超级军网为什么F14能大胜F15？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 15:48:47
死活想不通，同为三代重机，分别为美海/空军的主力制空战斗机，为什么在演习中F15象二代机一样被F14暴打？是F14太强，还是F15太弱？死活想不通，同为三代重机，分别为美海/空军的主力制空战斗机，为什么在演习中F15象二代机一样被F14暴打？是F14太强，还是F15太弱？
具体条件不清楚呀……不过看过片讲变后掠翼的文章，里面讲F14机动性没想象那么弱，至少跟F15之间没有6.5~9那么大（我记得F14是6.5G吧，记错了别骂……:P ），他大概意思是说F14变后翼全自动，真正能够体现对空情的适应，而且……传动机构虽然增加了负担，但扁平宽大的机身又增加了升力，低速大迎角性能是霉菌三代最好，也许跟这个有点关系吧， 再加上14那BT火控？可那是打轰炸机的呀:L 具体为啥还是等专业强人吧。不过我还是觉得15怎么也不应该被暴打，没优势也应该不吃亏才对。
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问题的关键在于为什么传说中的F-14A和F-15A的格斗中是一边倒。我找到了一些英文资料讲到他们的模拟格斗，说这两种飞机水平很接近，但确实是F-14A占优。但他们指出是在多机对抗中，由于F-14的双座机制所以占优。双座有什么好处？想来想去只有SA更好。SA的定义就是位置感知能力。中距空战基本上就是比SA，大家都很重视；对于近距格斗大家比较关注的是机动性能，有些忽略SA。其实对于近距格斗，SA同样是非常重要的。如果你能始终清楚敌我各机的位置，或者说你比敌人更清楚敌我各机的位置，你就能先行采取有利的机动，占取主动。你的机动性能差一些，完成某个机动比敌人可能慢个一两秒，但你SA占优的话，那提前的可不止一两秒。后来我稍微留意了一下，发现所谓的“王牌”不一定是飞行技术拔尖的，但一定是SA能力拔尖的。越战中有个美军王牌在一次格斗中击落一驾敌机后同时给一个友机发出贺电，因为那个友机同时也击落了一驾。那个友机就对这个王牌钦佩不已，因为这种自己在繁忙的格斗中还能注意到友机的状况的SA能力实在是出类拔萃。
飞行员的SA能力有高有低，但一般来说两个总比一个强，特别是在复杂情况时(比如说多机对抗)。F-4在越战中就有40%的敌机是后座的WSO先发现的，这还是在F-4的后座视野不好的情况下。但是SA并不只是指先敌发现的能力，具体还包括哪些一下子也讲不清楚。但是我可以翻译一段前F-4飞行员评论F-15的一段话，让大家有个感性认识。
“到目前为止最让我惊讶的是需要埋头看雷达屏幕的时间--不管是在截击时还是近距离格斗时。我们在某一点丢失了长机，只好试着用IFF和空空TACAN找回他，这就意味着我们必须用更多的时间埋头看座舱。这让我很不舒服。从空中双方的观点来看我很容易遭到没有看到的敌人的攻击。这也加强了我的一个信念(我承认是有偏见的)，象这么大的一个单座战机是很难在多机对抗的格斗中找到位置的。”
当然，随着技术的发展，传感器和座舱技术的进步，数据链甚至语音控制技术的应用，单座战机在SA上的劣势会慢慢消失。但在SU-27和SU-30这个技术层次，我认为SU-30在多机对抗的格斗中表现会好于SU-27。
问题的关键在于为什么传说中的F-14A和F-15A的格斗中是一边倒。我找到了一些英文资料讲到他们的模拟格斗，说这两种飞机水平很接近，但确实是F-14A占优。但他们指出是在多机对抗中，由于F-14的双座机制所以占优。双座有什么好处？想来想去只有SA更好。SA的定义就是位置感知能力。中距空战基本上就是比SA，大家都很重视；对于近距格斗大家比较关注的是机动性能，有些忽略SA。其实对于近距格斗，SA同样是非常重要的。如果你能始终清楚敌我各机的位置，或者说你比敌人更清楚敌我各机的位置，你就能先行采取有利的机动，占取主动。你的机动性能差一些，完成某个机动比敌人可能慢个一两秒，但你SA占优的话，那提前的可不止一两秒。后来我稍微留意了一下，发现所谓的“王牌”不一定是飞行技术拔尖的，但一定是SA能力拔尖的。越战中有个美军王牌在一次格斗中击落一驾敌机后同时给一个友机发出贺电，因为那个友机同时也击落了一驾。那个友机就对这个王牌钦佩不已，因为这种自己在繁忙的格斗中还能注意到友机的状况的SA能力实在是出类拔萃。
飞行员的SA能力有高有低，但一般来说两个总比一个强，特别是在复杂情况时(比如说多机对抗)。F-4在越战中就有40%的敌机是后座的WSO先发现的，这还是在F-4的后座视野不好的情况下。但是SA并不只是指先敌发现的能力，具体还包括哪些一下子也讲不清楚。但是我可以翻译一段前F-4飞行员评论F-15的一段话，让大家有个感性认识。
“到目前为止最让我惊讶的是需要埋头看雷达屏幕的时间--不管是在截击时还是近距离格斗时。我们在某一点丢失了长机，只好试着用IFF和空空TACAN找回他，这就意味着我们必须用更多的时间埋头看座舱。这让我很不舒服。从空中双方的观点来看我很容易遭到没有看到的敌人的攻击。这也加强了我的一个信念(我承认是有偏见的)，象这么大的一个单座战机是很难在多机对抗的格斗中找到位置的。”
当然，随着技术的发展，传感器和座舱技术的进步，数据链甚至语音控制技术的应用，单座战机在SA上的劣势会慢慢消失。但在SU-27和SU-30这个技术层次，我认为SU-30在多机对抗的格斗中表现会好于SU-27。
很欣赏 猫猫的高速截击能力.
除了SA意识，好像还有飞行员的经验问题，那个时候F15服役没多久，而F14的飞行员已经比较有经验了，F14把F15勾引进了F14的优势区域，对抗还限定了飞行高度，所以F15被关进了低空低速这个他不算特别擅长的作战环境，最后被F14搞定
那个……弱弱的问下，SA的问题……老鹰换双座会怎么样？机动性应该不会比猫猫吃亏吧，SA也……
原帖由 foxwxl 于 2007-7-29 23:23 发表
除了SA意识，好像还有飞行员的经验问题，那个时候F15服役没多久，而F14的飞行员已经比较有经验了，F14把F15勾引进了F14的优势区域，对抗还限定了飞行高度，所以F15被关进了低空低速这个他不算特别擅长的作战环境 ...
空军为什么不再派老鸟在F15的优势区域干一架，毕竟那次空军丢人丢大发了。
后来f/a-18e的原型机对f-14d的胜率倒是达到了75%。
原帖由 中华飞刀 于 2007-7-29 23:27 发表
空军为什么不再派老鸟在F15的优势区域干一架，毕竟那次空军丢人丢大发了。
F15的优势是能量补充，刚刚发F15给菜鸟玩得时候估计没几个人懂什么叫作能量空战，等他们都掌握了怎么用F15玩能量打法的时候，估计NAVY死也不肯拿他们的宝贝猫咪出来打了，而且AF和NAVY的关系本来就不好。
为什么F14不能大胜F15？:o
魔兽职业玩家sa一定强的很，眼睛一扫小屏幕就知道情况了[:a4:]
原帖由 xzzr 于 2007-7-30 01:10 发表
魔兽职业玩家sa一定强的很，眼睛一扫小屏幕就知道情况了[:a4:]
玩磨兽的SA肯定不如玩星际的。。
原帖由 放逐的云 于 2007-7-30 00:42 发表
为什么F14不能大胜F15？:o
难道你认为这正常？
这种说法真的害人不浅啊．培养了一大帮伪军迷
原帖由 fr6zp 于 2007-7-30 18:30 发表
这种说法真的害人不浅啊．培养了一大帮伪军迷
芙蓉六代说别人是伪军迷倒是有趣
和飞行员的水平有一定关系，
随便找2个人开14，未必能把王牌飞行员开的15给K下来。
随便找2个人开14，未必能把王牌飞行员开的15给K下来。
f14其实主要还是截击机设计的说？
当时确实老鹰服役没多久 而猫猫的飞行员都坏坏的说！
当时确实老鹰服役没多久 而猫猫的飞行员都坏坏的说！