。还有一个,就是可以依赖近程新型点防空导弹,但目前并无相关导弹研制的消息传出。

     防空方面,通用VLS发射装置必定可以装备新型通用驱逐舰。防空导弹则无须海红九这类远程导弹,体积更小、射程在50公里左右的中近程防空导弹是合适的选择。此类导弹有传闻中的红旗十六的海军型。也不排除引进法国的紫苑防空导弹,这就得看欧盟何时接触对华军售禁令了。

     反潜方面,再配备深水炸弹、反潜鱼雷的同时,研制多时的国产反潜导弹应该可以上舰,而且可以与防空导弹混装于通用VLS发射系统。双机库可保证反潜直升机的持续巡逻时间,机种选择上,卡-28是应急选择。如《舰船知识》所说,欧洲的EH101近年将进军中国市场,则是相当不错的选择。但EH101的机体过于庞大,可能导致驱逐舰不能采取双机库设计。声纳是中国海军的弱项,但拖曳线列阵声纳既已装备052B,新型通用驱逐舰必定不会少,其它相关声纳必定只会比现在先进,如果能获得法德等国的相应技术,将更加完美。

     反舰方面,最新研制的鹰击12通用型反舰导弹是铁定选择,至于是八枚还是十六枚配置,就得看海军自身需要了,笔者还是比较倾向于十六枚配置,毕竟在缺乏航空母舰的情况下,中国海军的反舰任务要比以美国为代表的西方海军重得多。

     总体来说,中国海军新一代通用型导弹驱逐舰的综合战斗力渴望达到甚至超过日本的“高波”级通用驱逐舰,而且一旦定性,将于052C改进型防空舰一起获得大批量生产,成为中国海军新时期的主力水面战舰。从112/113到167,再到目前在建的168/169/170/171,其实中国海军驱逐舰的发展思路是比较明晰和一脉相承的。但受制于西方国家对中国军售的限制,以及台海局势的紧张,也出现了不少应急式产物,对中国驱逐舰的发展产生影响,这种影响具体是好是坏还不能定论,但却使中国海军驱逐舰的风格有所改变,独立于美、俄两大流派。

     在此仅以目前所知消息或传闻,加上笔者的推想,对中国新型通用驱逐舰做一描述,不对之处,欢迎拍砖。








~~~只会在052B/C的基础上更新武器系统、改进隐形设计~电子设备小改~~~其他不会有大的变动~~052B/C的舰体已经很不错了~~另起炉灶得不偿失、浪费资源~~~另外换了新VLS后,应该会改回双机库~或是增加无人机~~老Q一直认为无人机是今后战场的大趋势~偶我军现在对无人机也是重点保密对象~~EH101的机体虽然庞大~但是大型驱逐舰载两架是根本不成问题的~关键是看作战需要~~~拖曳线列阵声纳也没有装备052B啊!~哪里有释放口?~那些是导缆孔和抛缆口~~~超近程点防空导弹已经有PL-2的舰载版装备了的~很像“拉姆”~近防炮“过天顶”并不是很复杂的技术~关键是目前的小口径近防炮已近无法应付未来的高超音速导弹~美军的许多舰艇都已经在装备“密集阵”的同时加装“拉姆”了~~~其实美军早在上世纪就已经研制成功了MK45大小的激光炮~只是因为美军后来提出了新的“前沿存在”学说~使得原来以远洋决战为指导思想研制却不能适应近海复杂气象的激光炮下马~而且高能电磁炮~热化学炮都已研制成功~今后的近防系统会更加多样化~~~052B的排水量肯定在7000吨以上~看排水量不光要看舰体大小~还要看舰内装备~~未来的舰队反潜中052B类的大型通用驱逐舰也会利用反潜导弹扮演中层反潜的角色~054担当内层反潜的任务~不会用052B单独反潜或是只重反潜的通用舰~未来的海战是多层次、全方位的网络平台战,讲究资源配置的最大优化,不会说052B/054只重反潜,052C只重防空~~所以才叫通用~~正如“佩里级”虽然是美军在财政困难的情况下不得以选择的廉价舰~但是“佩里级”在美海军的行动中仍然起到了非常大的作用~有时候大舰反而没起到大作用~~~舰队防空是一定要远、中、近三层齐备的~不可能只用50KM的一型担当~~如果你有200KM的远程防空系统~那么携带“捕鲸叉”的F-18就不得不冒在偶防空火力打击下低空突防的巨大危险~他的危险系数就会大许多~偶舰队的安全系数和控制范围就会大大增加~~~052B和052C就是分别担当的这种任务~如果不是VLS的问题~052B一样可以但当远程防空的任务~~与其说052B是反潜版,052C是防空版~不如说052B是052C的简化版~052B和052C的关系更像是成本的考虑,而不是出与任务的考虑~~在新型VLS装备后052B必将能够携带远程防空导弹~~~关于舰炮~偶想会继续使用100MM速射炮~可以兼顾防空和反舰~加装GPS制导的火箭增程弹后也可增强对地攻击能力~~偶们海军今后的战略因该说是更趋向于“远洋作战”的~西方国家现在热衷于大口径舰炮~主要是追随美国的“前沿存在”战略-新的“炮舰政策”来干预别国事物~~重在对地攻击~~偶们就要“跳到外线”作战~他打他的~偶打偶的~~这是战略的不同~作战任务的不同~~所以100MM炮在可预见的将来应该仍是偶们舰炮的主力~~~130的可能性不大~~~





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以下是引用百战刀在2004-1-30 17:07:00的发言:

     众所周知,052B导弹驱逐舰很明显属于应急式的产物,不会再有后继型的出现。052C及其改进型都属于新一代防空型驱逐舰。那么中国海军的水面舰只中急需一型通用导弹驱逐舰。前段时间网络上曾流传出一款沪东中华造船(集团)有限公司展示的导弹护卫舰模型,其实从中反而可以一窥海军新一代通用驱逐舰的模样。

     根据作战任务来看,海军新一代通用驱逐舰所注重的应该是反舰以及反潜能力,而且应属于远洋作战舰只。所以,其排水量应该介乎6000-7000吨之间。目前新建4艘驱逐舰的满载排水量在6000吨以上,但仍然偏小,尤其是052C,由于吨位瓶颈,直接导致了防空导弹的载弹量不足。而未来的新型通用驱逐舰由于承担了舰队的反潜重任,必定需要配备双直升机机库,其排水量只能大于052B/C。但未来水面舰只并不流行一味的大型化,特别通用驱逐舰无须装载远程防空导弹,也就不需要太大吨位,其满载排水量当在7000吨左右为宜。

     为适应21世纪海战的需要,舰体隐身效果必须加强。目前世界上出现的几款全隐身概念舰肯定不会为中国新一代通用驱逐舰所采用,主要是考虑到中国的实际研制能力,极装备形成战斗力的周期。而052B/C的舰体隐身并不完全,反倒是054的舰体隐身效果要好得多,所以通用驱逐舰采取与054同样的舰体,只是将其放大,是比较实用的选择,也降低了设计建造难度。

     具体到武器配备,先说主炮,目前最新的国产单100毫米舰炮的性能优良,但威力与射程仍嫌不足。所以新型通用驱逐舰最好能装备研制已久的单管130毫米舰炮,这也符合舰炮大口径远射程的发展潮流。但按照中国军工传统,也不排除新通用驱逐舰首批仍沿用单100毫米舰炮的可能,以后升级时再改装。

     再看近防武器,730快炮肯定会被选用,而且2门配备基本足够,但更好的选择还应该是国产的弹炮合一系统,或者对现有730快炮予以升级,使其具备对“天顶”和多目标功能。还有一个,就是可以依赖近程新型点防空导弹,但目前并无相关导弹研制的消息传出。

     防空方面,通用VLS发射装置必定可以装备新型通用驱逐舰。防空导弹则无须海红九这类远程导弹,体积更小、射程在50公里左右的中近程防空导弹是合适的选择。此类导弹有传闻中的红旗十六的海军型。也不排除引进法国的紫苑防空导弹,这就得看欧盟何时接触对华军售禁令了。

     反潜方面,再配备深水炸弹、反潜鱼雷的同时,研制多时的国产反潜导弹应该可以上舰,而且可以与防空导弹混装于通用VLS发射系统。双机库可保证反潜直升机的持续巡逻时间,机种选择上,卡-28是应急选择。如《舰船知识》所说,欧洲的EH101近年将进军中国市场,则是相当不错的选择。但EH101的机体过于庞大,可能导致驱逐舰不能采取双机库设计。声纳是中国海军的弱项,但拖曳线列阵声纳既已装备052B,新型通用驱逐舰必定不会少,其它相关声纳必定只会比现在先进,如果能获得法德等国的相应技术,将更加完美。

     反舰方面,最新研制的鹰击12通用型反舰导弹是铁定选择,至于是八枚还是十六枚配置,就得看海军自身需要了,笔者还是比较倾向于十六枚配置,毕竟在缺乏航空母舰的情况下,中国海军的反舰任务要比以美国为代表的西方海军重得多。

     总体来说,中国海军新一代通用型导弹驱逐舰的综合战斗力渴望达到甚至超过日本的“高波”级通用驱逐舰,而且一旦定性,将于052C改进型防空舰一起获得大批量生产,成为中国海军新时期的主力水面战舰。从112/113到167,再到目前在建的168/169/170/171,其实中国海军驱逐舰的发展思路是比较明晰和一脉相承的。但受制于西方国家对中国军售的限制,以及台海局势的紧张,也出现了不少应急式产物,对中国驱逐舰的发展产生影响,这种影响具体是好是坏还不能定论,但却使中国海军驱逐舰的风格有所改变,独立于美、俄两大流派。

     在此仅以目前所知消息或传闻,加上笔者的推想,对中国新型通用驱逐舰做一描述,不对之处,欢迎拍砖。








~~~只会在052B/C的基础上更新武器系统、改进隐形设计~电子设备小改~~~其他不会有大的变动~~052B/C的舰体已经很不错了~~另起炉灶得不偿失、浪费资源~~~另外换了新VLS后,应该会改回双机库~或是增加无人机~~老Q一直认为无人机是今后战场的大趋势~偶我军现在对无人机也是重点保密对象~~EH101的机体虽然庞大~但是大型驱逐舰载两架是根本不成问题的~关键是看作战需要~~~拖曳线列阵声纳也没有装备052B啊!~哪里有释放口?~那些是导缆孔和抛缆口~~~超近程点防空导弹已经有PL-2的舰载版装备了的~很像“拉姆”~近防炮“过天顶”并不是很复杂的技术~关键是目前的小口径近防炮已近无法应付未来的高超音速导弹~美军的许多舰艇都已经在装备“密集阵”的同时加装“拉姆”了~~~其实美军早在上世纪就已经研制成功了MK45大小的激光炮~只是因为美军后来提出了新的“前沿存在”学说~使得原来以远洋决战为指导思想研制却不能适应近海复杂气象的激光炮下马~而且高能电磁炮~热化学炮都已研制成功~今后的近防系统会更加多样化~~~052B的排水量肯定在7000吨以上~看排水量不光要看舰体大小~还要看舰内装备~~未来的舰队反潜中052B类的大型通用驱逐舰也会利用反潜导弹扮演中层反潜的角色~054担当内层反潜的任务~不会用052B单独反潜或是只重反潜的通用舰~未来的海战是多层次、全方位的网络平台战,讲究资源配置的最大优化,不会说052B/054只重反潜,052C只重防空~~所以才叫通用~~正如“佩里级”虽然是美军在财政困难的情况下不得以选择的廉价舰~但是“佩里级”在美海军的行动中仍然起到了非常大的作用~有时候大舰反而没起到大作用~~~舰队防空是一定要远、中、近三层齐备的~不可能只用50KM的一型担当~~如果你有200KM的远程防空系统~那么携带“捕鲸叉”的F-18就不得不冒在偶防空火力打击下低空突防的巨大危险~他的危险系数就会大许多~偶舰队的安全系数和控制范围就会大大增加~~~052B和052C就是分别担当的这种任务~如果不是VLS的问题~052B一样可以但当远程防空的任务~~与其说052B是反潜版,052C是防空版~不如说052B是052C的简化版~052B和052C的关系更像是成本的考虑,而不是出与任务的考虑~~在新型VLS装备后052B必将能够携带远程防空导弹~~~关于舰炮~偶想会继续使用100MM速射炮~可以兼顾防空和反舰~加装GPS制导的火箭增程弹后也可增强对地攻击能力~~偶们海军今后的战略因该说是更趋向于“远洋作战”的~西方国家现在热衷于大口径舰炮~主要是追随美国的“前沿存在”战略-新的“炮舰政策”来干预别国事物~~重在对地攻击~~偶们就要“跳到外线”作战~他打他的~偶打偶的~~这是战略的不同~作战任务的不同~~所以100MM炮在可预见的将来应该仍是偶们舰炮的主力~~~130的可能性不大~~~





[此贴子已经被作者于2004-1-30 20:16:38编辑过]
海军建设真是任重而道远啊!
想想九五年前,呵呵,中国海军真的是~~
楼主可否具体点讨论舰炮的问题
是否说PLAN舰炮应该继续以防空反舰为主要发展方向?ERGM陆攻是次要方向?
以下是引用qzshd001在2004-1-30 19:59:00的发言: ~~~拖曳线列阵声纳也没有装备052B啊!~哪里有释放口?~那些是导缆孔和抛缆口

~~~052B的排水量肯定在7000吨以上~

~~与其说052B是反潜版,052C是防空版~不如说052B是052C的简化版~052B和052C的关系更像是成本的考虑,而不是出与任务的考虑

老Q意见基本同意。但有以上3点不敢苟同:

[B]首先请见052B拖曳释放口[/B]




[B]另见054拖曳释放口[/B]


其次,052B/C属通用舰体,排水量相差不大,满载充其量也就6000左右——通过机库和直升机模型对比现代级的大小比例就可见一斑。

说052B是052C的简化版就比较牵强了:052B与052C虽然是共用舰体,也有部分共同的武器,052C是相控阵的首研、上层建筑简洁的多,与052B上俄式堆砌的杂乱不可同日而语,系统和功能就“简化版”说很难让人信服。

052B与052C同属南海舰队,配合作战的意图非常明显,因整体综合技术的欠缺,PLA目前的现实状况还难以摆脱类似沿用空战的高低搭配作战理念,052B与052C互为配合协同,除052B与054联合,弥补原防潜的空缺,在防空这一长期制约海军的要害上,052C无论是采用进口的里夫还是传闻的红九,都属于中远程防空,近程就危险了——全部寄望于730近防炮,来袭方中远程万一突防成功,后果不堪设想。有了052B的SJL补充,防空一块就有可远近多层次拦截保证。因此,052B与052C在设计思想上,就是有明显的任务分工考虑的。唯其如此一来,052B与052C的装备,在舰队防潜、防空、反舰、信息链接共享、协调互倚等方面,PLA才首次拥有了整体的综合作战的现代化体系。

[B]其说052B是052C的简化版,不如说二者是天生的龙凤胎[/B]!
一艘052C带领多艘052B及054
综合作战效能
像日本的8。8舰队
反正,感觉像凑数的。
幻蛊老哥解释得通透~~~
还是高人一来就什么都清楚了。
以下是引用百战刀在2004-2-1 19:39:00的发言:
幻蛊老哥解释得通透~~~
[em09]