超级军网国内能不能设计和制造达到美国的黑鹰水平的直升机
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 14:06:28
以前看到有关的文章说在国内投入使用的直升机中，80年代从美国引进的黑鹰是最好的，到现在为止都没有其他的直升机能超过它。几个月以前看央视的海峡两岸，那里面有军事专家对黑鹰直升机的介绍。这种直升机的优点如下：
1。机动性好，它的最大飞行时速可以达到360公里，一般的直升机也就是300公里左右。
2。飞行时噪音低。
3。适应能力强，它的最大有效载荷是4吨左右，即使在恶劣环境里比如说在中国的青藏高原也能达到这个水平，别的直升机就不行。
4。航程大，在装载副油箱的情况下可以达到2000多公里。
我想说在89以后，国内不能从美国再购买黑鹰了，只能买它的零部件。而这种飞机国内的需求无论是军用还是民用是非常大的，那么国内能不能在这种飞机的基础上自主研制同一级别的直升机满足需要？实在不行的话能不能干脆直接仿制？
国内发展直升机，发动机一直是个软肋，除了发动机以外，像材料和航电之类的东西能不能从别的方面一直过来，比如说国内开发的歼10，它的航电和主动控制技术在经过改进以后能不能用到国产直升机上？以前看到有关的文章说在国内投入使用的直升机中，80年代从美国引进的黑鹰是最好的，到现在为止都没有其他的直升机能超过它。几个月以前看央视的海峡两岸，那里面有军事专家对黑鹰直升机的介绍。这种直升机的优点如下：
1。机动性好，它的最大飞行时速可以达到360公里，一般的直升机也就是300公里左右。
2。飞行时噪音低。
3。适应能力强，它的最大有效载荷是4吨左右，即使在恶劣环境里比如说在中国的青藏高原也能达到这个水平，别的直升机就不行。
4。航程大，在装载副油箱的情况下可以达到2000多公里。
我想说在89以后，国内不能从美国再购买黑鹰了，只能买它的零部件。而这种飞机国内的需求无论是军用还是民用是非常大的，那么国内能不能在这种飞机的基础上自主研制同一级别的直升机满足需要？实在不行的话能不能干脆直接仿制？
国内发展直升机，发动机一直是个软肋，除了发动机以外，像材料和航电之类的东西能不能从别的方面一直过来，比如说国内开发的歼10，它的航电和主动控制技术在经过改进以后能不能用到国产直升机上？
1。机动性好，它的最大飞行时速可以达到360公里，一般的直升机也就是300公里左右。
2。飞行时噪音低。
3。适应能力强，它的最大有效载荷是4吨左右，即使在恶劣环境里比如说在中国的青藏高原也能达到这个水平，别的直升机就不行。
4。航程大，在装载副油箱的情况下可以达到2000多公里。
我想说在89以后，国内不能从美国再购买黑鹰了，只能买它的零部件。而这种飞机国内的需求无论是军用还是民用是非常大的，那么国内能不能在这种飞机的基础上自主研制同一级别的直升机满足需要？实在不行的话能不能干脆直接仿制？
国内发展直升机，发动机一直是个软肋，除了发动机以外，像材料和航电之类的东西能不能从别的方面一直过来，比如说国内开发的歼10，它的航电和主动控制技术在经过改进以后能不能用到国产直升机上？以前看到有关的文章说在国内投入使用的直升机中，80年代从美国引进的黑鹰是最好的，到现在为止都没有其他的直升机能超过它。几个月以前看央视的海峡两岸，那里面有军事专家对黑鹰直升机的介绍。这种直升机的优点如下：
1。机动性好，它的最大飞行时速可以达到360公里，一般的直升机也就是300公里左右。
2。飞行时噪音低。
3。适应能力强，它的最大有效载荷是4吨左右，即使在恶劣环境里比如说在中国的青藏高原也能达到这个水平，别的直升机就不行。
4。航程大，在装载副油箱的情况下可以达到2000多公里。
我想说在89以后，国内不能从美国再购买黑鹰了，只能买它的零部件。而这种飞机国内的需求无论是军用还是民用是非常大的，那么国内能不能在这种飞机的基础上自主研制同一级别的直升机满足需要？实在不行的话能不能干脆直接仿制？
国内发展直升机，发动机一直是个软肋，除了发动机以外，像材料和航电之类的东西能不能从别的方面一直过来，比如说国内开发的歼10，它的航电和主动控制技术在经过改进以后能不能用到国产直升机上？
瓶颈在于性能优良的发动机.
此外,复合材料的大规模实际运用方面还有不足.传统铝合金用多了的话背重量.
航电有些差距,不过对运输直升机而言,问题不是太大!
还有个往往被人忽视的问题就是系统的集成!
对LZ说的第三点不敢苟同.当年进SH-70是提了高原使用要求的.如果同样对其它供应商比如欧洲提要求的话,他们同样也能提供符合要求的产品,甚至有可能更好!比如当年高原性能最好的是法国的"美洲驼",区别在于法国的是轻型的,黑鹰是中型的.一旦有高原用户订单签下来,换发动机,结构改进减重,加大油箱,则美洲豹,NH-90,EH101,甚至EC-120都能纵横青藏高原.
如果我们解决了发动机问题,飞青藏高原也没问题.别的不说就如UH-1和AH-1的改进那样,原来的单发改双发,双桨改四桨,高原性能力马就提高一大截!如果Z-11装两台为高原开发的国产阿赫耶改进,改装更先进的复合材料桨,其它地方结构优化并大量采用复合材料减重.则力马变成高原灵鹰!
此外,复合材料的大规模实际运用方面还有不足.传统铝合金用多了的话背重量.
航电有些差距,不过对运输直升机而言,问题不是太大!
还有个往往被人忽视的问题就是系统的集成!
对LZ说的第三点不敢苟同.当年进SH-70是提了高原使用要求的.如果同样对其它供应商比如欧洲提要求的话,他们同样也能提供符合要求的产品,甚至有可能更好!比如当年高原性能最好的是法国的"美洲驼",区别在于法国的是轻型的,黑鹰是中型的.一旦有高原用户订单签下来,换发动机,结构改进减重,加大油箱,则美洲豹,NH-90,EH101,甚至EC-120都能纵横青藏高原.
如果我们解决了发动机问题,飞青藏高原也没问题.别的不说就如UH-1和AH-1的改进那样,原来的单发改双发,双桨改四桨,高原性能力马就提高一大截!如果Z-11装两台为高原开发的国产阿赫耶改进,改装更先进的复合材料桨,其它地方结构优化并大量采用复合材料减重.则力马变成高原灵鹰!
:lol ,完全独立的话就别做梦了，参照已经停产的Z11和熬出来的Z8
发动机、变速器，只要搞定这两样就没问题！
:lol ，另，伟大的Z11因缺乏订货早已停产，土鳖训练用EC120了
性能不好还贵得要死的东西谁想要！
:lol ，这就是土鳖完全独立自己搞的水平，所以额说完全独立的话，参照此机即可。
原帖由 GLA满赛 于 2007-8-17 22:50 发表
:lol ，另，伟大的Z11因缺乏订货早已停产，土鳖训练用EC120了
Z-11没停,或者说又要开工了.EC-120贵了点!
还有,警用今后一段时间采购量会增加.
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原帖由 居中偏左 于 2007-8-17 22:48 发表
发动机、变速器，只要搞定这两样就没问题！
和汽车业一个德行，中国制造业需要补芯
讨论过N遍了，可以说哪方面都达不到要求，最要命的是涡轴，涡轴，涡轴，涡轴...:Q
材料，加工方面根本达不到要求
很多地方都有差距。想搞比那好的要时间
老实说，发动机那玩呦儿，这几年投入大，还能凑活，变速箱那东西确实不咋地，忒浪费功率。:D
听起来比 造四待机 F22都难
就那个传动轴的成分和工艺就凑活不了
直升机是差距最大的领域吧。。。以前还有过嘲笑鱼鹰的纪录。。。
EC-120咱不是设计也有一份？叫他们打个八折吧:D
归根结底还是心脏病
发动机，呼唤发动机
不能,不能.:(
现在就有一款在研,不过哪一年能出来就不得而知了.
发动机,传动系统为两大瓶颈
设计是没有什么问题的，关键是材料、制造！
先弄出个类似于UH-1那种的，再说黑鹰
把发动机拆了一个一个零件仿，然后一个一个组回去都不行？
:L 话说俺国地直升机工业是航空工业地薄弱环节,:( 黑鹰,现下还是梦想.
原帖由 飞啊飞啊飞 于 2007-8-18 10:35 发表
把发动机拆了一个一个零件仿，然后一个一个组回去都不行？
材料性能和加工公差都未必能满足要求。
发动机、传动装置、旋翼——三大拦路虎
说好仿制的，送您幅《清明上河图》，您给一笔一笔摹出来？
原帖由 飞啊飞啊飞 于 2007-8-18 10:35 发表
把发动机拆了一个一个零件仿，然后一个一个组回去都不行？
打一个不算恰当的比喻
把CPU拆了能仿吗
另一个不恰当的比喻
古董那么多去仿的
可怎么都达不到真的水平
古董那么多去仿的
可怎么都达不到真的水平
基础工业不行
在中国工程师赚的钱还不如卖茶叶蛋的，呵呵
这在美国是无法想象的
在中国工程师赚的钱还不如卖茶叶蛋的，呵呵
这在美国是无法想象的
基础工业薄弱，投入少，待遇低，关键是决策者认识不到这个工业基础的重要性。
连好的汽车发动机摩托车发动机都独自弄不好，何况直升机！！！
连好的汽车发动机摩托车发动机都独自弄不好，何况直升机！！！
原帖由 keed 于 2007-8-18 11:24 发表
基础工业不行
在中国工程师赚的钱还不如卖茶叶蛋的，呵呵
这在美国是无法想象的
10年前我相信，现在还是这样吗？
原帖由 litoushome 于 2007-8-18 14:03 发表
10年前我相信，现在还是这样吗？
现在不是这样了！工程师都去卖茶叶蛋了，导致卖茶叶蛋的过多收益下降，基本扯平了:lol
卖茶叶蛋会被城管和谐，又回去当工程师了
原帖由 keed 于 2007-8-18 11:24 发表
基础工业不行
在中国工程师赚的钱还不如卖茶叶蛋的，呵呵
这在美国是无法想象的
现在搞军工的钱不会少，你到南京14所打听打听，他们有没有钱。
大陸炒股炒房產賣假走私的千萬富豪比皆是,搞教育`科研的生活潦倒[:a1:] [:a11:]
:D 美国卖茶叶蛋的一定比工程师穷吗，不见得吧。:L