超级军网苏联大清洗的恐惧：天文学家活活吓死
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/06 09:35:16
上个世纪30年代初，苏联已基本形成高度集权的统制型经济体制，与此相适应，政治权力也趋向于高度集中，对领导人斯大林的个人崇拜及斯大林对权力的专断也成为政治领域的主导倾向。1934年12月，中央政治局委员基洛夫被杀，斯大林以此为导火索很快在全国范围点燃了“大清洗”运动。在这场运动中，许多知识分子受到了牵连，惶惶度日。
自然科学领域迎来大灾难
1936年7月29日，苏联中央书记处向各地组织下达了联共（布）中央《关于托洛茨基——季诺维也夫反革命集团恐怖活动》的密信，以此揭开了“大清洗”运动的序幕。这次运动被看作是一场政治权力斗争，其主要目的是为了彻底清除党内的反对派即“有党证的暗害者”，但无数的知识分子也因此受到了牵连。
除了社会科学领域的专家学者受到批评及政治迫害以外，自然科学界的权威人士也难逃厄运，例如，物理学的专家院士以及几乎所有的学术带头人都被称之为“敌对思想的走私犯”，许多人被捕处死，而在农业和生物学界，列宁格勒农学院院长被处决，棉花、畜牧、农业化学、植物保护等研究所的领导人也相继遭到同样下场。
天文学家们更是胆战心惊，据统计，在此期间，约有20%的天文学家被捕。此外，苏联中央气体液体力学研究所几乎所有的研究人员都被逮捕入狱，而整个航空科学的几乎所有学术骨干都被监禁——但为了使新飞机的研制工作不致于中断，内务部不得不建立了一座代号为“中央设计局第29号”的特别监狱，让这些科学家一面接受审讯，一面进行科学研究。
星座问题与天文学家的猝死
由于这场“大清洗”运动的逮捕行动大多在深夜进行，使得许多人每当到了夜深人静之时都非常恐惧。俄罗斯学者拉津斯基在他1996年出版的《斯大林》（中译本已由新华出版社1997年出版）一书中曾描述了关于天文学家莫名其妙猝死的细节：
“大清洗”运动时期的某一天晚上，莫洛托夫（1890年——1986年 当时是斯大林领导班子的二号人物，支持斯大林的集体化政策并参与领导了大清洗）和卡冈诺维奇（1893年——1991年 斯大林的忠实拥护者）在斯大林别墅的花园中夜宴闲谈时，为天上一个星座的名称而引发一场小小的争论。莫洛托夫说是猎户星座，卡冈诺维奇则说是仙后星座。
正当莫洛托夫和卡冈诺维奇争执不下时，在一旁笑听两人争论的斯大林认为此事很容易解决，他建议给天文馆打个电话问一下专家就可搞清。于是，斯大林便吩咐秘书给天文馆打个电话。谁知原天文馆长、一位天文学家已与其他几位著名的天文学家一起被“清洗”掉了，而新上任的天文馆长并非天文学家——他原来是内务人民委员部的军官，因此回答不了这个问题。
尽管这位新馆长不懂天文学，但由于是斯大林亲自发问，他当然不敢怠慢，急忙派车去找一位尚未被“清洗”掉的天文学家。然而，这位天文学家自许多同行好友被捕后一直惶惶不可终日，此时见一辆汽车半夜突停在自家门口，门铃又按得很急，以为自己的“末日”已到，于是，在开门时突发心脏病，猝死在家门口。
被派去请教问题的人员只得去找另一位天文学家，巧的是，这第二位天文学家与新近被“清洗”的那些天文学家也是好友，也同样是惴惴不安。他家住楼上，在夜里两点半突然被急促的门铃声惊醒，见到一辆小汽车停在楼下，也以为自己的大限已到，这位年已六十岁的老人不愿再受凌辱，便纵身从窗口跃向夜空，结束了自己的生命。
这两起突发事件让新馆长郁闷不已，但他却不敢懈怠，命令手下继续寻找答案。几经周折后，这位天文馆长终于在清晨5点钟打听清楚了星座的名称，于是，他急忙给斯大林的别墅挂电话：“请转告莫洛托夫同志和卡冈诺维奇同志……”但是值班人员却回答说：“没人可以转告，他们早就睡觉去了。”上个世纪30年代初，苏联已基本形成高度集权的统制型经济体制，与此相适应，政治权力也趋向于高度集中，对领导人斯大林的个人崇拜及斯大林对权力的专断也成为政治领域的主导倾向。1934年12月，中央政治局委员基洛夫被杀，斯大林以此为导火索很快在全国范围点燃了“大清洗”运动。在这场运动中，许多知识分子受到了牵连，惶惶度日。
自然科学领域迎来大灾难
1936年7月29日，苏联中央书记处向各地组织下达了联共（布）中央《关于托洛茨基——季诺维也夫反革命集团恐怖活动》的密信，以此揭开了“大清洗”运动的序幕。这次运动被看作是一场政治权力斗争，其主要目的是为了彻底清除党内的反对派即“有党证的暗害者”，但无数的知识分子也因此受到了牵连。
除了社会科学领域的专家学者受到批评及政治迫害以外，自然科学界的权威人士也难逃厄运，例如，物理学的专家院士以及几乎所有的学术带头人都被称之为“敌对思想的走私犯”，许多人被捕处死，而在农业和生物学界，列宁格勒农学院院长被处决，棉花、畜牧、农业化学、植物保护等研究所的领导人也相继遭到同样下场。
天文学家们更是胆战心惊，据统计，在此期间，约有20%的天文学家被捕。此外，苏联中央气体液体力学研究所几乎所有的研究人员都被逮捕入狱，而整个航空科学的几乎所有学术骨干都被监禁——但为了使新飞机的研制工作不致于中断，内务部不得不建立了一座代号为“中央设计局第29号”的特别监狱，让这些科学家一面接受审讯，一面进行科学研究。
星座问题与天文学家的猝死
由于这场“大清洗”运动的逮捕行动大多在深夜进行，使得许多人每当到了夜深人静之时都非常恐惧。俄罗斯学者拉津斯基在他1996年出版的《斯大林》（中译本已由新华出版社1997年出版）一书中曾描述了关于天文学家莫名其妙猝死的细节：
“大清洗”运动时期的某一天晚上，莫洛托夫（1890年——1986年 当时是斯大林领导班子的二号人物，支持斯大林的集体化政策并参与领导了大清洗）和卡冈诺维奇（1893年——1991年 斯大林的忠实拥护者）在斯大林别墅的花园中夜宴闲谈时，为天上一个星座的名称而引发一场小小的争论。莫洛托夫说是猎户星座，卡冈诺维奇则说是仙后星座。
正当莫洛托夫和卡冈诺维奇争执不下时，在一旁笑听两人争论的斯大林认为此事很容易解决，他建议给天文馆打个电话问一下专家就可搞清。于是，斯大林便吩咐秘书给天文馆打个电话。谁知原天文馆长、一位天文学家已与其他几位著名的天文学家一起被“清洗”掉了，而新上任的天文馆长并非天文学家——他原来是内务人民委员部的军官，因此回答不了这个问题。
尽管这位新馆长不懂天文学，但由于是斯大林亲自发问，他当然不敢怠慢，急忙派车去找一位尚未被“清洗”掉的天文学家。然而，这位天文学家自许多同行好友被捕后一直惶惶不可终日，此时见一辆汽车半夜突停在自家门口，门铃又按得很急，以为自己的“末日”已到，于是，在开门时突发心脏病，猝死在家门口。
被派去请教问题的人员只得去找另一位天文学家，巧的是，这第二位天文学家与新近被“清洗”的那些天文学家也是好友，也同样是惴惴不安。他家住楼上，在夜里两点半突然被急促的门铃声惊醒，见到一辆小汽车停在楼下，也以为自己的大限已到，这位年已六十岁的老人不愿再受凌辱，便纵身从窗口跃向夜空，结束了自己的生命。
这两起突发事件让新馆长郁闷不已，但他却不敢懈怠，命令手下继续寻找答案。几经周折后，这位天文馆长终于在清晨5点钟打听清楚了星座的名称，于是，他急忙给斯大林的别墅挂电话：“请转告莫洛托夫同志和卡冈诺维奇同志……”但是值班人员却回答说：“没人可以转告，他们早就睡觉去了。”
自然科学领域迎来大灾难
1936年7月29日，苏联中央书记处向各地组织下达了联共（布）中央《关于托洛茨基——季诺维也夫反革命集团恐怖活动》的密信，以此揭开了“大清洗”运动的序幕。这次运动被看作是一场政治权力斗争，其主要目的是为了彻底清除党内的反对派即“有党证的暗害者”，但无数的知识分子也因此受到了牵连。
除了社会科学领域的专家学者受到批评及政治迫害以外，自然科学界的权威人士也难逃厄运，例如，物理学的专家院士以及几乎所有的学术带头人都被称之为“敌对思想的走私犯”，许多人被捕处死，而在农业和生物学界，列宁格勒农学院院长被处决，棉花、畜牧、农业化学、植物保护等研究所的领导人也相继遭到同样下场。
天文学家们更是胆战心惊，据统计，在此期间，约有20%的天文学家被捕。此外，苏联中央气体液体力学研究所几乎所有的研究人员都被逮捕入狱，而整个航空科学的几乎所有学术骨干都被监禁——但为了使新飞机的研制工作不致于中断，内务部不得不建立了一座代号为“中央设计局第29号”的特别监狱，让这些科学家一面接受审讯，一面进行科学研究。
星座问题与天文学家的猝死
由于这场“大清洗”运动的逮捕行动大多在深夜进行，使得许多人每当到了夜深人静之时都非常恐惧。俄罗斯学者拉津斯基在他1996年出版的《斯大林》（中译本已由新华出版社1997年出版）一书中曾描述了关于天文学家莫名其妙猝死的细节：
“大清洗”运动时期的某一天晚上，莫洛托夫（1890年——1986年 当时是斯大林领导班子的二号人物，支持斯大林的集体化政策并参与领导了大清洗）和卡冈诺维奇（1893年——1991年 斯大林的忠实拥护者）在斯大林别墅的花园中夜宴闲谈时，为天上一个星座的名称而引发一场小小的争论。莫洛托夫说是猎户星座，卡冈诺维奇则说是仙后星座。
正当莫洛托夫和卡冈诺维奇争执不下时，在一旁笑听两人争论的斯大林认为此事很容易解决，他建议给天文馆打个电话问一下专家就可搞清。于是，斯大林便吩咐秘书给天文馆打个电话。谁知原天文馆长、一位天文学家已与其他几位著名的天文学家一起被“清洗”掉了，而新上任的天文馆长并非天文学家——他原来是内务人民委员部的军官，因此回答不了这个问题。
尽管这位新馆长不懂天文学，但由于是斯大林亲自发问，他当然不敢怠慢，急忙派车去找一位尚未被“清洗”掉的天文学家。然而，这位天文学家自许多同行好友被捕后一直惶惶不可终日，此时见一辆汽车半夜突停在自家门口，门铃又按得很急，以为自己的“末日”已到，于是，在开门时突发心脏病，猝死在家门口。
被派去请教问题的人员只得去找另一位天文学家，巧的是，这第二位天文学家与新近被“清洗”的那些天文学家也是好友，也同样是惴惴不安。他家住楼上，在夜里两点半突然被急促的门铃声惊醒，见到一辆小汽车停在楼下，也以为自己的大限已到，这位年已六十岁的老人不愿再受凌辱，便纵身从窗口跃向夜空，结束了自己的生命。
这两起突发事件让新馆长郁闷不已，但他却不敢懈怠，命令手下继续寻找答案。几经周折后，这位天文馆长终于在清晨5点钟打听清楚了星座的名称，于是，他急忙给斯大林的别墅挂电话：“请转告莫洛托夫同志和卡冈诺维奇同志……”但是值班人员却回答说：“没人可以转告，他们早就睡觉去了。”上个世纪30年代初，苏联已基本形成高度集权的统制型经济体制，与此相适应，政治权力也趋向于高度集中，对领导人斯大林的个人崇拜及斯大林对权力的专断也成为政治领域的主导倾向。1934年12月，中央政治局委员基洛夫被杀，斯大林以此为导火索很快在全国范围点燃了“大清洗”运动。在这场运动中，许多知识分子受到了牵连，惶惶度日。
自然科学领域迎来大灾难
1936年7月29日，苏联中央书记处向各地组织下达了联共（布）中央《关于托洛茨基——季诺维也夫反革命集团恐怖活动》的密信，以此揭开了“大清洗”运动的序幕。这次运动被看作是一场政治权力斗争，其主要目的是为了彻底清除党内的反对派即“有党证的暗害者”，但无数的知识分子也因此受到了牵连。
除了社会科学领域的专家学者受到批评及政治迫害以外，自然科学界的权威人士也难逃厄运，例如，物理学的专家院士以及几乎所有的学术带头人都被称之为“敌对思想的走私犯”，许多人被捕处死，而在农业和生物学界，列宁格勒农学院院长被处决，棉花、畜牧、农业化学、植物保护等研究所的领导人也相继遭到同样下场。
天文学家们更是胆战心惊，据统计，在此期间，约有20%的天文学家被捕。此外，苏联中央气体液体力学研究所几乎所有的研究人员都被逮捕入狱，而整个航空科学的几乎所有学术骨干都被监禁——但为了使新飞机的研制工作不致于中断，内务部不得不建立了一座代号为“中央设计局第29号”的特别监狱，让这些科学家一面接受审讯，一面进行科学研究。
星座问题与天文学家的猝死
由于这场“大清洗”运动的逮捕行动大多在深夜进行，使得许多人每当到了夜深人静之时都非常恐惧。俄罗斯学者拉津斯基在他1996年出版的《斯大林》（中译本已由新华出版社1997年出版）一书中曾描述了关于天文学家莫名其妙猝死的细节：
“大清洗”运动时期的某一天晚上，莫洛托夫（1890年——1986年 当时是斯大林领导班子的二号人物，支持斯大林的集体化政策并参与领导了大清洗）和卡冈诺维奇（1893年——1991年 斯大林的忠实拥护者）在斯大林别墅的花园中夜宴闲谈时，为天上一个星座的名称而引发一场小小的争论。莫洛托夫说是猎户星座，卡冈诺维奇则说是仙后星座。
正当莫洛托夫和卡冈诺维奇争执不下时，在一旁笑听两人争论的斯大林认为此事很容易解决，他建议给天文馆打个电话问一下专家就可搞清。于是，斯大林便吩咐秘书给天文馆打个电话。谁知原天文馆长、一位天文学家已与其他几位著名的天文学家一起被“清洗”掉了，而新上任的天文馆长并非天文学家——他原来是内务人民委员部的军官，因此回答不了这个问题。
尽管这位新馆长不懂天文学，但由于是斯大林亲自发问，他当然不敢怠慢，急忙派车去找一位尚未被“清洗”掉的天文学家。然而，这位天文学家自许多同行好友被捕后一直惶惶不可终日，此时见一辆汽车半夜突停在自家门口，门铃又按得很急，以为自己的“末日”已到，于是，在开门时突发心脏病，猝死在家门口。
被派去请教问题的人员只得去找另一位天文学家，巧的是，这第二位天文学家与新近被“清洗”的那些天文学家也是好友，也同样是惴惴不安。他家住楼上，在夜里两点半突然被急促的门铃声惊醒，见到一辆小汽车停在楼下，也以为自己的大限已到，这位年已六十岁的老人不愿再受凌辱，便纵身从窗口跃向夜空，结束了自己的生命。
这两起突发事件让新馆长郁闷不已，但他却不敢懈怠，命令手下继续寻找答案。几经周折后，这位天文馆长终于在清晨5点钟打听清楚了星座的名称，于是，他急忙给斯大林的别墅挂电话：“请转告莫洛托夫同志和卡冈诺维奇同志……”但是值班人员却回答说：“没人可以转告，他们早就睡觉去了。”
看别人历史的时候，也要反省自己的历史
说“自然科学领域迎来大灾难”实在颠倒黑白，斯大林时期是俄罗斯历史上科技进步最快的时期，航空工业、坦克工业都是白手起家搞起来的，10年就达到世界最高水平，吓死个把天文学家也没有改变这个事实，因为人家还培养的科学家更多嘛。
这说明我国人精神比较粗，我国当年怎么没被吓死的。另外楼上按你这么说斯大林同志还有更大的贡献，清洗掉绝大多数红军指挥员是想培养更多的指挥员了？？？你这逻辑好啊，全靠斯大林同志清洗掉了这么多红军指挥员。德国一入侵，哇斯大林同志高兴了。因为斯大林同志按你这想法肯定高兴了，我培养红军指战员的时候到了。哈哈。全世界人民看看，我苏联红军全靠德国人的入侵才能培养这么多指战员。德国人啊兄弟。
:( :( :(
共产党最擅长的项目之一就是举行大规模的内讧
比如苏联大清洗,中国文革,整风,肃反,ab团等等
还有一些项目也很擅长
比如大跃进,大炼钢铁,放卫星等等
这是喜剧
比如苏联大清洗,中国文革,整风,肃反,ab团等等
还有一些项目也很擅长
比如大跃进,大炼钢铁,放卫星等等
这是喜剧
原帖由 曼谷 于 2007-8-21 07:21 发表
说“自然科学领域迎来大灾难”实在颠倒黑白，斯大林时期是俄罗斯历史上科技进步最快的时期，航空工业、坦克工业都是白手起家搞起来的，10年就达到世界最高水平，吓死个把天文学家也没有改变这个事实，因为人家还 ...
切，要不是大清洗，德国进攻苏联时，开始会那么顺利？？
当年出现好笑的情况，图波列夫，科罗聊夫，这样的天才型大师，居然是在监狱里完成武器的设计。
原帖由 usa9004 于 2007-8-21 12:49 发表
共产党最擅长的项目之一就是举行大规模的内讧
比如苏联大清洗,中国文革,整风,肃反,ab团等等
还有一些项目也很擅长
比如大跃进,大炼钢铁,放卫星等等
这是喜剧
不不不，这是闹剧！:D :D :D
]]
瓦2在哪里啊~~~强烈呼唤瓦2的出现~~~~;P ;P
原帖由 曼谷 于 2007-8-21 07:21 发表
说“自然科学领域迎来大灾难”实在颠倒黑白，斯大林时期是俄罗斯历史上科技进步最快的时期，航空工业、坦克工业都是白手起家搞起来的，10年就达到世界最高水平，吓死个把天文学家也没有改变这个事实，因为人家还 ...
封掉这个ID吧，会有更多的马甲出现的，:D
原帖由 beicc 于 2007-8-21 16:46 发表
不不不，这是闹剧！:D :D :D
“高等知识分子”参加的闹剧？;P
原帖由 usa9004 于 2007-8-21 12:49 发表
共产党最擅长的项目之一就是举行大规模的内讧
比如苏联大清洗,中国文革,整风,肃反,ab团等等
还有一些项目也很擅长
比如大跃进,大炼钢铁,放卫星等等
这是喜剧
同学，你该去研究一下，当年.国民党是怎么“清党”的
捞~~:D :D :D :D :D
斯大林同志下手还是很厉害的
要不然也不会有什么秘密报告这样的事情发生了
要不然也不会有什么秘密报告这样的事情发生了
这东西是从读者上传出来的吧,没有什么可信度,就当笑话好了
原帖由 3d小菜鸟 于 2007-8-22 22:12 发表
这东西是从读者上传出来的吧,没有什么可信度,就当笑话好了
It's true.
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原帖由 usa9004 于 2007-8-21 12:49 发表
共产党最擅长的项目之一就是举行大规模的内讧
比如苏联大清洗,中国文革,整风,肃反,ab团等等
还有一些项目也很擅长
比如大跃进,大炼钢铁,放卫星等等
这是喜剧
内讧之余，偶尔利用业余时间也占领一下柏林，打败一下国民党、出兵一下朝鲜，分一下田地，封闭一下妓院，搞搞镇压反革命什么的。
原帖由 新北洋水师 于 2007-8-21 09:02 发表
这说明我国人精神比较粗，我国当年怎么没被吓死的。另外楼上按你这么说斯大林同志还有更大的贡献，清洗掉绝大多数红军指挥员是想培养更多的指挥员了？？？你这逻辑好啊，全靠斯大林同志清洗掉了这么多红军指挥员 ...
拜托不要一听到斯大林三个字就条件反射地往外吐西方灌输的破烂好吗？
斯大林能最终攻克柏林，说明他从二十年代到三十年代的政策基本上是对的，至于大清洗的影响，没有必要无限放大，斯大林培养出来的科学家和指挥官，远远超过在大清洗中损失的数量。
希特勒就是过分判断了大清洗对苏联的危害，才贸然发动侵略战争。希特勒的失败，足以说明这种看法是错的，而几十年后还有人重复冷战时期西方的灌输，无限夸大大清洗的危害，这种人实在很可怜。
而且我分析这种人根本没有去过苏联或者俄罗斯，完全是处于无知才这样认识问题的。
原帖由 曼谷 于 2007-8-23 08:27 发表
拜托不要一听到斯大林三个字就条件反射地往外吐西方灌输的破烂好吗？
斯大林能最终攻克柏林，说明他从二十年代到三十年代的政策基本上是对的，至于大清洗的影响，没有必要无限放大，斯大林培养出来的科学 ...
你知道大清洗的实际情况吗？而且这是苏联自己公布的数据，全部的军区司令员被清洗掉，90%的军区副司令员和参谋长被清洗掉，80%师级干部被清洗掉，1/3的团长被清洗。另外苏联军队大量的短期军官出现。我不知道你是受什么地方灌输的破烂。
原帖由 曼谷 于 2007-8-23 08:27 发表
拜托不要一听到斯大林三个字就条件反射地往外吐西方灌输的破烂好吗？
斯大林能最终攻克柏林，说明他从二十年代到三十年代的政策基本上是对的，至于大清洗的影响，没有必要无限放大，斯大林培养出来的科学 ...
大林培养出来的科学家和指挥官？
是典型的皇权思想，什么都是皇上弄出来的。那时他主政就什么功劳都是他的？你把他当皇上，可人家还没到那个地步。
原帖由 掉毛 于 2007-8-23 11:50 发表
大林培养出来的科学家和指挥官？
是典型的皇权思想，什么都是皇上弄出来的。那时他主政就什么功劳都是他的？你把他当皇上，可人家还没到那个地步。
盲目和无知，可怜你除了西方灌输的大清洗之外，根本不了解斯大林对苏联建设的贡献，我可以肯定的说，你没有去过俄罗斯。
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原帖由 曼谷 于 2007-8-23 08:14 发表
要不怎么说很多人从不用自己的大脑，只靠西方灌输活着呢，一提斯大林就知道大清洗，此外就是对历史的全然无知。
我请你们用一次自己的脑，分析一下法国没搞过大清洗怎么被德国打败了？德国在战争初期横扫 ...
我来回答你的问题，根据《苏联红军1939-1945》《红军战斗编制》等资料都显示了苏军占领柏林战役中基本上都是1938-1940年大清洗后组建的部队，80%的部队的是在那次大扩军中组建的。而在1941年的德国入侵中的西北，西南，南方等4大军区部队到是全部被清洗过。
苏联大清洗造成的影响是巨大的，别老是以苏联攻进柏林来说事。由于对战争形势估计不足，战前俄罗斯（前苏联）工业生产能力主要分布在西部、中部和南部地区。战争初期，由于战争失利，造成大量工业生产能力丢失。其中，生铁生产能力丢失68%，钢生产能力丢失58%，煤炭生产能力丢失63%，电力丢失42%。86%的石油开采与炼油能力都集中在东高加索地区，战争开始后便全部丢失。东部地区的原油产量仅占12.2%，炼油能力仅占10%。大量生产能力的丢失为满足战争需要造成了巨大困难。
苏联能攻进柏林的原因和多。其中一个是由于大量的援助。
Over the period of June 22, 1941 to September 20, 1945 the USSR received a total of 2,113,409 long tons of petroleum products. Another 572,979 tons arrived from the refineries of Canada, Great Britain and Iran. All in all, Lend-Lease petroleum product supplies added up to 2,686,388 long tons.
在1941年6月22日-1945年9月20日期间，苏联共接受了2，113，409长吨（每长吨=2240磅，约1016千克）石油以及相关制品。另外从加拿大，英国，伊朗的石油精炼厂接受了572,979长吨。租借法案共为苏联提供了2,686,388长吨石油制品。
Over the war years, the USSR produced and received 4,396,000 tons of aviation gasoline, Lend-Lease supplies included. According to the statistics provided by the USSR Planning Committee's First Department, imports and Lend-Lease supplies accounted for no less than 18.1% of aviation gasoline consumption in the annual national product in 1941-1945. There is every reason to believe that the actual figure was at least double the one quoted above. Aviation gasoline with the octane rating of above 99 constituted 1,163,413 tons; with the octane ratings of 87-90, 122,415; and with the octane rating of 87 and lower, 19,690. These figures cover the entire import from the U.S. and the U.K. to the USSR with some cargo losses and reconsignments taken into account. Consequently, the USSR received, as a matter of fact, 1,305,518 long tons (without regard for clear fractions) or almost a half of the total Lend-Lease petroleum products supplies.
在战争期间，苏联制造和被援助的航空汽油共4,396,000长吨，这包括了租借法案提供的部分。根据苏联计划委员会的统计数字，在1941-1945年间，进口和租借法案所提供的航空汽油所占比重不少于18.1%，而比较可信的推测是：实际的数字可能最少是计划委员会统计的两倍。航空汽油中辛烷值100及以上的部分大约有1，163，413长吨，辛烷值在87-90之间的大约122，415长吨，辛烷值87以下的大约19，690长吨。这些数字已经包括了英美对苏联援助中的损失部分。因此，苏联实际上得到的援助大约1，305，518长吨。这大约占了租借法案所提供的石油数量的一半。
说明：长吨(long ton)是和短吨(short ton)对应起来的，1short ton大约等于917千克，也就是通常所说的1美吨。
下附一期清单
1941年9月29日至10月1日在莫斯科举行的英美苏三国代表会议议定书
规定自1941年10月初起、至1942年6月底向苏联提供的军需物资
英国和美国将协助交货并把货物运到苏联
1、 飞机：每月400架，其中短程轰炸机300架、战斗机100架（最终同意400架，其中美国每月供应轰炸机100架、战斗机100架，英国每月供应战斗机200架
2、 坦克：每月小型坦克或中型坦克1100辆，或两者合计1100辆，两者比例不固定（最终同意每月500辆，其中小型坦克不超过50%，此外英国每月供应带机枪的小型战车200辆）
3、 高射炮（37mm、45mm、75mm、90mm）连同弹药：每月300门（最终同意在9个月内由美国供应90mm高炮152门）
4、 反坦克炮（37mm、60mm）连同弹药：每月300门（最终同意在9个月内由英国提供两磅炮（40mm）500门，每门附弹1000发；美国供应37mm炮756门）
5、 反坦克枪连同弹药：每月2000支（最终同意每月提供200支，每支附弹200发）
6、 侦察车：每月2000辆（最终同意在9个月内由美国供应5000辆）
7、 货车：每月10000辆
8、 战地电话：有声感应电话每月6000部，自冲电源电话每月600部
9、 战地电话用电线（七股绞线）：每月100000公里
10、 水底电缆（古塔波胶）：每月50公里
11、 海底电缆：每月100公里
12、 粗铝：每月4000吨（1940年9月装船的5000吨不计在内）（加拿大和美国每月各供应2000吨）
13、 碾轧硬铝：每月500吨（美国提供）
14、 锡：每月1500吨（英国提供）
15、 铅：每月7000吨（美国提供）
16、 镍：每月800吨
17、 钼：每月300吨（美国提供）
18、 钴：每月10吨（英国提供）
19、 电解铜：每月3000吨（英国提供）
20、 黄铜：每月5000吨（美国提供）
21、 镁合金：每月300吨
22、 锌：每月1500吨（英国提供）
23、 复合金属：每月3000吨
24、 铜管和其他铜制品：每月300吨
25、 铁硅合金：每月7000吨
26、 铁铬合金：每月2000吨
27、 坦克用装甲板：每月10000吨
28、 硬合金和刀具：每月50万美元
29、 银钢：每月50吨
30、 高速钢：每月300吨
31、 工具钢：每月1500吨
32、 刻度钢：每月13000吨
33、 热轧钢：每月7000吨
34、 短钢条（铬-硅-锰）：每月8000吨
35、 冷轧钢条：每月8000吨
36、 冷轧钢板：每月8000吨
37、 锡板：每月4000吨
38、 钢丝：每月7000吨
39、 钢丝索缆：每月1200吨
40、 钢合金管：每月300吨
41、 不锈钢丝：每月60吨
42、 镍铬丝：每月70吨
43、 铁丝网：每月4000吨
44、 甲苯：每月4000吨（美国提供，另优先装运10000吨三硝基甲苯）
45、 硝酸甘油：每月3000吨
46、 石炭酸：每月1500吨
47、 石油制品（航空汽油、辛烷、润滑油和滑脂、汽油、煤油）：每月20000吨
48、 乙烯醇：每月120吨
49、 溴化钠：每月100吨
50、 磷：每月100吨
51、 磷苯二甲烯：每月300吨
52、 二甲苯胺：每月300吨
53、 二苯胺：每月300吨
54、 硝化纤维：每月300吨
55、 金属切割机床：每月1200台
56、 炼钢电炉：每月50只
57、 锻压机：每月400万美元
58、 各种工业机器：每月300万美元
59、 钻石：每月15万美元
60、 磨料：每月30万美元
61、 炭精电极：每月400吨
62、 锡兰坩埚炭精：每月100吨（英国供应）
63、 橡胶：每月6000吨（英国供应）
64、 黄麻：每月4000吨（英国供应）
65、 虫胶：每月300吨（英国供应）
66、 鞋底用皮革：每月1500吨（美国供应）
67、 羊毛：每月2000吨（英国供应）
68、 军靴：每月40万双（英美供应）
69、 军衣料：每月120万米
70、 小麦：每月20万吨（加拿大供应）
71、 糖：每月70000吨（英国供应）
72、 可可豆：每月1500吨
附件一：舰队的要求（自1941年10月初起、至1942年6月底）
1、 驱逐舰8艘
2、 抗磁扫雷艇9艘
3、 零备件齐全的维克斯130mm 55倍径海军炮 150件
4、 127mm高平两用炮（含全套备用零件和附件、备用炮筒和整套弹药）300门，其中1941年底前提供100门
5、 25mm及37mm舰用自动高炮（含全套备用零件和附件、备用炮筒和整套弹药）1500门，其中1941年底前提供500门
6、 12.7mm及14mm舰用高射机枪（含全套备用零件和整套弹药）3000架，其中1941年底前提供1000架
7、 舰用柴油机，1100-1800马力/600转：150台
8、 艇用柴油机，1500-210马力/450转：40台
9、 75马力柴油机配件80套
10、 48马力柴油机配件80套
11、 舰用汽油机或柴油机，1000-1200马力/2000转：300台
12、 直流柴油发电机，220伏18-20千瓦：100部
13、 直流柴油发电机，115伏50千瓦：50部
14、 舰用潜艇探测装备：150套
附件二：医药部分的要求（自1941年10月初起、至1942年6月底）
1、 古柯碱麻醉剂：1000公斤
2、 普鲁卡因：3000公斤
3、 三溴酚泌：5000公斤
4、 盐酸毛果芸香碱：30公斤
5、 氯胺：10万公斤
6、 斯妥反汀：7.5万公斤
7、 羊毛脂：10万公斤
8、 磺胺吡嗔：3万公斤
9、 胺苯磺胺：6.5万公斤
10、 氨基比林：3万公斤
11、 鲁米那：5000公斤
12、 咖啡因：3.5万公斤
13、 吐根：3000公斤
14、 古柯碱：2万公斤
15、 苯甲酸：1万公斤
16、 戊四氮：500公斤
17、 溴化钠：3万公斤
18、 溴化钾：3万公斤
19、 吐根素：25公斤
20、 琼脂：10万公斤
21、 胨：3000公斤
22、 木蜜醇：500公斤
23、 麦芽糖：500公斤
24、 乳糖：500公斤
25、 石蕊试剂：150公斤
26、 抗微油：150公斤
27、 各种尺码齐全的外科用板：50万支
28、 解剖钳：25万支
29、 外科钳：20万支
30、 5.5英寸科赫氏钳：20万支
31、 5.5英寸皮安氏钳：20万支
32、 2公分瑞科注射器（每支附针头2枚）：20万支
33、 5公分瑞科注射器（每支附针头2枚）：5万支
34、 10立方厘米瑞科注射器（每支附针头2枚）：20万支
35、 20立方厘米瑞科注射器（每支附针头2枚）：5万支
36、 0.75*30毫升第28号瑞科套管针：500万支
37、 0.80*35毫升第26号瑞科套管针：300万支
38、 0.90*40毫升第23号瑞科套管针：100万支
39、 0.20*50毫升第16号瑞科套管针：1300万支
40、 输血用针：15万支
41、 斯替耳式石膏绷带剪：2.5万把
42、 戈斯伤口扩张器：5000把
43、 道温-弗里舍式钩：1万只
44、 福克马纳斯式四齿尖钩：1.5万只
45、 钻头：5000只
46、 11.875*21英寸密蒸器，附两箱套件和一具取盛温灯：1000件
47、 米林格式电磁体（眼科用）：50件
48、 X光透视机：100部
49、 30*40厘米透明屏：1000件
50、 耳夹：5000把
51、 巴克豪斯夹钳：2万把
52、 1号解剖刀：10万把
53、 3号解剖刀：10万把
54、 截肢手术刀：2万把
55、 库珀式剪：10万把
56、 利斯特式剪：2万把
57、 无锋狭剪：10万把
58、 巴布科克式脊骨针：2万支
59、 马修式针架：2.5万件
60、 各种尺码的消毒器：5万件
61、 梅奥-赫加式6英寸持针钳：2.5万把
62、 法拉伯夫式钩：2.5万把
63、 法拉伯夫式钳：5000把
64、 恩格尔骨锯：3万把
65、 林克-道温式防毒面具：5000件
66、 法拉伯夫式曲形防毒面具：1.5万件
67、 达尔格林式颅咬骨钳：5000把
68、 惠廷式弯形颅咬骨钳：5000把
69、 道温式弯形颅咬骨钳：5000把
70、 2号气管插管：5000根
71、 4号气管插管：1万根
72、 6号气管插管：5000根
73、 外科用手套：50万双
74、 解剖用手套：50万双
75、 橡皮保暖器皿：25万件
76、 橡皮冰袋：15万件
77、 常规光学检查镜：300件
78、 曲形钳：3万把
79、 油布：100万米
80、 止血带：50万米
81、 5毫米橡皮输血管：300公斤
82、 理查森式球：15万个
Over the period of June 22, 1941 to September 20, 1945 the USSR received a total of 2,113,409 long tons of petroleum products. Another 572,979 tons arrived from the refineries of Canada, Great Britain and Iran. All in all, Lend-Lease petroleum product supplies added up to 2,686,388 long tons.
在1941年6月22日-1945年9月20日期间，苏联共接受了2，113，409长吨（每长吨=2240磅，约1016千克）石油以及相关制品。另外从加拿大，英国，伊朗的石油精炼厂接受了572,979长吨。租借法案共为苏联提供了2,686,388长吨石油制品。
Over the war years, the USSR produced and received 4,396,000 tons of aviation gasoline, Lend-Lease supplies included. According to the statistics provided by the USSR Planning Committee's First Department, imports and Lend-Lease supplies accounted for no less than 18.1% of aviation gasoline consumption in the annual national product in 1941-1945. There is every reason to believe that the actual figure was at least double the one quoted above. Aviation gasoline with the octane rating of above 99 constituted 1,163,413 tons; with the octane ratings of 87-90, 122,415; and with the octane rating of 87 and lower, 19,690. These figures cover the entire import from the U.S. and the U.K. to the USSR with some cargo losses and reconsignments taken into account. Consequently, the USSR received, as a matter of fact, 1,305,518 long tons (without regard for clear fractions) or almost a half of the total Lend-Lease petroleum products supplies.
在战争期间，苏联制造和被援助的航空汽油共4,396,000长吨，这包括了租借法案提供的部分。根据苏联计划委员会的统计数字，在1941-1945年间，进口和租借法案所提供的航空汽油所占比重不少于18.1%，而比较可信的推测是：实际的数字可能最少是计划委员会统计的两倍。航空汽油中辛烷值100及以上的部分大约有1，163，413长吨，辛烷值在87-90之间的大约122，415长吨，辛烷值87以下的大约19，690长吨。这些数字已经包括了英美对苏联援助中的损失部分。因此，苏联实际上得到的援助大约1，305，518长吨。这大约占了租借法案所提供的石油数量的一半。
说明：长吨(long ton)是和短吨(short ton)对应起来的，1short ton大约等于917千克，也就是通常所说的1美吨。
下附一期清单
1941年9月29日至10月1日在莫斯科举行的英美苏三国代表会议议定书
规定自1941年10月初起、至1942年6月底向苏联提供的军需物资
英国和美国将协助交货并把货物运到苏联
1、 飞机：每月400架，其中短程轰炸机300架、战斗机100架（最终同意400架，其中美国每月供应轰炸机100架、战斗机100架，英国每月供应战斗机200架
2、 坦克：每月小型坦克或中型坦克1100辆，或两者合计1100辆，两者比例不固定（最终同意每月500辆，其中小型坦克不超过50%，此外英国每月供应带机枪的小型战车200辆）
3、 高射炮（37mm、45mm、75mm、90mm）连同弹药：每月300门（最终同意在9个月内由美国供应90mm高炮152门）
4、 反坦克炮（37mm、60mm）连同弹药：每月300门（最终同意在9个月内由英国提供两磅炮（40mm）500门，每门附弹1000发；美国供应37mm炮756门）
5、 反坦克枪连同弹药：每月2000支（最终同意每月提供200支，每支附弹200发）
6、 侦察车：每月2000辆（最终同意在9个月内由美国供应5000辆）
7、 货车：每月10000辆
8、 战地电话：有声感应电话每月6000部，自冲电源电话每月600部
9、 战地电话用电线（七股绞线）：每月100000公里
10、 水底电缆（古塔波胶）：每月50公里
11、 海底电缆：每月100公里
12、 粗铝：每月4000吨（1940年9月装船的5000吨不计在内）（加拿大和美国每月各供应2000吨）
13、 碾轧硬铝：每月500吨（美国提供）
14、 锡：每月1500吨（英国提供）
15、 铅：每月7000吨（美国提供）
16、 镍：每月800吨
17、 钼：每月300吨（美国提供）
18、 钴：每月10吨（英国提供）
19、 电解铜：每月3000吨（英国提供）
20、 黄铜：每月5000吨（美国提供）
21、 镁合金：每月300吨
22、 锌：每月1500吨（英国提供）
23、 复合金属：每月3000吨
24、 铜管和其他铜制品：每月300吨
25、 铁硅合金：每月7000吨
26、 铁铬合金：每月2000吨
27、 坦克用装甲板：每月10000吨
28、 硬合金和刀具：每月50万美元
29、 银钢：每月50吨
30、 高速钢：每月300吨
31、 工具钢：每月1500吨
32、 刻度钢：每月13000吨
33、 热轧钢：每月7000吨
34、 短钢条（铬-硅-锰）：每月8000吨
35、 冷轧钢条：每月8000吨
36、 冷轧钢板：每月8000吨
37、 锡板：每月4000吨
38、 钢丝：每月7000吨
39、 钢丝索缆：每月1200吨
40、 钢合金管：每月300吨
41、 不锈钢丝：每月60吨
42、 镍铬丝：每月70吨
43、 铁丝网：每月4000吨
44、 甲苯：每月4000吨（美国提供，另优先装运10000吨三硝基甲苯）
45、 硝酸甘油：每月3000吨
46、 石炭酸：每月1500吨
47、 石油制品（航空汽油、辛烷、润滑油和滑脂、汽油、煤油）：每月20000吨
48、 乙烯醇：每月120吨
49、 溴化钠：每月100吨
50、 磷：每月100吨
51、 磷苯二甲烯：每月300吨
52、 二甲苯胺：每月300吨
53、 二苯胺：每月300吨
54、 硝化纤维：每月300吨
55、 金属切割机床：每月1200台
56、 炼钢电炉：每月50只
57、 锻压机：每月400万美元
58、 各种工业机器：每月300万美元
59、 钻石：每月15万美元
60、 磨料：每月30万美元
61、 炭精电极：每月400吨
62、 锡兰坩埚炭精：每月100吨（英国供应）
63、 橡胶：每月6000吨（英国供应）
64、 黄麻：每月4000吨（英国供应）
65、 虫胶：每月300吨（英国供应）
66、 鞋底用皮革：每月1500吨（美国供应）
67、 羊毛：每月2000吨（英国供应）
68、 军靴：每月40万双（英美供应）
69、 军衣料：每月120万米
70、 小麦：每月20万吨（加拿大供应）
71、 糖：每月70000吨（英国供应）
72、 可可豆：每月1500吨
附件一：舰队的要求（自1941年10月初起、至1942年6月底）
1、 驱逐舰8艘
2、 抗磁扫雷艇9艘
3、 零备件齐全的维克斯130mm 55倍径海军炮 150件
4、 127mm高平两用炮（含全套备用零件和附件、备用炮筒和整套弹药）300门，其中1941年底前提供100门
5、 25mm及37mm舰用自动高炮（含全套备用零件和附件、备用炮筒和整套弹药）1500门，其中1941年底前提供500门
6、 12.7mm及14mm舰用高射机枪（含全套备用零件和整套弹药）3000架，其中1941年底前提供1000架
7、 舰用柴油机，1100-1800马力/600转：150台
8、 艇用柴油机，1500-210马力/450转：40台
9、 75马力柴油机配件80套
10、 48马力柴油机配件80套
11、 舰用汽油机或柴油机，1000-1200马力/2000转：300台
12、 直流柴油发电机，220伏18-20千瓦：100部
13、 直流柴油发电机，115伏50千瓦：50部
14、 舰用潜艇探测装备：150套
附件二：医药部分的要求（自1941年10月初起、至1942年6月底）
1、 古柯碱麻醉剂：1000公斤
2、 普鲁卡因：3000公斤
3、 三溴酚泌：5000公斤
4、 盐酸毛果芸香碱：30公斤
5、 氯胺：10万公斤
6、 斯妥反汀：7.5万公斤
7、 羊毛脂：10万公斤
8、 磺胺吡嗔：3万公斤
9、 胺苯磺胺：6.5万公斤
10、 氨基比林：3万公斤
11、 鲁米那：5000公斤
12、 咖啡因：3.5万公斤
13、 吐根：3000公斤
14、 古柯碱：2万公斤
15、 苯甲酸：1万公斤
16、 戊四氮：500公斤
17、 溴化钠：3万公斤
18、 溴化钾：3万公斤
19、 吐根素：25公斤
20、 琼脂：10万公斤
21、 胨：3000公斤
22、 木蜜醇：500公斤
23、 麦芽糖：500公斤
24、 乳糖：500公斤
25、 石蕊试剂：150公斤
26、 抗微油：150公斤
27、 各种尺码齐全的外科用板：50万支
28、 解剖钳：25万支
29、 外科钳：20万支
30、 5.5英寸科赫氏钳：20万支
31、 5.5英寸皮安氏钳：20万支
32、 2公分瑞科注射器（每支附针头2枚）：20万支
33、 5公分瑞科注射器（每支附针头2枚）：5万支
34、 10立方厘米瑞科注射器（每支附针头2枚）：20万支
35、 20立方厘米瑞科注射器（每支附针头2枚）：5万支
36、 0.75*30毫升第28号瑞科套管针：500万支
37、 0.80*35毫升第26号瑞科套管针：300万支
38、 0.90*40毫升第23号瑞科套管针：100万支
39、 0.20*50毫升第16号瑞科套管针：1300万支
40、 输血用针：15万支
41、 斯替耳式石膏绷带剪：2.5万把
42、 戈斯伤口扩张器：5000把
43、 道温-弗里舍式钩：1万只
44、 福克马纳斯式四齿尖钩：1.5万只
45、 钻头：5000只
46、 11.875*21英寸密蒸器，附两箱套件和一具取盛温灯：1000件
47、 米林格式电磁体（眼科用）：50件
48、 X光透视机：100部
49、 30*40厘米透明屏：1000件
50、 耳夹：5000把
51、 巴克豪斯夹钳：2万把
52、 1号解剖刀：10万把
53、 3号解剖刀：10万把
54、 截肢手术刀：2万把
55、 库珀式剪：10万把
56、 利斯特式剪：2万把
57、 无锋狭剪：10万把
58、 巴布科克式脊骨针：2万支
59、 马修式针架：2.5万件
60、 各种尺码的消毒器：5万件
61、 梅奥-赫加式6英寸持针钳：2.5万把
62、 法拉伯夫式钩：2.5万把
63、 法拉伯夫式钳：5000把
64、 恩格尔骨锯：3万把
65、 林克-道温式防毒面具：5000件
66、 法拉伯夫式曲形防毒面具：1.5万件
67、 达尔格林式颅咬骨钳：5000把
68、 惠廷式弯形颅咬骨钳：5000把
69、 道温式弯形颅咬骨钳：5000把
70、 2号气管插管：5000根
71、 4号气管插管：1万根
72、 6号气管插管：5000根
73、 外科用手套：50万双
74、 解剖用手套：50万双
75、 橡皮保暖器皿：25万件
76、 橡皮冰袋：15万件
77、 常规光学检查镜：300件
78、 曲形钳：3万把
79、 油布：100万米
80、 止血带：50万米
81、 5毫米橡皮输血管：300公斤
82、 理查森式球：15万个
原帖由 新北洋水师 于 2007-8-24 09:14 发表
苏联能攻进柏林的原因和多。其中一个是由于大量的援助。
Over the period of June 22, 1941 to September 20, 1945 the USSR received a total of 2,113,409 long tons of petroleum products. Another 572,97 ...
简单点儿，外来援助也就相当于苏联自产的10%，就算20%，也不能说是决定性的，这是小学算术。
原帖由 新北洋水师 于 2007-8-24 09:13 发表
苏联大清洗造成的影响是巨大的，别老是以苏联攻进柏林来说事。由于对战争形势估计不足，战前俄罗斯（前苏联）工业生产能力主要分布在西部、中部和南部地区。战争初期，由于战争失利，造成大量工业生产能力丢失。 ...
当然要谈攻克柏林，这是最有力的证据
地球上没搞大清洗的国家多了，英国、法国战争初期还不都打败了，苏联战争初期的失败和英法一样，主要原因是军事理论落后。
地球上没搞大清洗的国家多了，美国没搞大清洗，武器先进，军队数量又多，怎么美国没打下柏林？
面对同一个敌人德国，不要搞双重标准嘛。
至于说重新组建部队，足见这位什么北洋对苏联军事极度极度的无知。苏联军队动员制度的特点是无论组建多少新军队，高、中级指挥官一定要用有经验的指挥官，你以为几年战争时间够培养出高级军官吗？可笑。
换句话说，打下柏林的正是那些大清洗后提拔起来的指挥官。
大清洗本身是残酷的，但是对苏军的战斗力来说，不见得是坏事。
自产的什么？要知道援助的基本是都是军需产品。另外我说了这也只是其中一个原因而已。
]]
这才是典型受西方洗脑结果呢：“法国失败是其战略战术思想落后，国土面积不大纵深教小。”
和同一个敌人打仗，法国就是战术思想落后，苏联就是可恶的大清洗，你倒会挑着用啊。
和同一个敌人打仗，法国就是战术思想落后，苏联就是可恶的大清洗，你倒会挑着用啊。
你说话没根据，关于这两个说法并不是只有西方才承认。世界上各国都公认的事实。我不知道你反对的理由是什么？难道法国到比较大了？法国的战略思想是什么样的，我建议你可以看看法国《法兰西史》。
还说什么法国失败是“国土面积不大纵深教小”，这就更可笑了
德军根本就没打到法国南部国土法国就投降了，换个角度看，如果法国战前把投降派都清洗掉，也许不会这么快投降吧。所以说大清洗不见得是坏事。
德军根本就没打到法国南部国土法国就投降了，换个角度看，如果法国战前把投降派都清洗掉，也许不会这么快投降吧。所以说大清洗不见得是坏事。
原帖由 新北洋水师 于 2007-8-24 10:20 发表
你说话没根据，关于这两个说法并不是只有西方才承认。世界上各国都公认的事实。我不知道你反对的理由是什么？难道法国到比较大了？法国的战略思想是什么样的，我建议你可以看看法国《法兰西史》。
世界上各国都公认的事实。基本胡扯，很多苏联军事学术书籍都承认战争初期苏联战术思想落后，才导致失败。你以为研究军事理论的人都象你一样一提斯大林就条件反射想到大清洗吗？
你这样无知主要是军事理论的书读得太少，我估计你是和朱示威之流学点二战史吧。
请你不要把这两个分开说。
我给你讲个简单的常识，德军在二战初期对英、法、苏的胜利，主要原因是德国军事理论适合当时的机械化战争，
而英、法、苏还是一战理论，或转型期，所以才打败仗。
有空儿多学军事理论。
而英、法、苏还是一战理论，或转型期，所以才打败仗。
有空儿多学军事理论。
这个不是战略思想问题是什么？英国是一战思想？英国是世界上最早摩托化的国家。看看历史吧。真不知道你学的是什么。
原帖由 曼谷 于 2007-8-24 09:55 发表
当然要谈攻克柏林，这是最有力的证据
地球上没搞大清洗的国家多了，英国、法国战争初期还不都打败了，苏联战争初期的失败和英法一样，主要原因是军事理论落后。
地球上没搞大清洗的国家多了，美国没搞大清洗，武器先进，军队数量又多，怎么美国没打下柏林？
面对同一个敌人德国，不要搞双重标准嘛。
至于说重新组建部队，足见这位什么北洋对苏联军事极度极度的无知。苏联军队动员制度的特点是无论组建多少新军队，高、中级指挥官一定要用有经验的指挥官，你以为几年战争时间够培养出高级军官吗？可笑。
换句话说，打下柏林的正是那些大清洗后提拔起来的指挥官。
大清洗本身是残酷的，但是对苏军的战斗力来说，不见得是坏事。
有很多错误,你观点站不住脚.首先大清洗的动机不是为了腾位置给军事思想更新的人,方向就错了.
1.美军没有打下柏林不是因为没有能力,更不是苏联战斗力更强;原因众所周知,用这个来做论据,混乱而牵强.
2.即使苏联攻克柏林,也还是有第二战场的牵制以及大量美援做后盾的.
3.不要动不动说别人极度无知,高中级指挥官一定?不见得吧.况且你的标准是什么?显然人家跟你说的经验标准不是一个层级的.这话纯属瞎编,冒充专业.其实是一句废话.
4.一百八十多个师的师长里有一百五十多个被清洗.倘没有战争花时间还可以培养,但不巧刚好有战争短处就暴露出来了.
战争开始很多顺应斯大林活过大清洗的的库利克,巴甫洛夫等不是又被拿下了吗,看解放等片,战争一始有的指挥官吓得发抖.这还是美化了的.
5.苏军的军事思想落后,这种恐怖的气氛有很大原因.新晋将领很多是由于听话而上的并不是因为他们有先进的军事思想.
6.打下柏林的朱可夫因远东战事立功基本属于大清洗的幸存者.当然了后来肯定有升职了.但不是你说的那类人.