看了“有份量”的中俄联合声明,该明白20年后我们的海军 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 18:38:52
中俄有“分量”的联合声明是否都看明白“份量”在哪里?
现将“份量”部分摘录如下:
“双方强调,应当尊重各国的历史传承、文化传统和自主选择的社会政治制度、价值观、发展道路,反对干涉他国内政,放弃单边制裁,以及策划、支持、资助或鼓励更改他国宪法制度或吸收他国加入某一多边集团或联盟的行为,维护国际关系稳定和地区及全球和平与安全,化解危机和争端,打击恐怖主义和跨国犯罪,防止大规模杀伤性武器扩散。”
如何解读份量所在?
(省略5000字)
应该说,已经旗帜鲜明了!
就是说,今天的声明提出了“反对”这个词,这是一杆指引方向的旗帜。那么,十年后的声明就不仅是反对,而是"对抗"。二十年后呢?不仅是对抗了,应该进入到。。。。(省略100字)
今天我们有一艘大辽,6艘盾舰,只能反对。十年后呢?我们拿什么对抗?二十年后,没有美国60%的海空力量,我们拿什么。。。。
今天看,中俄抱团取暖,因为要面对的是当今仍然主宰世界的美国为首的西方列强的15艘航母领衔的战斗群。想对抗,我们需要多少艘?想。。。。又需要多少?
在前几天的一个名为《现在并列的最新建造中的三艘052D,何时会下水服役?》的贴子里,有人提出讨论20年后的我海军实力,我提出的观点是20年后会与美海军实力持平或略有超越。但遭到一些人的挖苦。
今天的声明认真解读之后是否应该明白为什么这么说了吧?

中俄有“分量”的联合声明是否都看明白“份量”在哪里?
现将“份量”部分摘录如下:
“双方强调,应当尊重各国的历史传承、文化传统和自主选择的社会政治制度、价值观、发展道路,反对干涉他国内政,放弃单边制裁,以及策划、支持、资助或鼓励更改他国宪法制度或吸收他国加入某一多边集团或联盟的行为,维护国际关系稳定和地区及全球和平与安全,化解危机和争端,打击恐怖主义和跨国犯罪,防止大规模杀伤性武器扩散。”
如何解读份量所在?
(省略5000字)
应该说,已经旗帜鲜明了!
就是说,今天的声明提出了“反对”这个词,这是一杆指引方向的旗帜。那么,十年后的声明就不仅是反对,而是"对抗"。二十年后呢?不仅是对抗了,应该进入到。。。。(省略100字)
今天我们有一艘大辽,6艘盾舰,只能反对。十年后呢?我们拿什么对抗?二十年后,没有美国60%的海空力量,我们拿什么。。。。
今天看,中俄抱团取暖,因为要面对的是当今仍然主宰世界的美国为首的西方列强的15艘航母领衔的战斗群。想对抗,我们需要多少艘?想。。。。又需要多少?
在前几天的一个名为《现在并列的最新建造中的三艘052D,何时会下水服役?》的贴子里,有人提出讨论20年后的我海军实力,我提出的观点是20年后会与美海军实力持平或略有超越。但遭到一些人的挖苦。
今天的声明认真解读之后是否应该明白为什么这么说了吧?

楼主,你做梦去吧…10年你就想有美帝60%的海军力量?
毛熊?兔子表示这毛烘烘的大家伙不值得信任,现在西北风挺冷的,暂时用这家伙挡挡风不错。
最近三年,我等屁兔见证了力量的渐长,俺毫不怀疑只要兔子不咬兔子,神马歼星舰都不意外。哪天冒出来个航母收割机都属正常。
asas1100 发表于 2014-5-21 00:03
楼主,你做梦去吧…10年你就想有美帝60%的海军力量?
你看的不是我发的贴吧?
要那么多海军干什么

如果再发生南联盟,阿富汗那样的事情,中俄多支持点武器就够老美喝一壶了
我本想说... ...此处省略20字。


也没什么不敢想的,十年前,当我们全部的家当也只是四艘现代时,可曾想过十年后的今天海军现状?前两天有人发了某某船厂的航拍照片,就那么点地方,4D1C在舾装,我就想了,日本现役的盾舰也不过如此吧。英法呢?毛子呢?这两天又有人提001A的数量,以前我认为兔子不会那么激进,一次爆两艘,现在看嘛,也不是没有可能。周边环境变的太快,我想兔子是不想等了,夜长梦多。


也没什么不敢想的,十年前,当我们全部的家当也只是四艘现代时,可曾想过十年后的今天海军现状?前两天有人发了某某船厂的航拍照片,就那么点地方,4D1C在舾装,我就想了,日本现役的盾舰也不过如此吧。英法呢?毛子呢?这两天又有人提001A的数量,以前我认为兔子不会那么激进,一次爆两艘,现在看嘛,也不是没有可能。周边环境变的太快,我想兔子是不想等了,夜长梦多。

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2014-5-21 01:33 上传

位卑未敢忘国忧 发表于 2014-5-21 01:33
也没什么不敢想的,十年前,当我们全部的家当也只是四艘现代时,可曾想过十年后的今天海军现状?前两天有人 ...
哪有你说的那么玄乎,一看就是新军迷,10年前052C都下水了,现在也才052D下水而已。

话说百年海军,十年只是弹指一挥间。
中国还是继续让美俄互掐的好,再高速增长二十年方是正道。
二十年后,没有美国60%的海空力量,哪怕现在按照冷战高峰期的速度爆兵。说大话不脸红吗?
二十年6艘尼米兹,6艘小平顶,2000以上三代机,还有运输机轰炸机大蝙蝠清一色核鱼支援舰40盾舰奶妈,再来几十个海外军事基地
建议楼主去看看详细的美国海空军力量,不要张口就来,喊口号谁不会
也没什么不敢想的,十年前,当我们全部的家当也只是四艘现代时,可曾想过十年后的今天海军现状?前两天有人 ...
看样子楼主这样的人在cd大有人在啊。。。
也没什么不敢想的,十年前,当我们全部的家当也只是四艘现代时,可曾想过十年后的今天海军现状?前两天有人 ...
看样子楼主这样的人在cd大有人在啊。。。
也没什么不敢想的,十年前,当我们全部的家当也只是四艘现代时,可曾想过十年后的今天海军现状?前两天有人 ...
看样子楼主这样的人在cd大有人在啊。。。
百年海军啊。
20年达不到老美海军的60%,何况这还建立在美海军不扩充的情况下,不现实,真心的。
二十年6艘尼米兹,6艘小平顶,2000以上三代机,还有运输机轰炸机大蝙蝠清一色核鱼支援舰40盾舰奶妈,再来几 ...
20年后有这些家当值得期待,十年太浮夸风了,船厂24小时三班倒也够呛啊!
海版空版这类专业版快多为军迷,最多算军事家,太理性了,无法从政治高度去预测,更难真正理解中国梦的内涵。 请持反对意见的朋友回忆一下,十年前你是否想到过今天会有航母,舰载机,神盾等现代武器?如果没有,真没有资格喷我!
20年后如果有5个完整的航母编队吾愿足矣!
敢想总是好的。
bigair 发表于 2014-5-21 07:16
海版空版这类专业版快多为军迷,最多算军事家,太理性了,无法从政治高度去预测,更难真正理解中国梦的内涵 ...
2004年,航母八月上船台已经传了多年,江南带盾的照片满世界都是。回看10年,唯一没想到的就是054A的饺子下的快了点。那个8艘055,2024年是否能全部服役都是问题,不要说是否能看到2艘航母能够进入现役了,百年海军可不是说说的。
光有军事知识和理性思维是不够的,是无法理解军力发展的。改变历史的第一是思想家,第二是政治家。军事家说白了只是一介武夫,政治家的一颗棋子而已。
2004年,航母八月上船台已经传了多年,江南带盾的照片满世界都是。回看10年,唯一没想到的就是054A的饺子 ...
不得不说,我不是合格的军迷,这段历史不太清楚,呵呵!我只是从国际政治角度,结合中国梦和有分量的联合声明来预测的。
bigair 发表于 2014-5-21 09:05
不得不说,我不是合格的军迷,这段历史不太清楚,呵呵!我只是从国际政治角度,结合中国梦和有分量的联合 ...
多看看声明,其实就是一个梦,里面能看的就是中俄双方要求维持二战后政治格局还能看看,俄罗斯有北方四岛问题,中国有南海东海问题。这个大旗举好了,事情才能继续操作,但同样也说明中俄没有挑战美国霸权地位的决心,只是希望确保在二战后划分的区域里的优势地位。
20年,也不是没有可能。回想20年前中国是个什么样子,哎。。。

某些人好像总是觉得自己懂的比别人多,其实恰恰是被自己那点不多的见识束缚了。
须知我们最近的装备完全是在加速发展,并非匀速运动。

还什么百年海军,中国速度什么时候把百年帝国主义真当成百年那么回事了?
改开很长一段时间,军队的发展受制于286军队要忍耐的方针,不过是长期被欠债了而已,
之后正是还债的时候,起码不能再继续欠下去了。

说到这里,我举个例子,让你们这些自诩专家的人,去用你们所谓的军事常识,
去设身处地想象一下当年朝鲜战争的进程和结局,
你会怎么想?照你们的所谓常识和见解,会想象得到之后所发生的一切么?

所以适当拓展一下自己的思维是很有必要的!

20年后如果有5个完整的航母编队吾愿足矣!
包括大辽在内能有3航母编队就不错鸟!
二十年后六艘航母,五个个航母战斗群形成战斗力,以及服役4+小平顶我就觉得足够了
第一,楼主的观点如何暂且不论,其逻辑链条就有问题。其根据无非是反对-》对抗-》???,这更多是其臆想。第二,你如何限定上述阶段是限定在十年以及二十年,而不是其他年份?第三,事情是干出来的,不是喊口号,做表态,事情就会自动推进。伟人之所以有战略眼光,是因为有深厚底蕴,而不是简单漂浮半空。楼主知道现在美国的海军力量么?即使美国在未来二十年停步不前不发展(这几乎不可能),那么它现在的实力是:10艘尼米兹加福特,50艘攻击型核潜艇,14艘海狼弹道导弹核潜艇,60艘伯克,你二十年能完成这些?开玩笑!!美帝这些家当,是冷战对立那么多年积攒下的,你想一口吃成个胖子,二十年就能达到?按照你的空洞空泛的口号,我们每年有建成并服役约2艘攻击型核潜艇,每两年建成并服役1艘尼米兹航母,每年建成幷服役2艘伯克,没两年要服役一艘海狼,可能?事情的进展,不是靠喊空洞无根基的口号能够实现。心态非常浮躁漂浮,还以为众人独醉唯你独醒,很可笑。

至于你以十年前与现在比较,来论证现在与未来的比较,属于不可比性。第一,前面很多人回复了,十年前的情况,已经有了052C,而不是啥都没有,仅仅只有你说的现代。第二,十年前和现在相比,也仅仅是实现了零的突破,实现了从无到有,而不是有了质变。很多武器如052D才刚刚开始服役,J20还在试飞,运20也在试飞,辽宁号航母也不过在处于初步训练磨合期,远远称不上是形成了完善的大规模的作战力量。你却认为20年之后,我们会不仅在数量上达到现在的美帝而且在战斗力上还会超越?你的两个比较的论证基础不一致,无可比性。好比是说十年前张三天天饿肚子,现在能每天吃个馒头,然后你论证他20年后会天天山珍海味,毫无说服力。第三,你忽略了美帝海军对美国的意义与我国不一样。我国在陆地上接壤国非常多,周边有冲突的可能性的国家就有印越两个,空中防御夺取制空权更是防备陆地被攻击的重点所在,而美帝不面临这些问题,他周边没有能够与之相抗衡的国家和敌国,这可以让他拿出更多资源精力去发展全球海军。他发展了这么几十年,搞下了这些家底,你让我们在面临陆地上多方威胁,军费总体有限的情况下,快速在20年内赶上美帝?笑话。盲目乐观,极其不可取。

教导你个方法,当你自身的情绪反过来支配你的理性心态而不是相反时,就要反思你的结论和根据都有可能脱离实际,或者好高骛远,或者患得患失。至于拿抗美援朝打比喻,更是不恰当,那是倾国之战,生死之战,你在未来20年,会以战争即将马上爆发的紧迫感举倾国之力发展海军还有其他军种么?不可能,太天真。形而上学的类比,而不考虑两个比较对象的不相同之处,只会体现你的浅薄和肤浅。
我对20年后海军的期望:
1.三艘常规动力航母服役并形成战斗力,两个四代舰载机战斗群,一个三代半舰载机战斗群。建成一艘核动力航母,并处于训练磨合获取使用经验中;在建第二艘核动力航母。
2.比现在增加15艘左右095攻击型核潜艇,比现在增加6艘左右096战略核潜艇。
3.比现在增加10艘052D,增加10艘055。
4.比现在增加30艘更先进的常规动力潜艇。
5.比现在增加30艘057那样的护卫舰。
6.若三大舰队体制不变,则每个舰队增加5艘大型补给舰,3艘两栖攻击键,5艘大型登陆舰,5艘大型运输船。
7.海军航空兵全面换装四代机。

总体实力和战斗力,能达到现在美帝的三分之一到二分之一,就很满意。
总有人觉得自己懂得很多,殊不知这世界上最难说的就是未来,20年后到底是个什么样就别瞎猜了,到时候看不就知道了。
误区

我们有15艘航母,不代表就可以和美国对抗
对抗也不是非要用航母
海版空版这类专业版快多为军迷,最多算军事家,太理性了,无法从政治高度去预测,更难真正理解中国梦的内涵 ...
为啥想不到呢?十年前老瓦已经拖回来了,052C下水了,你说咋想不到吧?
第一,楼主的观点如何暂且不论,其逻辑链条就有问题。其根据无非是反对-》对抗-》???,这更多是其臆想。 ...
不是海狼弹道导弹核潜艇,海狼是攻击核潜艇,共三艘,是14艘俄亥俄弹道导弹核潜艇,还有4艘俄亥俄巡航导弹核潜艇。
云烟过水 发表于 2014-5-21 10:31
不是海狼弹道导弹核潜艇,海狼是攻击核潜艇,共三艘,是14艘俄亥俄弹道导弹核潜艇,还有4艘俄亥俄巡航导 ...
感谢你的指正,确实是俄亥俄级。当时表述的时候,脑子有点走神,呵呵。
czr032618 发表于 2014-5-21 10:06
第一,楼主的观点如何暂且不论,其逻辑链条就有问题。其根据无非是反对-》对抗-》???,这更多是其臆想。 ...
是俄亥俄不是海狼,酷爱编辑一下
我对20年后海军的期望:
1.三艘常规动力航母服役并形成战斗力,两个四代舰载机战斗群,一个三代半舰载机战 ...
20年后航母还有没有用,现在无法下结论
空天和水下发展太快,搞不清会否对水面产生颠覆
Swift80 发表于 2014-5-21 10:28
误区

我们有15艘航母,不代表就可以和美国对抗
我觉得需要定义一下“对抗“赶上”这几个词的概念。我们的目的恐怕不仅仅是能够对抗老美,而是也要能完成老美能完成的工作。打个比方,我们的DF21D能够“对抗”美帝航母,但不等于说美帝航母能完成的其他任务如封锁航道,救援救灾,全天候多目标对陆攻击等,DF21D就能完成。我们不但能够对抗美帝,有让其付出沉痛代价的能力,同时我们还应具备美帝海军能做到的其他事情。道理很简单,A能打败B,或者对抗B,不代表B能做的其他很多事情,A也能完成。比如中东发生动荡,我们总不能扔一枚DF21D过去,派航母战斗群过去显然更合适。不同武器的适用场合和功能不一样。和美国对抗,也未必就要用航母。我个人觉得,判断与美帝的差距,不在于是否能够对抗消灭击沉他,而是他能够做的那些事情,我们能做到多少。
核潜艇直接就卡住了。。别想了。。到时海军能有和美军双航母战斗群海上决战的能力就很满足了。。
感谢你的指正,确实是俄亥俄级。当时表述的时候,脑子有点走神,呵呵。
其实要算打击力量,你至少还可以再加上22艘提康德罗加,5艘塔拉瓦,8艘黄蜂级和1艘美国级两栖攻击舰。